【キングオブ】新日総合1211【プロレスリング】

1 ：2013/01/10 〜 最終レス ：2013/01/12

【新日本の宝】新日総合1210【オカダが動向が心配】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1357542084/
【サブタイトル】新日総合スレッドXXX【サブタイトル】の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチの意図的なスレ立てとわかるものは立て直すこと。
[団体公式]
新日本プロレスリング　ttp://www.njpw.co.jp/
ブシロード(親会社) ttp://bushiroad.com/
オフィシャル携帯サイト ttp://njpw.jp/
njpw1972 on USTREAM ttp://www.ustream.tv/channel/njpw1972
njpw1972 on twitter ttp://twinavi.jp/company/detail/njpw1972
WRESTLE KINGDOM 7 ttp://wrestlekingdom.jp/

2 ：

>>1
乙

3 ：

>>1
40歳さん乙

4 ：

>>1
乙です

5 ：

今の新日に足りないのは
猪木のハプニング性だよな
試合がマンネリ化してるよな。
客のニーズにこたえてことばかり
意識しすぎて、平均点のプロレスに
なってる。
サラリーマンの世界以上に
堅苦しいリングになっていて息苦しい

6 ：

“じつは猪木も最近では新日本の動向が気になっていたらしく、新日本の中継を何度か観ていた。
それを踏まえて、猪木が選手たちに伝えた言葉が、次のようなものだった。
「いまの新日本と同じ試合をしようとしたって太刀打ちできないだろ？　
あれだけ細かく練り上げられた試合はできっこない。
だからウチで見せるものはハプニングであったり、サプライズなんだ」
猪木も現実を見ていた。”

7 ：

>>6
猪木はそんなしゃべり方はしないぞｗ

8 ：

意図的ならハプニングでもサプライズでも何でもないよな

9 ：

まあ客に仕組まれたハプニングと認識されたらあんな反応になるな。

10 ：

>>5
IGFだけ見てればいいじゃん。新日のお客さんは安定した試合内容を見に会場に足を運んでるんだろ。
ハプニング性のおかげで暗黒期になったと何度言えば分かるんだ？？

11 ：

>>5
885 お前名無しだろ sage 2013/01/10(木) 12:06:23.52 ID:nME0lE8N0
ノアにはリアルが詰まってる
強さ、弱さ、痛さ、勇気、汗、血、狂気、優しさ、、、。
人生の縮図である。
あいしてまーーーす！。
こんな上っ面な言葉ではノアのリングには届かない。伝わらない。
ノアのリングは人間賛歌そのものである

ラゾーナへGO!

12 ：

>>7
カクトウログに『KAMINOGE　Move』の金沢氏コラム（1/1更新分）より
ということで引用されておった。

13 ：

ぶっちゃけ棚橋が防衛した事の方がよっぽどサプライズだったよ

14 ：

>>10
ＩＧＦにないものが新日にあって、
新日にないものがIGFにあるんだから、
食わず嫌いせずに、面白いのはどんどん
カード組むか、吸収すればいいじゃん
>>12
俺は１週間前くらいにはすでに読んでたけどさ。
まぁ猪木は知らない振りするけどかなりリサーチ
してるんだろうな。やはり興行を語るならライバル
団体の動きはチェックしてるんだよ。それはえらいと思う

15 ：

インフルエンザ罹患リスト
・KUSHIDA
・飯伏
・タイチ
・キャプテン

16 ：

猪木のハプニングは予定調和過ぎてもうね・・・

17 ：

まあ、思い返してみれば、オカダがベルトとったり
桜庭柴田が来たりと、ハプニング、サプライズでも新日が上をいってたな
いまのIGFに学ぶ物は無い、悪い見本でしかない。

18 ：

今の新日は、ささいな違いについて、それがさも大きな違いであるかのような
ヲタクの見方になってしまったよな。
好きなアイドルがほんの数ｃｍ髪を切っただけで、
すげー短くきりましたね！！みたいなさ。
けど、世間は誰も気づいてないというかさ。
要するに、棚橋はいい試合してるのかもしれないけど、
いつも同じ試合やってるようにしか見えないんだよな。違いが見えないんだよ。
だから、ＷＷＥでも仕掛けがあるようにさ、そういうの必要だろ？

