13年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart6

1 ：2013/02/01 〜 最終レス ：Over

sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1359104644/

2 ：

高学歴女子の知的すぎる性の目覚め
　男子の性の目覚めのきっかけと言えば「父親の部屋にあったエロ本を発見」や「道端に落ちていた湿ったエロ漫画を回し読み」などが王道だ。
　だが、女子の場合、特に高学歴女子の場合は性の目覚めもなかなか複雑なよう。その知的すぎる例を集めてみた。
「中学生のときに読んでいた筒井康隆の小説が目覚めだったと思う。なかでも好きだったのは、
テレビの前の大勢の視聴者男性と毎夜バーチャルなRをするRが主人公の『20000トンの精液』。
もうひとつは様々な快感が17時間遅れてやってくる病気になってしまったせいで、人前でRの快感が訪れてしまう『信仰性遅感症』。
皆は気付いてないけど、私にはいま17時間遅れで昨夜のRの快感が訪れていて、我慢するのが大変！
ていう設定で中学の授業を過ごしたりしていました。もちろんRでしたけど。筒井康隆を読んでいるませた私！
というプライドも満たせたし、エロ本とは違って人目をはばかることなく読めて、存分にエロ妄想に浸れたので一石二鳥でした」（29歳・出版）
「小学五年のときに読んだ大和和紀の漫画版源氏物語『あさきゆめみし』。そんなに直接的な描写はないんですけど、
まだ15歳の若紫が、源氏に手篭めにされて『おにいさま……嫌！』と言うところにすごく興奮しました。
いま思えばその頃からマゾだったのかも。何度も読み返しすぎたせいで、
源氏物語の人物関係図を完璧に覚えてしまい、大学受験まで役に立ちました」（27歳・金融）
「中学生のとき、大ファンだったGLAYのライブで、ステージが突然せり上がる瞬間があって。
高いステージの上のHISASHIから見下ろされた瞬間『気持ちいい……！ もっと見下されたい！』て思ったのをよく覚えてます。
今の性癖にも繋がってるかも（笑）。でも、東大卒のキャリアが邪魔して、実際にはなかなか見下してくれる人がいないんですよね……」（27歳・公務員）
「高校一年生の夏、サド公爵の晩年を描いた映画『クイルズ』を観にいったとき。今までアニメやラブコメしか観たことのなかった私が、
厳しい親の目をかいくぐって、はじめてひとりで地元のミニシアターに観にいった作品でした。
あまりに官能的で扇情的な描写に身体が反応してしまったらしく、観終わって家に帰ったら、
遅めの初潮が始

3 ：

前スレの>>982
ハムは今季限りで金子と稲葉が引退して
若手だけで乗り切ろうとして長期低迷に突入するだろうね

4 ：

>>3
ハムはそいつら主力のベテランが去ったら新庄・稲葉以降しばらく動きが無かったＦＡ補強を解禁してまた次の時代の軸になる選手を獲ってくるんじゃね？
例えばメジャー行った中島があっちで失敗して国内に出戻りするようならアタックするとか。

5 ：

中島は争奪戦になるよ
普通に考えて巨人か阪神かソフトバンクだろうな

6 ：

中島の帰国より西岡が阪神で失敗してＦＡする可能性の方が近未来の確率としては高い。

7 ：

中島とか超一流の目玉クラスは田舎貧乏球団のハムには無縁でも、
栗原とか今江あたりの実力ありながら伸び悩んでる微妙な選手は稲葉の二匹目の泥鰌目当てで狙ってくるだろうな。

8 ：

それこそダルがコケた時じゃないの
次日本に帰ってくるとしたら

9 ：

大谷が44スイング中8本の柵越え・・・

10 ：

>>8
それこそハム以外の金満球団で争奪戦だろ・・・・

11 ：

失敗したのにＦＡの意味が分からん。自由契約→どっかが拾うなら分かるが。

12 ：

>>7
大松が2代目北のサムライを襲名する可能性が…

13 ：

しかしまあ、何だかんだホイホイ渡米できるようになったよな
稲葉みたいなケースは今度もう無いんじゃないの
行くからにはマイナーでもいいって奴がほとんどだろうし
それなら向こうでも貰い手はいくらでもあるだろう

