高橋のスケートを語るスレ 　実質15

1 ：2012/12/02 〜 最終レス ：2013/01/05

※前スレ
高橋のスケートを語るスレ 　実質14
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1352297101/

前身 （スケート板）
【ﾘｱﾙ】高橋大輔について思う存分語るスレ【ﾌｧﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1294644728/
少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で高橋大輔選手を応援するスレです。
高橋大輔に関して、一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
語るテーマが多岐に及ぶのは避けられませんが、
個人を特定するような事はやめましょう。
なお、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方は、スケート板の本スレへどうぞ。
新スレは980を踏んだ方が立ててください

2 ：

ほしゅ

3 ：

乙です
道化師もう少し振り付けで表現した方がいいような
今のだと高橋がいくら情感込めて滑っても振りが曲を伝えるものとして物足りない
手を曲に合わせて動かしてるだけに見えちゃう所があるしステップも印象残らなすぎで勿体ないよ
曲によって滑り変わるのはさすがだけど高橋なら自然にというかもっと素直な表現でよさそう

4 ：

道化師は好きなんだけど
ジャンプも表現もバッチリじゃないと点出にくいプロ？
靴への不安なのか4回転への不安なのか、表現までも自信なさげに見える
慎重というか
不安がなくなって思い切り表現できれば評価されると思うんだけどな

5 ：

>ジャンプも表現もバッチリじゃないと点出にくいプロ？
何をいまさらスケ連からの一押しが入ってないからでしょ
クワドと３Ａ安定したらガラッと風向き変わるって

6 ：

安定したらって、現在安定してなじゃん

7 ：

国別やＪＯのお祭りご祝儀点をふつうの状態と思いこんで
シーズン入ってこんなはずじゃないと焦ってるのかな
ファイナルでどんな採点がされるか不安

8 ：

そうだね
評価が下がるのが楽しみだねw

9 ：

>>7
点数の問題じゃなくて、国別やＪＯは演技そのものがとても良かったのに対し
今シーズンＩＮ後はそれほどの演技がまだできていないというだけの話では

10 ：

昔から高橋は点数にはあんまこだわってないというか覚えてもいないんじゃw
点数より演技内容が納得できるかどうかだと思う

11 ：

>>10
だね、自分の点数にもあんま興味ないし覚えてないこと多いｗ
演技内容よければ素直に喜び、順位がついてくれば安心するタイプだよね

12 ：

よくキスクラで歌子先生に尋ねてる声拾ってるね
「この点数良いの？」みたいなｗ

13 ：

練習でもクワド２本続けて跳ぶ確率高くないみたいなことをＮ杯の総集編で言ってたね
あとはちょっとしたタイミングや２本跳ぶリズムやコツを掴むだけなのかな
いつものパターンだと全日本あたりで何かつかむんだよねｗ
シンプルなプロだけに心技体ピタッとはまると今までにない表現ができそうだし
はよクワドが安定して欲しい

14 ：

ディレイがかったクワド跳んでたね
高橋のジャンプって空中姿勢がきれいだから
やっぱり決まると気持ちいいなと思う

15 ：

報ステで流れてたクワド綺麗だったね
114114

16 ：

クワド含めノーミスのSPをここらで一度滑れると、ぐんと自信もつくと思う
頑張ってほしいわ

17 ：

クワドより3Aの方に戻って欲しいぞ

18 ：

練習で調子悪くても不安だし
調子いいって聞いてもなんか不安になる
すごい面倒くさいわ自分ｗ
ロシアでの試合と相性が良くないのも気になるけど
五輪に向けていいイメージで帰ってこられることを祈っとく
というかぜひいい演技をして帰ってきてほしい
また何かあったら完全にロシアに苦手意識持っちゃいそうだしね

19 ：

>>16
ステップはレベル3だったけど、これで自信取り戻せるといいな

20 ：

なんというか・・・
場数を踏んだベテランってなんだかんだいって強いわ、と思わされたｗ
調子自体が前２試合とは比べものにならないほど良さそうなので
フリーもガンガンいってほしい　点数や順位はなるようになるさ

