ﾄﾗﾌﾞﾙ・ﾏﾀｰﾘ・ほのぼの話などの体験談を聞かせてください。
委託に関する相談、委託全般についての意見などもここで。
・似たような内容が過去ログにあるかもしれないので過去ログも読む事。
・長くなりそうな時はテキストにまとめてから投下。
・委託のﾙｰﾙ等は各ｻｰｸﾙによって違います。個人的定義による叩き・煽りはご遠慮下さい。
前スレ：委託する者される者 12人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315981489/
乙だけど、前スレのurlはなぜ古い鯖のを貼ったの？
委託する者される者 12人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315981489/
ｽﾏｿorz
乙！次スレ立ってないのかなと探してたよ
攻め違いのカプの人で、コミケに落ちたりイベントの申し込み忘れたりする度に
ツイッターで過剰に誘い受けしてる人がいてｳﾍｧ
誰かが委託するって申し出るまで泣き言かﾁﾗｯﾁﾗｯツイートしかしない
作品は人気あるだけに、毎回誰かしら助け舟出してるんだけど
正直自分は同カプじゃなくて助かったと思ってしまった
誘い受けじゃなくて、正式に募集してるなら何とも思わないのになあ
たった100円ぽっちだから請求するべきか迷う…
ちゃんとお礼とかあれば別にそれくらいいいかなと思ってたんだけど
夏コミ以降メールも無いしツイッターで話しかけられもしない('A`)
全く同じ状況だｗ 100円…悩むよな…
こんな奴なんだとわかった勉強代として飲み込んでおけばいいんじゃない？
今後はそんな奴とは関わらないだろうし
もしまたその人とお金が絡む遣り取りをする事があったら
その時には忘れずに100円引けばいいと思う
自分も委託受けた時に100円忘れてその時は自分が忘れてたから仕方ない…と
諦めたけど次から他の人のを受ける時は気をつけるようにしてる
過去スレ読んでこいよ
その上で判らないことがあれば聞けばいいのに
誰も教えてくれる人はいませんよw
過去ログ嫁 ノウハウなんか簡単に教える訳ないでしょ？w
自分なりに
「○○とか○○に気をつけようと思うんだけど他にも注意点ありますか？」
みたいに聞く方が良いと思うよ
自分で調べもしないオシエテチャンはウザがられるし（11がそうだと言ってるのではないよ）
自分で調べた方がしっかり頭に入る
補う意味でここで意見聞けばいいんじゃないかな
申し込んでるジャンルBの新刊とは別にもう1冊Aの新刊出しますって日記書いたら
サイトの拍手から「Aで申し込んでるんで新刊置きますよ」って※がきた
一瞬考えたけど全く知らない人だったので丁重にお断りした
顔も名前もいざという時の連絡先もわからない相手とは
お金の絡むやり取りはしない方がいいよな…
いきなり「新刊置きますよ」って向うから申し出てくるのは断って正解だと思うな
そういう人って何か下心があったり
馴れ馴れしすぎる人で後々苦労する
もちろんこっちがそのジャンルで活動してるの前提で、サイトurlとか添えて連絡する
「せっかくのＡ本ならＡ好きの人の目にとまるようＡスペースに置いてくれ…！もったいない！」ってだけ
ジャンルがメジャーだったりどこに置いても売れる旬ジャンルなら言わないけど
しかも拍手※で置きますなんて言われても預ける気にはなれない
最低限自分の情報添えてメールだよなあ
特に直参同士なら直接在庫なり売り上げなりを受け渡しすればいいだけだし
ただその場合、申し出の時点でちゃんと
自分のサイトなりサークル名なりは連絡するけど
というのはさすがに短絡的すぎる
申し出の連絡がちゃんとしてるかどうかで判断すればいいんじゃね？
拍手から誰おま状態で連絡じゃ無理だけどw
お互い直接参加で、当日朝に本を受け渡し、撤収時に売り上げと残部返却って一番ラクだよね
どうかうちで委託させて欲しいと申し出た事はあるけどイベント等で面識あったり
ネットで多少のお付き合いがある人だったなあ
まったく知らない人だったら相手も不安だろうと思うし申し出難いと思う
ただとてもマイナーで本当に本が少なくて飢えてる人が多いジャンルとかなら
面識は無くても申し出るかもしれないな