14 ：

流石に田中賢みたいな底辺マイナー契約は稀だろう
投手はポンポンいけるけど

15 ：

稲葉が来た頃とは若手の顔触れからして雰囲気からして育成力からして全然ちゃうからな
まぁせいぜい頑張れやおまいら 一つ忠告しとくが
此処１０年オリバカが手抜きしてロッチ下剋上の年以外にハムのＢクラスはないんやで〜↑

16 ：

忠告ww

17 ：

ならば、今季は鷲と檻の下克上でおハムの最下位もあるかもなw

18 ：

05

19 ：

>>7
広島で４番打ってる栗原とロッテの９番打者を一緒にすんなよｗ

20 ：

ソフトバンクにＦＡ移籍した寺原隼人投手（２９）の人的補償として加入したオリックス馬原孝浩投手（３１）が、
２日続けてブルペンに入った。捕手を座らせ、変化球も交えて５５球。力のあるボールを投げ込んだ。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130202-1080011.html

21 ：

>>20
肩は大丈夫そうだな

22 ：

毎回さ性豚とかいうのやめてくんねーかな便器ちゃん
だから便器って言われんだろ

23 ：

性豚

24 ：

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25 ：

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26 ：

西武ファン
Shファン

27 ：

シート打撃登板で菊池は最速144km、大石は148kmを観測

28 ：

田中岩尾岡本の崖っぷちトリオも初日から打撃投手登板だし西武飛ばしてんな

29 ：

菊池大石は日本代表との練習試合で先発予定だから

30 ：

オリヲタの威勢がいいのは今の時期だけ
春はオリヲタ
やうやう威勢よくなりゆく
皐月水無月となりゆくにつれ
落ちゆくさまはﾃﾗﾜﾛｽ

31 ：

菊池・大石・十亀がやってくれたら
西武の投手陣は相当良くなるな

32 ：

カギは涌井と抑えかと、いきなり守りの野球に切り替えてできるものではないと思うけど
来年はＦＡでさらに主力が抜けるだろうし誰か出てこないと大変なことに…

33 ：

オリオタというか檻ファンで春に威勢が良いことがあったっけ？
坂口、後藤とか超スロースターターばっかりで春先は調子上がらず
GW当たりで打線上がるも交流戦で投手陣離脱開始の
イメージだ

34 ：

菊池はすでに144キロらしいね。
今年は4年目で工藤と同様に飛躍の年となるかも。

35 ：

夏は性豚 猛暑の頃はさらなり
夜もなほインチキドームの蒸し暑さもいとをかし
秋は便器。エース打たれて、頂点いと遠くなりたるに、
鷹のベンチにおるとて、呆然とするさへあはれなり。
力尽き果てて、グランドで正座など、はたいふべきにあらず。
冬はハム、ドラフトの強引たるはいふべきにもあらず
契約ゴネたるは急ぎでトレード出されるさまはいとわろす

36 ：

オリは糸井を獲得したのがとてつもなく大きい
優勝は難しいだろうがAクラス入りは十分あるな

37 ：

>>33
オリヲタが威勢いいのは開幕前まで
こいつら本当に学習能力ないわ
2009年くらいからずっとこの流れじゃね？
2008年マグレ&五輪で他球団が調子を落としたのに乗じて2位になっただけなのに