21 ：

試合だと緊張するのか練習みたいな綺麗なクワドは中々跳べないね
全然ミスではないんだけどね

22 ：

今回は靴が合ってるみたいだね　よく滑ってた　また変えたのかな？
つか点渋くないか？ｸﾜﾄﾞも決めて唯一ノーミスだったのによぉ・・
曲がもちっと良かったらあと２，３点貰えたんでないのか
もちろん何の根拠もないけどなｗ

23 ：

緊張するのは自信がまだなかったからかな？
寝不足でも跳べるクワドってのは、いつでもどんな時でも自信持って跳べるようになりたいって意味だろうね

24 ：

滑走速かったからしゃーない

25 ：

これでＦＳもクワド決まれば自信もついてくるだろうし
ジャッジの評価も安定してくるかな
ＧＰ２試合とあの滑走順では仕方ないさ
ステップとか課題もみつかって良かったなー

26 ：

>>22
５人に大きなミスが続いたあと、最終滑走で唯一のクリーン演技だったら
相当点数が上がってたと思うよｗ　そのへんはしかたない

27 ：

PCSはたまたまミスらなかったくらいではそんなにすぐに上がらないと思うよ
PCSの付け方を見るとジャッジは「安定感」が何よりも好きなんだと思う

28 ：

安定感無くてもＰＣＳ高値安定の選手はいますけどね
一押しの選手かそうじゃないかの違いでしょ
高橋はＦＳほぼ完ぺきな演技で
優勝しておきたいところだ

29 ：

>>28
その一押しの選手になるには安定感が必要なんだよ
それで一度手に入れた高評価の貯金がある内は
その中で多少崩れてもすぐには下がらない
高橋は10-11シーズンで評価を落として貯金なくなったから
貯めていくには連続して安定感がある演技を続けないと

30 ：

十分トップクラスのＰＣＳを毎回もらってると思うんだけど…
Ｐちゃんと同じ試合なら、彼に迫る２番目のＰＣＳか、場合によっては並ぶくらい
Ｐちゃんがいない試合なら、出来が少々悪くてもＰＣＳはトップ、という
これ以上大幅に上がるとすれば、もうそれこそ滑走順とかそういう話なのでは

31 ：

最終滑走神演技ならぐんと上がるでしょう

32 ：

ＰＣＳは自分も評価されてる選手だと思う
滑走順が最後だったらもうちょっと出たかなという感じはあるけど
高橋の演技もノーミスではあったけど神演技ってほどではなかったし
ＴＥＳの取りこぼしとか細かいミスをなくせばＰＣＳも違ってくると思う
今回はステップの入りジャッジ席のまん前で躓いてたしｗ
得点にどうひびくか知らんけど印象は悪かったかも

33 ：

SPでともかくも綺麗に入ったんだから
相当ホッとしてるだろうし自信にもなってるはず。
GOE1.29ついてれば御の字でしょう。
PCSも充分もらってると思う。
もちろん滑走順で、もっと出るのかもしれないけど
ちゃんと漬物石になれるのはさすが。
みんな贅沢に慣れてるなあ(笑)
ジャンプが楽になればステップはこれからどうとでもなる。
フリーもこの調子で決めて欲しいなあ。

34 ：

SPの衣装は最初のよりずっと好きなんだけど6分練習の動画見たら
無意識にRあげたり胸元直したり衣装に手ををやる回数が多い
緊張のせいもあるだろうけどフィット感がイマイチなのかもしれん

35 ：

前のよりは改善したけど
ジャケット風だから肩回りが窮屈そう
赤のシャツ腕まくりでもう少しラフにしてもいいのでは

36 ：

肩パッドなくなった？SP

37 ：

中日新聞
シーズン序盤から
長光「課題は本当に山積み。予定通り進んでいない」
これは靴のことも含めてのことだろうけど他に何か問題あったのかな
外野は何もわからないから一つ一つクリアしてほしいと願うだけだね