でも拍手じゃなくメールで打診するし、自分がこういう者だと言う事、
サークル名やサイト名、イベント参加歴等もしっかり書くなあ
万が一拍手しかなかったとしたらメルアド添えて自己紹介から入る
>>16の相手は親切心からだとしてもその申し出の仕方じゃ相手に不審がられるよなあ
ちょっと怖くて頼めないよな
他の買い手が飢えてることも知ってるから
別ジャンルで本出してる人がいることを他の人にも教えたいけど
WEBでの告知も限界があるし、自分とこに買いに来た人に
○○っていうサークルさんでもこのジャンルの新刊出てるんですよ！
っていちいち言うわけにもいかないし
結局委託を申し出ることになってしまう
拍手から自分の素性も明かさずに委託を申し出るの？
誰もんなこと言ってないだろｗｗ
マイナージャンルだと面識の無い相手でも委託を申し出たくなることもある
ただし申し出の際は失礼の無いよう自分が何者か明かした上で丁寧にするべし
ってことでしょ
マイナーカプだけど心が狭いかな
どっちも成り立つな
（買いに来る人の為）売れたら普通に嬉しいよ
自分のが売れなかったらそりゃ残念だしショボーンってなるけど
「相手が売れると嬉しい」ってのと「自分が売れなくて悲しい」は
比べられないっつーかまた別次元なんだよね自分の場合
委託の本は自分の新刊より少ない数しか受けないなあ
マイナージャンルだから少部数煽りで混雑とかもならないし
自分の本より少ない数しか委託は受けませんって人って
自分の本より委託が売れたら困るって人なんだろうか
在庫が余りまくってるドピコかの二択
自分の本より売れても普通に嬉しい
売れたら面白く無いと思うような相手の本は
委託を受けない
部数に関しては売れそうな数で決める
自分の新刊より多い少ないとか関係ない
キャパオーバーするほどの超大手さんは知り合いにいないし
上４行特に同意
>>33
いや自分の頒布部数以上に委託を受ける方がアレだと思うが
合同でもないのに同じ数委託ってのも…
別にお互いが良いならいいけど
大抵の場合委託頒布は自スペ頒布より売れないんだし
搬入搬出の手間を考えても
サークル主の普段の規模の範囲内で
確実に完売する数だけ委託する・してもらうのが一般的でしょ
何言ってんだあんた>>33には
＞委託は自分の本と同じ部数だけ受けるって書いてあるのに
なんで自分の部数以上に委託を受ける事になってんの？
自分に都合がいいように他人の話を勝手に書き換えるの良くないよ
↓
「委託本が自分の本より売れないのが当たり前なんだから自分の部数以上の委託を受けるなんておかしい！」
誰もそんな事言ってないのに勝手に話を捏造した上に
自分の意見が一般的でしょと言われても
委託は基本無料で受けるし
自分の本以下しか受けませんって人に対して
自分より売れたら困るから？なんて
ヘンなこと言ってるからでしょｗ
みたいなバカを弾く為だろ＞自分の本以下委託
スペース代やマージン払うわけでもないのに
書店に代わりに本売ってもらうのと同じ様に考える奴多いよね
その方がお互い気兼ねしなくてすむし
今はネットと書店があるんだし
自スペの一部を他人に売り渡す形になっちゃうのはちょっとな
自分の新刊と同じ数受けるとなると、どうしても半分以上は机の下に置かなきゃいけなくなる
既刊はいつもたくさんあるってわけじゃないから工夫すれば置けなくはないけど
売り子もいるしカートや荷物とかも置きたいし自分のスペースはゆったり使いたいんだよね
なので無理の無さそうな部数で受けてる
まあ単純に他人のスペースだとたくさん受けても売れないことのが多いというのもある
スパーク行かれた方お疲れ様でした
委託を断った相手からは、あの後もコンタクトはあったんだけど
結局自己紹介らしいものはなかったり
オフライン情報見ればわかることを質問されたり
イベント後は新刊を「人に頼んで買ってきてもらった」と※で言われたり
（忙しかったのかも知れないけどわざわざ言わなくても…）と
いろいろ微妙に感じることがあったので
やっぱり断って正解だったのかも知れません
まあ頼んでみたら案外まともだったりするかもしれんけど、引っかかる点があるなら止めとく方がいいよな
得をする可能性を逃したのかもしれないけど
昨今の同人界で平穏な活動をするには、損をする可能性を排除する方が重要