19 ：

ハプニングもなくサプライズもなく
エースの棚橋はサイズもなくアスリートとしてのキャリアもなく
地上波放送もほとんどなく景気低迷で明るい要素など全くなく
地道な努力だけでここまで新日本を立て直した棚橋こそ最強にして最高、猪木などお呼びでない

20 ：

例えばさ、桜庭柴田の参戦について、
ファンははじめは否定的でした。もしくは無関心でした。
しかし、蓋を開けたらドームは好評です。中邑の評価も上がったはずです。
だが、もしファンのご機嫌だけを伺ってたら、彼らは参戦することはありませんでした。
ファンにマーケティングとってたら参戦はありませんでした。
そこは、反対を押し切って参戦させた木谷の功績です。
あんたらの意見を聞いてたら、ヲタ村では現状維持レベルの興行が続くんだろうけど、
それを一層面白くなるような成長はありえないだろうね。
これでわかったろ？あんたらが反対するくらいのカードを組むことが成功するだと。

21 ：

あぼーんばっかや

22 ：

>>20
桜庭、柴田が来場したときみんなブーイングしてたか？
ここでも柴田桜庭に期待する声もあった、前提から間違えてるよw

23 ：

桜庭・柴田関連で批判されたのは同一カード連発気味やったからやね。

24 ：

なかなか正常な流れにならんね
残念だ

25 ：

>>22
あんたが知らないだけで
ブーイングはあったよ。
実際、新日ヲタの代表でもあるハチミツジローが参戦について
大反対してたからね。それが良い例じゃん。
あいつ、新日スタッフに、彼らは出す必要ないとか直接言ったとか
雑誌に書いてなかったっけ？

26 ：

ジュニアは新たな人材が欲しい。さすがにマンネリ過ぎる。中嶋はヘビー転向の為に増量中なんだよなぁ。
もったいない。

27 ：

木谷「売上は去年と比べて1.3倍。でも利益は出てない」
新日の売上高と利益
2000年　36億2000万円　▲2008万9000円
2001年　34億1400万円　▲6901万3000円
2002年　37億4800万円　▲9617万2000円
2003年　37億2200万円　▲701万5000円
2004年　30億7300万円　▲1億5367万3000円
2005年　29億円　▲5000万円
2007年　15億3964万円　▲1億6213万7000円
2008年　12億7231万5000円　▲7074万3000円
2009年　12億9559万1000円　▲1116万2000円
2010年　11億9093万3000円　▲8906万3000円
2011年　11億6832万2000円　42万700円
2012年　15億円前後　プラマイゼロ
昨年は超満員札止め連発だった
もはや客入りだけでは売上は伸ばせない
チケットの単価を上げるか、興行数を増やすか、グッズをもっと売るか？
頭絞らないとな
いまの新日は人件費や広告費など経費がかかり過ぎてるのも問題だ

28 ：

代表w

29 ：

みんながブーイングしてたわけじゃないけど
歓迎してないからあんだけヒートしたんじゃないか？

30 ：

>>27
今年は広告減らしたほうがいいと思う
収益はＰＰＶでもっと取れるようにならないかな
ニコニコってどのぐらい買ったか分かればいいのに

31 ：

>>26
若手の４人の内誰かがものになってくれればね
もう少ししたらYL杯やるだろうし誰かを海外に送るだろ

32 ：

>>25
歓迎する声もあったけどね
あと、お前が押すカードは当てにならない、ノアもIGFもガラガラw

33 ：

>>27
ニコニコでドームの宣伝イベントやってたけどさ、
ダチョウとか武藤とか蝶野のもの真似芸人を呼んだり、
たくさん芸人呼ぶくらいだから、そーゆうのに相当金
使ってるだろうな