38 ：

【フィギュアスケート】高橋大輔、日本の男子選手として初のGPF優勝！　2位に羽生結弦　小塚崇彦は5位、町田樹6位　GPファイナル・男子
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354981827/

39 ：

フリー2つめのクワド成功(しかも4-3！)とファイナル初制覇おめ！
3A早く帰ってきてね

40 ：

表現がすごく良くなってた
身体いっぱい使って感情豊かで
やっぱいいプロ

41 ：

とにかくＰＣＳの面はちゃんと評価されているというか
滑走順・試合の流れによってはバッチリもらえることがわかってよかったｗ

42 ：

ピーキングはやっぱり2-3日前が頂点で微妙に下り坂だったのかもね
もしピークでSPとFSを両方ともやれたらどんなに凄かったろうと思う反面
ファイナルでは神演技じゃなくて課題をたくさん残しつつも金メダルが獲れた
というのは今後に向けてある意味最良の結果だったような気もする

43 ：

でもPCSはやっぱPちゃん強いなとｗ
いい演技だったらすごい点が出そう（高橋もだけど）
課題はTESだね
加点のもらえるクワド　家出中？の３A　コンボ　ステップレベル４
後半ジャンプの回転不足がなく高い加点がもらえてるのは大収穫

44 ：

>>41
思った思った
パトリックとほぼ同じPCSだね、まぁ彼は調子良くなかったけど
日本の大会以外でPCS評価されてよかったよ
まだ改善できるからもっと素晴らしいのが見られることを期待

45 ：

3A調子悪いのう
NHKでも今回のステップでも躓くというか引っかかるの気になる
理由は靴か氷か疲れか知らないけど

46 ：

というか0連発のジャッジはなんなんだ　まじで
押し間違いレベルじゃないよ
タッチパネルが壊れてたとしか思えないひどさ

47 ：

>>42
ここで神演技２つやって圧勝するよりも
前２試合よりは着実に上げてきている、そしていくつかミスをしながらも
踏ん張りがきいて優勝につなげられた！というほうがよさそうだよね

48 ：

3Aの加点なしでこれだけTES出るのも頼もしいし
3Lo、3S、3Fも前の試合に比べじわじわ評価されているようでうれしい

49 ：

そうそう後半のトリプル、前後にすごく工夫してるので
今回しっかりＧＯＥがついていてよかったなあと思った
ひとつひとつはコンマいくらの差でも、積み重なるとバカにならない

50 ：

一般人の反応を見ると深夜なのにかなり注目度高そう
ほんとに「世界一決定戦」っぽいｗ
視聴率もそこそこいくのかな
いや視聴率を気にしてるわけじゃないんだけど
いい演技の時はできるだけ多くの人に見てもらいたいんで
羽生くんや小塚くんを応援しつつも
高橋にはまだまだエースでいてほしい、やっぱり高橋はすごいという人も多くて嬉しい

51 ：

新しい衣装、あーこういうのもいいかもなと思うけど
前の衣装の方がシルエットは綺麗だな

52 ：

新衣装はブルースのラインとVASのデザインを足して割ったように見えるし飾りの付け方が貧相に見える
黒上下はどんな曲にもそれなりに合う気がするので道化師のプロに合っているとは言い切れないな
最近の衣装はどれも独創性がないのが残念
衣装のダメ出しできるのも結果が良かったからなんだけどね

53 ：

何となくだけど前の衣装はモロモロしい
新衣装は亀亀しいと思ったｗ
でもどっちも好きです袖口のヒラヒラが特に

54 ：

可もなく不可もなく黒でちょっとつまらん
なんで道化師であれなのか
モロモロしいのが難点だが前の衣装の方が好きだわ

55 ：

新しい衣装は中世イタリアっぽい感じがするけどな
旧衣装の道化師の姿よりも新衣装の道化師でない時の姿の方が
人間の生々しい感情が伝わる感じがして好きかも

56 ：

自分は新衣装の方が好き
前のは曲には合ってたけど高橋には似合ってないって思ってた
今回の方が高橋自身の表現がすっと入ってくる
でも現地だとまた違って見えるかもだからどうだろう