リスクを冒してまで委託したくないわ
ファーストコンタクトでん？と思ったら避けておくのが吉
細かいことを気にしすぎ？ 考えすぎ？
とか思うと見事にハズレを引くよね
もやもやさせたままで良い方にいくはずがないね
そういう距離梨な人とうまくやれる人もいるんだろうけど
引っかかったまま話進めてもいいことないだろうね
何といってもお金が関係してくる話だしなー
乙でした
コミケでこちらから委託を申し出た場合は
相手にサークルチケットも渡すのが常識ですか？
前スレで同じ質問あったらすみません
「チケットは余ってないけど本だけなら…」という申し出も普通にあり
依頼する側が「本の委託とチケットがワンセット」だと思って
あてこんでいるようならむしろ厚かましいと感じる
委託未経験な私が勝手に委託＝本を置くだけと思い込んで申し出をしてしまったので
チケット込みが委託の常識だとしたら非はこちらにあると思い
焦ってこちらで質問してしまいました
スレ汚し失礼しました
あと預かる本が何種類で何冊なのかもきっちり決めとけ
メールで証拠を残しておくのが吉
口約束だと後で揉めた時にまずい事になるから
委託自体をどうするかも含め今後詳しく話し合ってみます
「新刊1種類のみ・合計○○部以下」って条件つけても尚
「既刊含め全種類・総合計○○○部」を搬入したりとか
他人のスペースなのに勝手に入り込んで我が物顔でふるまったりとか
善意で申し出た委託なのにとんでもない迷惑行為をやらかされて
揉め事⇒喧嘩別れになるケースも結構あるからなー
相手がまともでいい人なら委託がきっかけで交流が深まったりとか
いい事ももちろんたくさんあるわけだけど
そうでなかった場合の事も考えておいた方が安全かつ無難だと思う
お礼が何もなかったり振込催促したり、ちょっとウザい～ムカつくレベルの人はよくいるけど
あと値札についてはサークル側で準備したい派だなー自分は
委託頒布物って事＆内容が分かりやすい値札が良いけど
相手に作ってもらった場合その辺微妙な事が多い
気持ちはわかるしそれもありかもしれないけど…
相手とよほど仲良しかなんかでもない限り
先方が用意した値札がダサかろうがなんだろうが
そのまま使った方がいい気もする
気にしない人やそれを喜ぶ人ももちろんいるだろうけど
小さな親切大きなお世話と受け取られてこじれる場合もあるから
相手に値札用意してもらうと値段ぐらいしか分からない事があるんだよね
あとは値札のサイズがめちゃくちゃ小さかったり、
文字が細いパステルカラーペンで書いてあって見づらかったりｗ
特に普段温泉に近い人から委託受けると見づらいことがおおい
その辺を逐一指定するぐらいならこっちで値札用意するのが確実
チケット渡すとこれやられて
「チケットもらったなら売り子するのが当たり前！」
「スペースに入られたくないならチケットなんか渡さないはず！！」
って頭おかしい人が言い出すから
チケットだけは絶対に渡さない方がいい
「じゃあ頼むわ」で一任したら視認性の悪いイマイチな値札（>>66の例みたいなの）を
作られた事が複数回あるんで自分で作った方が安全だと思った
という事もあるのでケースバイケースだな～
私が作るより相手の方がうまい場合は頼みたいけど
残念な事に自分の腕前を客観的に見られない人が多いのもまた同人界
その人に売ってもらうんだから安全も何も…
カプが間違ってるとか説明文がおかしいとかそういうのは別として
「こちらで準備しますよ」って言われても「いえ自前のがありますから！」って言うわ
ちゃんとしたのがあるのにわざわざダウングレード版を作られても困る
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
漫画予定は無いのでしょうか？
友人はオフ慣れしてないdpkだが数回越しで初めてミケに当選
しかし同カプのベテラン中手らしい人が落選、友人に委託を申し出てきた
友人の本はA5サイズで2種、相手の本はB5で新刊含めて3種
相手の提案で、ポスターにはお互いの絵とサークル名が半分づつはいったもの
正直合同でスペとったのかと思った。しかも特にスペ代負担したりもないらしい
イベントが始まれば相手はツイオフ状態で売り子対応は友人のみ