38 ：

去年は優勝って言ってたなオリファン

39 ：

イテマエ野球が通用する時代じゃ無いからな

40 ：

これからのパリーグは、鷹檻鷲の３強と猫公鴎の３弱の時代に入っていくだろうな

41 ：

>>40
親企業の資金力の差なのかな。
「これから企業」と「今まで企業」の違い。

42 ：

とりあえず猫、公落してから言おうや。

43 ：

>>38
昨年開幕前
あれだけ優勝優勝と大口叩いといて
結果最下位だぜ
恥ずかしくないのかと言いたい
さらにハムBクラス
便器最下位とか言ってたしな
オリヲタはまず他球団のファンに土下座して謝ることから始めろっつーの

44 ：

>>41
横浜ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

45 ：

横浜もこれから強くなるよ

46 ：

>>43
お前ただ檻嫌いなだけだろ
早く坂口のスペ体質を証明するデータとT岡田が統一球不適格なデータを出して語ってくれよ

47 ：

蔑称使いに構う奴も同類

48 ：

春先強いのは鴎じゃないか
確かにオリックスは去年の開幕前評価高かったが別にファンはそこまでポジティブじゃなかったと思うが

49 ：

横浜はこれから
若い先発が揃って中継ぎ抑えも安定し打撃陣もぐんぐん若手が成長してベテランとうまくかみ合って
捕手も野村森古田級とは言わなくても梨田伊東が育ち外人補強も当たれば
１０年内にリーグ優勝どころか日本一もあるよ

50 ：

イテマエ野球はパリーグなら十分通用する。
でも今の檻はイテマエ度０
強かった近鉄を解体したのが運のつき

51 ：

>>49
それまで親会社DeNAが持てばね。

52 ：

>>49
そんなの全球団に当てはまるんだが

53 ：

またまた中日選手が違法薬物
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1359794902/1
1 名前：和田5 ◇y5cqyKrLAo[] 投稿日：2013/02/02(土) 17:48:22.35 ID:pK619mMO
@sundaydragonsサンデードラゴンズ 2013/02/02 17:25:49
クラーク、常時服用している治療薬に禁止薬物が含まれている疑いがあり、
その検査のため、今日の練習不参加。若狭
via Keitai Web

54 ：

マグナムじゃなきゃ良いだろうｗ

55 ：

>>46
×オリ嫌い
○大口叩いてばかりのオリヲタが大嫌い
ちなみに前スレの>>969はオリヲタを一本釣りする為の餌にすぎない
お前みたい大口叩きのオリヲタをあぶり出したかっただけ
悪かったな
俺に反論する前にまず去年のことについて反省しろカス

56 ：

オリヲタなんて存在しないから成りすましだろ

57 ：

いなかったらオリの本スレ立たないだろｗ

58 ：

>>55
残念だが俺はオリファンじゃねぇから
今季オリがＡクラスに入れるとすら予想してないしな
お前みたいなニワカは大嫌いなんだよ､データも出さないで語るんじゃねぇよ
なんで4年連続で140試合近く出場した選手がスペ体質なのか言ってみろよニワカ野郎

59 ：

岡田糸井坂口の外野はパリーグどころか１２球団１

60 ：

９年前に最下位位争いするチーム同士の上澄みでつくったチームと残りカスでつくったチーム
この２チームがワンツーフィニッシュ決めたらイってまう

61 ：

今年の鷹が檻鷲より下になるとも思えないけどな

62 ：

>>50
近鉄戦士は合併の影響で成績が下がったのだろうが、そうとも言い切れない。
俺は元近だが、合併が無かったら05年はオリックスに抜かれて最下位間違いなしだったと思う。