34 ：

>>33
いやいや、全日でも呼んでるからw

35 ：

>>34
いやいや、それはあくまで興行だろ
金を生まないイベントにそこまで金をかけるのは珍しいよ

36 ：

>>30
３億広告の内訳ってどうなってるんだろうねえ。

37 ：

>>5
秀同、今の新日は予定調和のソフトヒットでショーに開き直って演じてます感が丸出しだから
見てるほうが冷めるんだよな。カードも身内の従業員でローテーション組んで
毎回似たり寄ったり。棚橋対中邑とか何回やってんだよ。
昔みたいに豪華な外敵呼べないのはわかるけどさ。
ドームにベイダー呼んだり大仁田や小川や安生が乗り込んできたりゴーバー招待したり高田対健介企画したりあのころの先が読めないワクワク感が全くないんだよな。
カードみただけでああまた同じメンツか・・・って感じ。
それも普通にプロレスするだけでストーリーもハプニングもないし、プロレスなのに夢も浪漫もない。
今の新日は企画力がないし客を楽しませる仕掛けを用意できないしまるでダメだね
そのへんはやっぱ猪木さんの発送は天才的だわ。
大晦日の藤田のキレ芸みたいに客がどこまで本気が騙しきる演出が必要なんだよな。
やっぱ藤田が乗り込んできて棚橋や岡田をセメントでぶっ潰して昔みたいなガチ風喧嘩ファイトをやって欲しい。
今のやつらって感情やがむしゃらさが足りないから感情移入できないんだよな。
棚橋とか岡田みたいな学プロ上がり、元ハッスル仮面の小物役者でもマジギレして感情出してやれば客に一生懸命さが伝わるだろ。

38 ：

>>30
ニコニコに関しては、
あくまで、タイムシフト予約の数字だが、
ＤＲＥＡＭ大晦日以下だからな。
しかも、新日の特集番組がいくつか放送されたけど
反応悪いし、それを考えたらたいして売れてないだろ

39 ：

>>37
そうなんだよ。
わかりやすくいえば、デパートの陳列棚みたいになってる。
綺麗に並んでるだけで、何度も来る気にはならない。
店内がジャングルのようなドンキホーテじゃないけどビックリ箱の
ようなハプニングがあってもいいと思う。
ただ、それはあくまで、基本が徹底してるからこそ、
１つのハプニングが効果的になるわけだから、すべてハプニングを
求めるわけじゃない。
ただ、今の新日はあまりにもまとまりすぎてる。

40 ：

いまの新日には対世間というものが抜けてる
対世間＝お茶の間＝一般人を意識した企画が足りないんだよ
プロレス村の中に対して情報発信してるんで、
プロレスファンだけは集まって会場は満員になるけどそれでお終い
お茶の間を巻込んだPRにも社会的ムーブにもなってない
棚橋がインタビューで新日の問題と言ってたのはこれ
棚橋やみのるやオカダなんて誰も知らない
木谷はその辺わかってると思うんで、
今年は外に打って出ることをもっと考えた方がいい

41 ：

>>38
ＤＲＥＡＭ以下かそれは残念だ
スカパーがない俺みたいなのはありがたいからこれからも続けてほしいんだけどな
あの数日前からやってる特集番組さあ
どうでもいいのをダラダラながすより
前日に昔の大会の映像を流して欲しいなテレ朝も協力してほしい

42 ：

結局さ、００年代の不況をやや盛り返したことで
生まれた小さなプライドが
邪魔してるんだろうと俺は思ってるよ
あの時期を乗り切ったのは俺たちのおかげ！！ってね。
社長含めてそう思ってんじゃない？
だから、今の盛り上がりはじめた時期に外部の力なんていらねーよ！みたいな。
美味しいところだけもっていこうとしてんじゃねーよ！！！みたいな。
要するに、これは既得権益だよな。必死に自分たちのポジションを守ろうとしてるんだ。
これでは、大きくならんよ。
しかも、困ったことにファンも変化を恐れてるんだから痛いよな。
だからさ、ファンも００年代の不況にたいして、俺らが支えたからという小さなプライドが
あるんだろうね。困ったよ