57 ：

あと他でも言われてたが股のモモンガとか飾りの付け方とか胸元の襦袢しわしわとか
作り自体があれ？って思うところが多いかな

58 ：

モモンガと胸元を修正してくれれば今回の方が好きだな
特に袖のひらひらと手袋無しなのが好きw
「道化師」に囚われている人が多いみたいだけど
道化師を生業としている男の話だよね
素の心の暗さが見える衣装と言う意味では
今回の方が世界観に合っているように思う
あくまで個人的にだけど

59 ：

フリー演技、どんどん味が出てきた。
やっぱりベテラン、風格がバンバン出ていたな。
しかしなんか演技に入り込んできたと思ったら、もう終わり、みたいな感がある。
起承転結感がないので、見ている側としてはちょい消化不良。

60 ：

>>59
あーなんかわかる
それと同じ悲劇の終わりでもオペラ座は仮面を剥ぎ取るあの終わり方は拍手喝さいし易いような
道化師の終わりのポーズ大好きだけどフェードアウト的かな

61 ：

3A調子悪いね。。どうしたんだろ？

62 ：

新しい跳び方のクワドに時間さいてるからでは
つべでみた、高橋だけ撮ってるウォームアップでは
普通におりてたみたいだったから
シーズン後半になれば大丈夫じゃないかなと

63 ：

エキシも3Aの着氷乱れてたから・・・ちょっと心配になった
はやく美麗3A戻っておいで！

64 ：

ブレード変えたのかな

65 ：

道化師の最初の3Aは音楽のジャンッにはまると
プログラムが盛り上がるから是非決めほしいところだね
衣装はあまりにボリショイテイストなロシアン製は時代遅れで
最近はジャッジに印象が良くないそうだから今のを少し改良したのがいいかな

66 ：

道化師の新衣装を改良したところで昨シーズンの衣装とさほど変わらない気がするな
かと言ってモロモロしすぎるのはどうかと思うし
プロにぴったり合う素敵衣装で録画させてほしいね

67 ：

え、黒けりゃみな同じに見えるの？
全然違うと思うけど

68 ：

同じに見えるなんて言ってないよ
さほど変わらないという言葉と同じに見えるという言葉は全然違うでしょうよ

69 ：

>>68
じゃあ言い換えるけどさほど変わらないと思ってるんだｗ

70 ：

全然違く見える人が高尚でさほど変わらなく見える人が悪いんですね
すみませんでした

71 ：

Lz以下のジャンプは安定してるね
というかLzとFはすごく調子いいんじゃないか
さらに質が良くなった気が
しかしGPFはいつか優勝できたらいいねくらいに思ってたのに
いざ優勝したらめちゃくちゃうれしいんだけどｗ

72 ：

アクセルが不安だなあ
FPでは両方ミスったし
まだクワドも2本成功は練習でも出来てないっぽいからアクセルはきめておきたい
後SPはやっぱり微妙に音楽と合ってないとこが気になるね
バシバシ音ハメするからこそ気になる

73 ：

本人も言ってる通り技術的には「課題はまだまだある」わけで、
修正・調整がんばれ〜！と祈るだけかな。
パーフェクトな演技で勝ちたかったろうけど、残った悔しさは原動力に。
今回、パーフェクトじゃなくなった段階で少し切れかかった？気持ちを
立て直して、最後まで力いっぱい滑りきったことがよかった。
結果的に最後の滑りには、それこそ「振付が語っていない」ものが出た。
考えてみれば「道化師」は最愛の妻を若い男に取られちゃう話で
本人はそこまで考えてなかったとしても、男の苦悩とか切なさが
渾身の滑りから伝わって胸をかきむしられる感じがした。
曲とこっちの思いがそうさせると言われたらそれまでだけどね(笑)

74 ：

靴やジャケット間違えるほど緊張していたことが
結果として曲想にぴったりの表現になったとしたら
それも面白い話だね
自分も今回は一番道化師の苦悩が表現出来ていたと思う