63 ：

ID:z5o+oV2lOどうみてもオリオタでした
本当にありがとうございます

64 ：

オリのポジぐらい生暖かい目で見てやれないのか
余裕ない奴多すぎだろ

65 ：

よほど糸井がいなくなったのが悔しいのさ
メンタル的にも戦力的にも
怨むなら放出したおはむ球団フロントなのに

66 ：

また携帯便器くんが暴れてんのか
どうしようもない屑だな

67 ：

>>63
どう見たらそうなんだろうねー

68 ：

楽天檻の１・２とかワクテカやん

69 ：

>>49
順調にいかなかったら低迷のままじゃないですか〜
一度壊れたチームを立て直すのは並大抵ではない

70 ：

>>55
スレ変わってしばらくしたのにバレてしまってデータ出せないので釣り宣言かあ。

71 ：

オリに嫉妬してるのは猫ヲタに見えるが

72 ：

>>67
どうみてもオリヲタでした　本当にありがとうございます
http://hissi.org/read.php/base/20130202/ejVvK29WMmxP.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1359452682/763
お前マジで見苦しいわ　とりあえずR

73 ：

>>69
百も承知で言ってるよ
だって５年連続最下位とか
僅差ですらないブッチギリ一人旅の最下位ですよ？

74 ：

オリックスは今年注目される年だから最下位じゃないの？
オリヲタも言ってたじゃんオリは躍進が期待された年に低迷して
最下位濃厚とかの予想だと逆にそこそこ勝てるって
だから今年は最下位でしょ

75 ：

ここって基本的にSBが俺TUEEEEして
嫉妬したハム西武がポジってる楽天オリを叩くのをずっと繰り返してるだけだろ
ロッテだけは高僧の如くなすがまま

76 ：

連続Ｂクラスの日本記録保持者の鷹と
偶に例外あるとしてもＢクラスの代名詞オリ楽天がＡクラス独占とか
夢があふれて止まらねぇ

77 ：

投手にも明るい材料のある楽天がポジるのは分かるんだけど
オリは投手特に先発陣大丈夫？

78 ：

>>72
お前…馬鹿だろ？
その書き込みの意図わかんないの？
まさか俺が本気で日高好きだと思っちゃったの？

79 ：

うわぁキチガイすぎるwwww

80 ：

>>74
５位はあるんじゃね？
ロッテさんがやる気ないみたいだからね

81 ：

やる気のないロッテはこのままパの横浜になってしまうん？

82 ：

>>59
坂口は守れるんですかねぇ…

83 ：

>>79
お疲れ
あと､wつけすぎると馬鹿丸出しだから控えた方がいいぞ

84 ：

>>82
後遺症酷いの？

85 ：

>>77
檻に限らずそんなこと今聞いて意味あんの？
だいたいどこも始まってしばらくしないと分からんだろw

86 ：

>>85
妄想ふくらませてあーだーこーだワクテカするのが楽しいから良いんだわ

87 ：

つうかハムと西武には上から目線のレスをしないでもらいたいね
楽天オリに比べて明らかに挑戦者の立場なんだから

88 ：

>>83
お前さ　他人に偉そうなこと言える立場か？
どうせウソで塗り固められた人生なんだろ

89 ：

>>84
右肩肩鎖関節の脱臼、さらに靭帯も断裂
このレベルの怪我だと金本化してもおかしくないかなと

90 ：

>>88
お前が俺の阪神板でのレスの書き込みの意図読み取れない馬鹿というか素直だったのがいけないんだろー､それを俺のせいにしないでくれ
実際にその板見ればわかるが､ほとんどの阪神ファンは俺が面白がって書いた日高推しに対して意図に気付いててスルーしてたぞ
スルーしなかったのはお前くらいだ

91 ：

森脇監督は糸井に3割40本40盗塁を期待してるらしいね
糸井を4番にすれば、打率、HR数、盗塁、打点の4冠も夢じゃないね
少なくともすべての数字でチームNo.1にはなりそう
デホは昨年ほど打てそうもないしね
2月1日の柵越え：11/82
2月2日の柵越え：10/77
ハム大谷の柵越え：7/43
糸井以上の確率！！糸井の穴は埋まったなwww

92 ：

檻はフロントがいろいろ動いてチームを何とかしようという
意思が感じられるから、ここ数年は厳しくとも先は明るい。
鴎と猫は現有戦力の維持で精一杯の実情が垣間見れて
上がり目が感じられないのが辛く、３年後が見えない。