43 ：

>>37
中邑対棚橋は去年やってないと思うけど

44 ：

対世間とか言い出したところは大体ダメになるな
ハッスルとかIGFとか

45 ：

ハッスルは最初は良かったんだけどな〜
ある程度の反応があったからね
それに比べてIGFときたら・・・

46 ：

対世間を唱う所は、総じて世間に届ける事を目的にして何を届けるかは2の次3の次
手段と目的が逆になっちゃってるんだよな。

47 ：

ハッスル＜プロレスってのはファイティングオペラなんだよ！
しかし世間には有名人の茶番程度の認識しかされず・・・
これが現実なんだよ！

48 ：

何かSWS又はUWFのバブリーかつ危なっかしい感じと似てるよな
いつはじけるか……

49 ：

新日は宝塚のように豪華だ
宝塚のような団体になれ！

50 ：

日本じゃオペラソープだのファイティングオペラだのは響かないんだよ
ハッスルの失敗を糧にしなきゃ（アカン）

51 ：

新日に足りないもう一つのピースが戦いだ
いまの新日には「殺気」（怖さ、戦い、悲壮感、切れ味、尖がった）がない
棚橋オカダに決定的に欠けてるのがこの殺気だ
猪木がIGFで魅せつけようとしてるもの、次の世代に伝えようとしてるものがこれ
言うなれば闘魂、ストロングスタイル、異種格闘技戦、キングオブスポーツ、世間との戦いだな
猪木にとってプロレスというのは本来そう言うものなんだよ
プロレスは世間に対して自分と言う存在を知らしめるための道具
猪木には、馬場との対比で劣った自分という負の感情＝負けん気が根っこにああった
エリート育ちの藤田と小川じゃ猪木の思いは背負えない
やはり橋本真也こそが燃える闘魂アントニオ猪木の後継者だったわけ
ジャイアント馬場の後継者は武藤敬司だった

52 ：

この間AKBのメンバーの名前と顔をどれくらい知ってるかってアンケート取ったら
1.2人位しかわからない人の割合が一番多かったのを見ると
もう、世間自体が存在していない時代に来ている気がする

53 ：

馬場の遺伝子は完全に死滅したよ
武藤は何やかんや言っても猪木の遺伝子だわ
全日は完全に新日の遺伝子に制圧されたって事だ

54 ：

>>51
興行である以上、殺気なんて存在しない

55 ：

一言で言えばいまの新日は、
　　　時代を背負ってない
だからウケないわけ
棚橋のプロレスも木谷の新日も何も残さずに朽ちるのみ

56 ：

IGFは観客の殺気が充満してたぜ！

57 ：

広告費を減らせばいいって意見があるけど、先行投資として
広告を打って少しでも人の目を引いておくのも手段だと思う。
試合数もチケット代も平年と変わらないなら当然広告費が
利益を圧迫する。でも人気が安定して大きな会場で恒常的に興業が
打てるようになれば利益は上がって行くはず。

58 ：

何も残さずに朽ちるのは馬場の遺伝子だけだよ
新日はこれからも日本プロレス界を背負い続けるわ

59 ：

武藤全日とIGFは新日の負の遺伝子って感じ
昔の新日のダメな部分はみんなそっちに行って理想的な団体になった

60 ：

今の新日レスラーは自分自身のプライドをかけて戦ってるわけじゃない
新日という狭い狭い池の中で、ブックで勝ったり負けたりしてるだけでね
棚橋もオカダも何かを背負って戦ってるわけじゃない
両国の棚橋vsみのるはそういう意味で象徴的な試合だった
軽量級同士の試合
新日ファンやプロレスファン以外に熱が伝染しないのもこれが理由だ
　　武藤敬司vs高田延彦、新日本プロレスvsUインター！
　　橋本真也vs小川直也、負けたら即引退！
猪木は藤田vs小川でこういうのを期待したけど失敗に終わったわけだ