あまりのスペのっとりぶりにひいたしむかついたけど
オフ慣れしてない友人が、相手のDQNさに気付かず嬉しそうにしてたので何も言えなかった…
なんていうか「お金を取るのはいやらしい」っていう価値観が根強いから
ベテラン宙手の人から「半額負担しますよ」ぐらい言ってあげればいいのに
その申し出があったのに友達が「いえいえいいです」って辞退してたなら
部外者の口出しするところじゃないけど
金払ってるんだから口出す権利あるでしょ！ってなって
介入を呼ぶことになりかねないよ
「相手の厚意へのお礼」にはならない。だから嫌がられるんだよ
それはそれとしてスペ代負担はなあ
スペ代半額程度払う＝スペ半分までなら侵食おｋとか思われたら最悪だし
サークル参加者がスペース転売って事で別の問題が出てくるでしょ
コミケでスペース複数鳥＆委託しまくる違反サークルなんてのもいるしね
ポスター半分使って自サークルアピる厚顔さはすげえ
そういう乗っ取り仕掛ける奴はけっこういるよ
もし当人同士で話し合いができてるなら
外野が憶測で2ちゃんにたれこむのもどうかと思うんだけど
「相手の提案でポスターにはお互いの絵と
サークル名が半分づつ入った」とあるのは
中手がポスターを作ってくれたのをスペ主は喜んでいたかもしれない
「相手はツイオフ状態で売り子対応は友人のみ」というのも
一時的にそうなっただけなのか1時間ぐらいずっとそうだったのかわからない
全部72の主観だから中手がすごい極悪人みたいだけど
実際スペ主本人に聞いてみた方がいいと思う
「こっちは気にしてないし当事者同士問題ないのに勝手に周囲でぎゃーぎゃー騒いで
人間関係をこじらせる迷惑な同人友」をCOしたばかりだからちょっと気になった
72が自分の価値観で「委託はこうあるべき！ でなきゃ悪い委託！」
と勝手に友人を被害者扱いしてるような印象
中手さんの行動がDQN呼ばわりするほどのものにも思えないし
72がその中手さんを嫌いなだけなんじゃないのとゲスパーしてしまう
当事者同士が納得ずくで楽しくやってるんだったら外野が騒ぐのは野暮というか
余計なお世話だよ
友人が買い物行きたいから売り子して欲しいと頼まれ1時間半位自分が売り子したんだ
その間中手は買いに来た人と話してずっとスペ半分潰してたんで遠慮がないなと思った
もちろんそれは自分の主観だし、ミケに水をさすのは悪かったから本人達には何も言ってない
でも自分からみたら乗っ取ってるみたいでモヤモヤしたので書いた
不快にさせたようですみません
結局楽しかったのか実は不愉快だったのかどっちなんだ？という点では…
本当にスペース乗っ取りかますような奴は机半分どころか
本来のスペ主の本は後列の隅の方に追いやって
自分の本だけで一面バーン！みたいなえげつない事やらかすからなあ
友うへとか友やめでこの手の話よく見る
ポスターも半分、売り子手伝いもスペ代負担も無しとなると
さすがに周囲から中手が厚かましく思われても仕方ないと思うけどな
しかも頼んでる先が初心者となると尚更なあ
そこまで周囲にはわからんだろ普通は
逆に中手とやらがｳﾏﾏだった場合
ﾍﾀﾚの方が「擦り寄り乙」で周囲のやっかみをかったりする
理不尽だけど
中手の集客力の分け前に預かれて自分ラッキー！という
ポジティブシンキング（？）なﾄﾞﾋﾟｺも割といるし
サークル間の内情はケースバイケースだから
傍からはなんとも言えんわ
だから72さんも自分の主観はいったんおいといて
相手の本音を聞いてみない事には実際どうなのかわからんよ
まあその場に居合わせたわけじゃないから72さんの直感が
当たってる可能性は高いとは思うけども
友人さんは同人初心者だから一般的にどう見ても非常識な状態でも喜んでるだけで
後々同人のことが良くわかってきたら「あの時は無知につけこまれてしてやられた！」と思うかもしれないよね
今回の相手のようなのが常識と勘違いしてしまう可能性もあるし、
中手を責めるような論調にならないように気をつけつつ指摘してあげるのはアリだと思う
ポスターだって友人の用意した自サークルのみのポスターを撤去されて
半々ポスターを掲示することになった訳じゃないんでしょ？
委託でスペース代を折半しないことは珍しくないし