75 ：

>>73
＞若い男に取られちゃう
ここがプロと実際の競技面でのなにかとポイントだね
もちろん実際の競技ではまだまだ若いもんには負けちゃいないけど、
その若いもんにまだまだ負けんぞという部分がプロの表現面で出てくればもっと深みが出てきそう

76 ：

>>74
それどこの記事？
久しぶりに何が何やら分からなくなってるw

77 ：

高橋フリー演技中の客席亀先生ご一行の動画みて何というか
何とも言えない気持ちになった
例えばだけど曲指定して何人かに振付してもらったのを比べてみたいw
などとありえないことを妄想してみる

78 ：

EX放送内本人コメント

79 ：

>>78
�d
さっき報ステでも言ってたから同じかな
まだEX観れてないんだ…orz

80 ：

FP別映像もあったよ　早く見られるといいね

81 ：

FS見返すたび2本目の3Aによく2Tつけたなと感心する
4-3は印象面でとても良かったと思うけど
4Tの回転不足なしと3A-2Ｔが勝敗を分けたんじゃないかと思う

82 ：

やっぱり今シーズンのプロは好きじゃない
振りをツギハギしてるからか何でなのかわからないけど
まとまりがないし訴えてくるものがない
特にSP
GPFに出た中で一番プロに魅力がなかった
皆がノーミスで仕上げた場合負けると思う

83 ：

ああそうですかｗ

84 ：

衣装の安っぽさはどうにもならないんだろうか
ショートだけでなくフリーの衣装までとはorz

85 ：

荒れそうだから言えなかったけど
来シーズンはOGがあるんだし、バンクーバのときみたいな凝ったやつに戻してほしいな
衣装と髪型でさすが高橋！みたいな

86 ：

五輪に出られることになったら、心配しなくても
あれこれ試した結果力を入れまくった衣装で臨むと思う
髪は知らんがｗ
道化師イイね
ジャンプの出来とはまた別に、気持ちの入りまくった演技を見てみたいと思ってたので
それがかなりかなえられて「ああこういう感じのプロだったのかぁ」と嬉しかった

87 ：

SPもフリーもミスなくなったらいいと感じるようになると思う
自分はファイナルはいい兆しが見えてきたので何度もリピしてますw

88 ：

>>85
同意
自分もあの頃みたいなパンチがきいた衣装に戻してほしい
このプロは高橋だけのものっていうオリジナルのカラーがついた衣装というか
なんか今は借り物衣装みたいなんだよな

89 ：

OGとかバンクーバってどこの方言なんだろう
少なくとも男子関連スレでは見ないな

90 ：

>>89
何と戦ってるんだ？
OGは普通に使うと思うが・・・まさかOPだと思ってる？

91 ：

Olympic GamesだからOGが正しいよ
OPは笑われるよ
バンクーバーをバンクと言うのも一部の方言だから嫌がられるよ

92 ：

OPだのバンクだのを男子スレでみるようになったのが最近だから
以前は注意が入ったけどいまじゃ諦めてる

93 ：

ファイナルのＦＳフランス解説がおもしろかった
演技中の沈黙から終わった途端怒涛のしゃべりｗ
さすがフランス

94 ：

>>85
バンクーバーのような衣装は特別できたのであって今の体制だと限界があるような
なんにしても高橋があの衣装を安っぽいと認識せずに着てるとしたらショックだ

95 ：

>>94
あの頃は（デコラティブすぎるとか）好き嫌いはあるとしてもオートクチュールだった印象
今の衣装は吊るしで買ったのをお直ししているみたいで、しっくりこない

96 ：

以前OGをOWGだかWOGだかに訂正されたよ。
バンクーバーでいいじゃんね。

97 ：

五輪が一番好き

98 ：

でも藤田さんは勘弁なんだぜ
注目を集めたい＆営業に使うために
クライアントのことをペラペラしゃべるなんて一般常識の欠片もないわ

99 ：

オリンピッククオリティを普通の事として
それ以下だと不満と思うのは贅沢だと思うんだがなー
現場では限られた時間と資金と人脈で取捨選択して苦労してると思うんだが

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