61 ：

http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/69595/
これが棚橋の本音
たしかに棚橋のお茶の間知名度はゼロだよ
プロレスファンしか知らない
どんな試合をしてもまったく世間に届いてない
芸能の仕事も来ない
一つには深夜放送の限界であり、もう一つは棚橋自身のタレント不足によるところだ
だいたい第三世代自体が名前知られてないわけで、
この殻を打ち破るのはそう簡単ではないよ
このままあと10年プロレス続けても、
世間は棚橋の名前も知らないまま引退だろう

62 ：

バーナードがアンダーソンをWWE入りを勧めてるそうだ
バーナード本人が不遇のくせにアンダーソンまで巻き添えにするな

63 ：

確かに普通のバラエティ番組でのレスラー像はいつまでたってもプロレスラー像＝猪木・馬場・長州・蝶野・健介・大仁田だもんな
棚橋や岡田なんてプロレス村でしか知られていないし一般人はだれも知らない、客にやってもウケないからモノマネ芸人からもそっぽ向かれてモノマネの対象にすらされない。
猪木長州や闘魂三銃士が離脱して人材不足なのはわかるが、外様の若手急造チャンプを作ってRュして逸材だとか天才だとか言ってるからＡＫＢ商法と同じで薄ら寒いんだよな。
橋本負けたら即引退スペシャルとかＵとの試合結果が普通のニュース番組で流れた時代があったがあれがプロレスが世間に届いた最後の灯火だったんだろうな。
今のメンツみてみろよ、新日最強のＩＷＧＰ王者が元ハッスル仮面オレンジとか学プロあがりだぜ。
試合内容も毎回普通に試合するだけでストーリーもサプライズもなくプロレスなのに夢もロマンもない。
知名度のない生い立ちも背景も知らない感情移入も出来ない若手役者がただ試合やってるのを見るだけなんて何が面白いんだ、昔みたいに続きが気になるストーリー的な要素もないし。
そりゃ世間に届かないって
猪木みたいにスター性・発想力・プロレス脳があり芸能界・政界・北朝鮮まで巻き込むプロレスに興味のない老若男女誰にでも知名度があるスケールのでかい本物の逸材の天才はもうあらわれないんだろうな・・・
棚橋とか岡田は安全なショーの範囲で演技をしているだけって感じで打撃はソフトヒット、感情はださない。がむしゃらさや必死さが足りない。
小川にボロボロにされても立ち向かっていく橋本や外敵に髪を引っ張られても新日を守るために立ち向かっていくヤングライオンのあの一生懸命さがない。

64 ：

殻を破るために総合に打って出たのが永田裕志だったが、
結果はごらんの通り負け犬だ
何も残さずに、プロレスラーは弱いの定説だけ作って出戻ってきた
今日プロレスに対する八百長批判の半分くらいは永田裕志が悪い
でも会社に言われたにせよ、打って出た勇気は認める
それがいまの永田の味になってるのも確かで
柴田？あいつは逃げて戻ってきただけ
恥さらしだな

65 ：

>>63
2013年の新日は外に打って出るべきだな
業界の名乗るなら尚更
売上の推移>>27を見ればわかるように、
もはや従来のプロレスだけしててもこれ以上売上は増えない
ビジネスモデルの限界だよ

66 ：

ID:X653j6hG0
もっと頑張れよ全日ヲタ

67 ：

てか、棚橋サンって
マセキ所属の売れない芸人さんでしょ！？

68 ：

何を言いたいのかよくわからんけど業界ダントツの新日が冒険する必要はないと思うよ
今のままでよろしい
潰れかけの全日やノアじゃないんだから

69 ：

>>50
最低限日本でヤリキルには、豊富な資金と公式のカミングアウトとプロの脚本家が無いと無理だからね

70 ：

外に打って出ようにもその外が焼け野原で何にもないんだわ
力皇さんが新日本沈没！と叫んだら新日以外沈没しちまったんだよ
それこそ本人も含めてなｗ
文句なら力皇さんに言ってくれ