>今まで見てきた中で最悪の委託 なんて言葉でハードルを上げられちゃ
そうでもないよね？ と思ってしまうよ
レスした人の中での「最悪」なんだからそこは別にいいだろｗ
というかこのパターンって
スペース代云々とかお互いの了承～とかいう話じゃなく
コミケでそれやるとダミスペ扱いになったり
申請内容と頒布内容が食い違う場合ペナルティもあるわけで
合同レベルで頒布するなら合同で申し込まないとダメだとアドバイスすべき
運営側に対してもそうだし、一般参加者側にもカタログで
「このスペースでは何を頒布してるか」って掲載されるわけだからね
合同スペースに見えるレベルの委託はやりすぎ。
机の上が複数の委託本でてんこ盛りになって自分の本より種類多いのもよくある
相手の新刊をちゃんと見本誌提出してるなら問題ない
自ジャンルは斜陽だから毎回ジャンル内のどこかのサークルがこんな状態になってるが
ミケスタッフにも問題ないって確認を得ている
「合同スペースに見えるレベルの委託はやりすぎ」とか
そっちの方がマイルールの押し付けでは
マイルールを押し付けるんだろうな
１サークルが別サークルにポスターだの何冊も本委託だのしてもらうのとは
また違う話だと思うけど…
元レスの初心者さん的に良いか悪いかは置いといて
そもそもそんな委託してもらう立場でポスターとか貼るなよって感じｗ
自分の本の数＜＜＜委託本の数なサークルってあんま印象良くないわ
オンリーの委託スペースじゃないんだからさあって思う
書店か次回イベントで売ればいいのに
大規模イベントあわせじゃないと新刊出せなかったりするんだよ…
海鮮様ですか？
もし後から絵描きの中手が自分に委託を頼んできたとして
委託のお礼代わりにポスターやお品書きなんかを2人分作ってくれたら普通に嬉しいです
その人の本と自分のそれとで机の上を折半することになってもべつにかまわないし
ただ80のケースだとスペ主が買い物に出るのに
中手が店番をかわってやればいいのになぜか部外者の80にまかせっきりで
自分はその間中ずっとツイ友としゃべりっぱなしだったというから
やっぱマナー悪くてあつかましい人だったのかなとは思うけど
メジャーなジャンルや流行ジャンルにいる人なんだろうなって思う
それは恵まれたジャンルにいる人の傲慢さだ
マイナージャンルや斜陽ジャンルを経験した事がないんだろう
字書きさんと絵描きさんの委託って字書きさん同士、絵描きさん同士の委託と
また色々変わるかもしれないね
抽選制のイベで当選した所が落選サークルの大量委託を引き受けてくれていたり
首都圏のサークルが地方者の大量委託を引き受けてくれていたりするのは
ジャンル者なら普通に嬉しいしありがたいよ
その結果「自分の本の数＜＜＜委託本の数」になったとしても
それ「だけ」でそこのサークルの印象が良くないとか思ったりしない
もし印象が悪いとしたら理由は他にあるんじゃないかな
サークルカットに委託相手の情報が載っていない分
相手には渋やサーチでうちに委託してるよって前宣伝するのはもちろん
できれば当日用に卓上サイズのミニポスターかPOP（頒布の邪魔にならない程度）を
作って目立つようにしてくれって頼んでるよ
せっかく委託請け負ったのに買い手に気づかれず
後から「あったんですか～」みたいに言われると自分も残念だしね
ちなみに絵描きで自分用のお品書きは別にある
ポスターとかを用意して貰えると助かる
せっかく委託する本は売れて欲しいから存在をアピールしたいけど
こっちで相手のポスターを用意するわけにいかないし
買い手の立場でもサークル主がちゃんとこっちの欲しい本を発行してくれてば
委託本との比率なんてどうでもいいし、好きなサークルの本が委託のお陰で買えたら嬉しい
スペース代に関しては友達のスペースが毎回合同レベルの委託を受けてるけど
スペースは自分の物として扱いたいからスペ代折半はしたくないと言ってる
当人同士が良くてイベントのルールも破っていない委託にケチつける人って
他人のことでも何でも自分の価値観に合わせたいの？
乗っ取りっぽくて不快という話なんでは…
＞他人のことでも何でも自分の価値観に合わせたいの？
ブーメラン乙すぎる
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