93 ：

>>89
靭帯もだったんかー
肩鎖関節の脱臼は再発率高いらしいから積極的な守備には影響出るかもな

94 ：

>>89
ググればニュース出てきたけど〜

95 ：

>>92
ハムも弱体化傾向だろう
フロントは弱くしたいのに現場が頑張ってしまうから今度はコーチなんかを解雇だもの
んで目玉ルーキーなんかで客を呼ぼうって方針

96 ：

>>89
肩が西武の柴田化して復帰しても外野守備に付けそうにないじゃん

97 ：

あちゃあ
檻で一番好きな野手だから活躍してほしいんだけどね坂口

98 ：

公は、もはや選手もコーチも監督も消耗品程度の扱いだものなあ
いくらファンが選手に愛着もとうが、まだ戦力として通用しようが
フロントが賞味期限近し、主力級を放出してでも次の商品を並べようとして
ガンガン選手、コーチ、監督を入れ替えていく
赤札、半額どころか、スーパー玉出みてえに高額で買ったら１円商品まで
つけてくれる勢いｗ

99 ：

廃品寄せ集めと主力をトレードＯＫな勢いだものね

100 ：

＞株式会社スーパー玉出（スーパーたまで）とは、大阪府及び兵庫県で展開している生鮮食品、加工食品の販売を中心としたスーパーマーケットである

101 ：

>>90
バ関西人R
お前のくだらん言い訳弁解なんてどうでもいいわ

102 ：

http://www.youtube.com/watch?v=hoDLWloNlmI&list=UUdaH9YORDnN6yCcuCKsvq6w&index=4
ノックを受ける坂口

103 ：

打って投げて、オリックス・坂口右肩ＯＫ
http://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20130112/buf13011211180000-s.html

104 ：

坂口順調じゃん
ところでキャンプまでには治るとか言ってた
吉川は何をしてるんだ、おハム君

105 ：

＜楽天＞ジョーンズ、はや大物ぶり　柵越え連発
http://mainichi.jp/sports/news/20130203k0000m050010000c.html
毎日新聞　2013年02月02日　18時11分
　新加入のジョーンズが「大物」ぶりを発揮している。２日はフリー打撃で７本の柵越えを披露。米大リーグで通算４３４本塁打を放った長距離打者は「コンパクトなスイングを心掛けた。球に目を慣らしている段階」と言う。
　ウオーミングアップでは「１５分間のランニングは経験にない」と１人だけメニューを省略し、マイペースを貫く。練習後は松井に促されて「トンボ」でグラウンドを整備し、「マイナーリーグと（少年時代の）リトルリーグ以来だ」。【久米島・大谷津統一】

106 ：

オリは馬原も順調そうじゃない

107 ：

>>101
すぐ「R」ってお前､短絡的すぎ
あと俺ずっと千葉住みだから､関西と決め付けちゃったのも短絡的すぎでーす
言い訳もなにもお前が馬鹿すぎて勘違いした事が原因だし