71 ：

アンダーソンは去年の終盤これからシングルでやってくんだと思ってたけど、ドームでタッグ組まれて結局後藤とタッグに戻るのかと思ったら負けて今度はGP戦て。
なんか海外のシングルベルトやらせりゃいいのに。TNAとはもう絡まないんか？

72 ：

じゃあ世間に届いてるはずの人らでやったら客が入るのかといえば別
IGFもガラガラだ、世間に届く事を自体を目的にしたらダメ
それは歴史が証明している

73 ：

まあ新日の超一強で大きく離れてドラゲーDDT大日が続くような状況だからねえ

74 ：

猪木ＶＳ藤波
猪木ＶＳ長州
藤波ＶＳ長州
蝶野ＶＳ武藤
橋本ＶＳ武藤
橋本ＶＳ蝶野
↑これらの試合に殺気ってあった？
あったなら誰のどの試合にあった？
殺気を演じてるＩＧＦが世間に届いてる？あれがキングオブスポーツと言える？
もうね、回顧のおっさんは燃えプロかＩＧＦだけ見てればいいと思うんだ
結局普遍的な客観は存在せず、主観でしかないんだから、今の新日がつまらないと思うなら見なければいいだけの話
総合とプロレスの色分けが済んだ中でプロレスをやっているのが棚橋やオカダ、ギリギリの所で幻想を演じているのが中邑や桜庭、新日に足りない部分を演じているのが小川や藤田、ガチやっているのがＵＦＣ、理想が昔の新日
見たいものは揃ってるんだから見たいものを見ればいいじゃないか

75 ：

ホント対世間と言い出した所は、ことごとくダメになるな

76 ：

藤波辰爾「今の新日には戦いがない。
　　　　　リングの上では愛してますとか言ってる馬鹿がいる」

77 ：

質の高いエンターテイメントを提供できないところに限って対世間とか言い出すからねえ

78 ：

新日が復活すれば自ずとインディーや女子プロは恩恵受けるよ。必ず一定数はひねくれたり判感びいきの人間がいるもんだしね。

79 ：

棚橋弘至（当事26歳）は交際中だったタレント原仁美容疑者（23）に、
東京都目黒区中根のマンションで別れ話を切り出して口論となり、ナイフで背中を刺された
棚橋にはもともと本命彼女がいて二股かけていたわけだが、その彼女が妊娠したので別れ話を切り出した
　　原仁美「ずるい！自分は弄ばれた！彼を他の女に渡したくない。彼を殺して自分も一緒に死のう」
http://stat001.ameba.jp/user_images/37/32/10033575838.jpg
毎日朝帰りする棚橋に、
　　原仁美「私は、何を生き甲斐に生きていけばいいの？あと1分間だけいて」
と懇願し、テレビの上の時計の秒針を見ながら1分だけ待つという棚橋を、
布団の中に隠してあったナイフを右手に逆手に握って、背部を2回突き刺した
棚橋はそのままバイクで一度ミサワ整骨院に向かおうとバイクを走らせたが、
　　原仁美「私も死ぬ。一緒に死ぬ」
と右手にナイフを持ったまま全裸で棚橋の後を追い掛けてきた
棚橋の件で所属の新日本プロレスは解雇を決めたが、
　　猪木「女に刺されたレスラーなんていねーじゃねえか。面白いだろ」
の一言で採決が覆り現役続行となった
殺人未遂罪に問われた判決公判で東京地裁は、原仁美に懲役３年、執行猶予４年（求刑懲役５年）を言い渡した
　　川口政明裁判長「棚橋さんを他の女性に取られたくないという身勝手な犯行だが反省している。
　　　　　　　　　　だが棚橋さんの言動は配慮が欠けていた」
と厳しく戒めた。棚橋の女に対するだらしなさは以前から問題になってたが、それが顕在化した事件だった
その後、棚橋は坊主頭に丸めて一から出直すことになった
元恋人の人生をボロボロにし犯罪にまで追いつめてしまったことで、
　　棚橋「確かに消せない。でも、俺は過去も、新日本も背負って生きていく」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200212/20/021220_kak_tanahashi_face_b.jpg
棚橋のプロレスラーらしいエピソードはこの一件のみ
昔のレスラーは名言珍言ぞろいだったよ

80 ：

>>79
よく見るとブサｒｙ

81 ：

そんな事

82 ：

逆に言うと、こういう人間的なエピソードが中邑真輔にはない
だからエースにはなれない
内藤はR問題（探偵ファイル）でやらかしたからいまがチャンスなんだが、
本人わかってないな
猪木「レインメーカー？金降らしたのは谷口と木谷だろ」
って声が聞こえてくるw

83 ：

>>62
バーナード「オレガ　カツヤク　デキナイ　ノハ　キット　ＢＩ　ジャナイカラ」

84 ：

>>79
永田や棚橋を貶してるけど、逆にあなたが思う良かったレスラーって誰で、どういうエピソードが良かったの？

85 ：

１・４ドームの棚橋対オカダをまた観てるけどものすごく良いわー
まさに大熱戦の名勝負だな
ドームに行って生でこの試合を観たかった…
今年行かなくて後悔したから来年の１・４は絶対に観に行くぜ

86 ：

>>76
それは藤波がなんにも分かっちゃいない「愛してます」は
親日を観に来てくれてありがとうの意味だってことを
暗黒期を乗り切った人間にしか言えない言葉なんだと

87 ：

>>84
橋本真也が朝帰りを自慢するために、女のR履いて朝帰りしたことがあるが、
ああいういかにもプロレスラーらしいエピソードってのが昔のレスラーにはあった
第三世代以降だな、社畜と言うかサラリーマン臭くなったのは
永田、小島、天山、中西、この世代はマジで最低だ
馳浩の製造物責任法を国会で追求すべきだと思う

88 ：

来年も東京ドーム？

89 ：

殺気とか必要だとは思うけど、
それには「外敵」が必要。
猪木の時代は外敵がいくらでもいた。全日、国際、空手、、、
その外敵がいないんだよ、今のプロレス界は。
新日以外低迷してるし、
元気な団体はＤＤＴだのドラゲーだのエンタメ系だから
いま、全盛期の長州とか大仁田みたいなレスラーがいればね。
あとは空手とか異種格闘技戦とかやってくれるプロレス心ｗのある格闘技団体があれば

90 ：

そういうのはもういらないから

91 ：

要するにスター性が無くなったんだよな
アイドル性やカリスマ性といってもいい
だからタレントとしても価値がないんで、世間からお呼びがかからない
わかりやすいだろう？
第三世代が最後だった
スター＝武藤
アイドル＝橋下
カリスマ＝蝶野
専門用語で言うと「自己プロデュース能力」がいまのレスラーは低い

92 ：

>>88
今更やめられないからそうでしょ

93 ：

>>91
3人とも落ちぶれまくりだからなあ

94 ：

アイドル＝橋下
↑
大阪の人

95 ：

>>87
朝帰り自慢に女のR履いて来る、そんな可愛い話が>>43や>>51に繋がる？
そんなスケールの小さい話でいいの？ｗ

96 ：

ついでなんで自己プロデュース能力の天才を何人かあげておく
・小泉純一郎
・中田英寿
・レディガガ
みのもんたや北野武もなかなか

97 ：

今は今で皆頑張ってるんだよ 昔が〜 世間が〜とか最近多いな 同じ人が書き込んでんのか？

98 ：

チラシの裏に書いとけってレベルのRー文ばっか連投されても誰もまともに読もうと思わないぞ

99 ：

NGにしろよ

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自衛官のチンコとケツの穴を狙うライフプランナー星川雅と橋本大季と仲間達
【見敵必殺】第8航空団@築城基地5【黒豹】
伊丹・千僧
小牧基地がおかしな事をやっていたと認めるレスが出る！2
【ヒゲの隊長】佐藤正久【福島の誇り】
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ（別館）■■2
☆芦屋基地☆