108 ：

>>105
早くもゴネだしてるなｗ

109 ：

>>101
あんたのレスもくだらんぞー

110 ：

道民は閉鎖的だから、想像力がねえんだよ
公貶める＝関西人と思ってるらしいｗ

111 ：

>>108
投手ならペニー、野手ならジョーンズ
代名詞的存在になれるかな

112 ：

>>102
お〜、肩大丈夫そうだな
金子とこいつは好きな選手だから頑張って欲しいわ

113 ：

鷲持ち上げる＝関西人って鷲ファンの勝手なイメージ

114 ：

>>111
なるわけない
ジョーンズとペニーじゃ格も素行も違う

115 ：

ロッテも強くする気ないならＴＢＳみたいダラダラしないで早く身売りしてくれ

116 ：

そのうち、神のお告げで帰米するかもな

117 ：

>>116
ないよ

118 ：

まあジョーンズが脅威なのは５球団共通だろうね
去年次点で本塁打率がめちゃめちゃ高くて
シーズン通して出てたとしたら計算で３０発近くなる
やばいってレベルじゃない

119 ：

仙台いったら、寒いから帰るとかいいそうだな

120 ：

しかしハムの糸井放出は意味不明だな
ＳＢなら松田をトレードするようなものだぞ
なぜ看板選手を？？？って感じだわ

121 ：

>>120
ゴネるから放出しただけでしょ
戦力強化とかいう頭はない

122 ：

日本ではトンボがけ経験したことない高校球児はほぼ皆無だよな
超名門校の投手とかならやったことないかもしれないけど
ていうか15分のランニングしなくてもメジャーで100億稼げるんだな

123 ：

北国では首領様に逆らう奴は脱北するしかねえんだよ

124 ：

116 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で　[sage]　投稿日：2013/02/02(土) 20:33:47.63 ID:n4C85ccE0 [6/8]
そのうち、神のお告げで帰米するかもな
119 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で　[sage]　投稿日：2013/02/02(土) 20:36:13.78 ID:n4C85ccE0 [7/8]
仙台いったら、寒いから帰るとかいいそうだな
123 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で　[sage]　投稿日：2013/02/02(土) 20:39:31.29 ID:n4C85ccE0 [8/8]
北国では首領様に逆らう奴は脱北するしかねえんだよ
凄いコンプレックスだ

125 ：

審判って1000万も貰ってんだな
もう少し精度上げろや

126 ：

>>125
栄村なんかは時給650円でも高いくらいだ

127 ：

シーズン中でもねえのにここで審判を語る意味はねえな
そういえば、おハムは新外国人をテストしてるのジャマイカ？

128 ：

>>125
審判リストラして四人制にしたのがいまだにいみわからん
数多く雇って自宅から直行直帰できる奴ばかりにすれば無駄なコスト削減できていいんでないか
一人一人の給与安くなるけど

129 ：

>>121
でも逆に考えれば大谷を所得できたから糸井を
出せたのかもね
大谷は話題性十分だし看板選手になれる器だ
大谷採れなかったとしても糸井は出したのかなぁ・・・・

130 ：

審判によって癖もあるし
バッターやピッチャーによってゾーンが微妙に変わるのは当然

131 ：

四人制＋カメラ導入で問題ないんだけどな
ライン判定はテニスでもやってるんだからやろうと思えばすぐにできるはず

132 ：

去年のラミレスだかのホームランをファール判定とか誰が見ても
明らかに誤審でも覆らないってのはおかしいわな
テニスみたいにチャレンジあってもいいのに

133 ：

リスクがないからなー

134 ：

カメラと機械に基本的なジャッジさせて
審判は控え室で相撲の審判部長的な感じで4人合議でものいいをつけるようにすればいいんじゃね？
審判には用具のチェックとか仕事もあるし負担も減るだろう。

135 ：

大谷は第二のハンカチになるだけだろ
球団のパンダとしてマスごみにおもちゃにされて
最後は消耗し故障して消えていくだけ
ロッテ今江が腰痛のために早退した。以前から腰痛を抱えていたが初日の練習中に悪化。
２日目のこの日は球場近くの体育館で軽めの調整をしただけで引き揚げた。
「状態はあまり良くない。（チームの）休み明けから（全体）練習に戻りたい」と５日からの復帰を目指している。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/headlines/article/20130202-00000047-kyodo_sp

136 ：

>>132
バドミントンみたいにわからないのでノーカウントってのもアリｗｗ

137 ：

>>135
ハンカチとはスケール感が違うから心配していない。

138 ：

オリックスキャンプ、なかなかの観客動員らしいね
去年までは最も注目されない球団と言っても過言では無かったのに…
実質1人で注目度をとてつもなく上げている糸井って凄い奴だな
これで人気最下位は返上出来そうだね

139 ：

オリって人気最下位じゃないだろ
去年はオリより楽天ロッテの方が観客動員数少なかったし

140 ：

観客動員もあれぐらいの差じゃな
檻はビジターのとき他球団への貢献が少なすぎる

141 ：

え、でも動員最下位じゃないんだろ？

142 ：

坂口の流れワロタｗ

143 ：

>>139
本拠地がパで最も立地条件の良い大阪市内であれは寂しい

144 ：

未だに観客動員数とかいう旧指標で人気を語る奴がいるんだね

145 ：

>>143
むしろ立地条件が悪い神戸の方が観客が入る。

146 ：

>>139
オリはビジターの観客におんぶにだっこ状態

147 ：

ハムはBOSの査定に絶対の自信を持っているからゴネれば誰だって放出される
どうしても大引が欲しかったという事情もあったしな

148 ：

今年のオリックスはある意味レイルウェイズ化してるからな〜。そりゃ注目もされるだろう。

149 ：

試合を見るには面白いチームになったよ
落合中日みたいなチームが最もつまらんからな

150 ：

編成が無能だからあっちもこっちも手を出さないとダメ
でも肝心な補強ポイントはしっかり外している
これがオリックスクオリティ　伊藤で一年間行こうとしてるのが笑える

151 ：

必死すぎて笑える

152 ：

ジョーンズ 年度別成績
http://i.imgur.com/ygq9nkd.jpg

153 ：

フロントが糞な球団は現場が頑張ってもしれたものだよ
ロッテと楽天とオリックスのフロントの糞っぷりが正されない限り永遠にBクラス
あ、でも野球は水物だから運良くAクラスに入れるかもね

154 ：

しかしオリバカってよ先を見ずに目先だけの戦力で、毎年毎年今年は優勝するってほざいて居るが将来性なんか全く感じない分余裕も無い感じで逆に選手を圧迫してんじゃねぇ？
逆におハムなんかは毎年毎年今年は育成って感じだがしっかり育った戦力カバーで若手の勢いとかいまって良い流れ作ってるよな
おハム此処１０年でのＢクラスはオリバカかバカで、ロッチ下剋上の年を除くと１回も無いわな たいしたもんだな おハム

155 ：

忠告はよ

156 ：

長期間のペナントレースのが結果が水物てww
鷹がもし仮に最下位になったして､秋山が「野球は水物なんでこんなシーズンもあります」なんて言い訳苦しいだろww
短期決戦ならわかるがペナントレースに運はない､だから横浜さんなんて春の珍時とかあっても結局最下位独走したからね
あとその4チームに加えてハムのフロントも糞な

157 ：

>>156
いやいや、戦力値がコロコロ変わるって意味で
人間がやってるからね、ケガやスランプがある

158 ：

職場におハムキチガイの姉ちゃんが居るが今年は
二塁 西川
遊撃 中島
右翼 谷口
後は大谷を育成する年で今年こそは５位ぐらいで…だってよ それで良いんだってよ余裕こいてんなおハム
けどパ・リーグヲタの俺の目から見ておハムを上回る球団はソフバンぐらいで、特に今年は俺イチ押しの、猫鴎がおハム以上に厳しいから頑張っても後は鷲ぐらいじゃないのおハムよりも上行くの
優勝 ソフバン
２位争い 公 鷲
上手く行って３位が猫 檻
最下位 鴎
普通にこれが妥当な順位予想だろうな…

159 ：

昨年ギリギリＡクラスのソフトバンクがよく優勝候補に挙がるけどどうして？

160 ：

ロッテのストロングポイント挙げられるやついねーのかよ

161 ：

>>159
ハムと西武が大幅に弱体化したから消去法

162 ：

>>160
西村監督体制と伊東監督体制の差がコーチ陣も含めてかなり純粋に比較でき、実験として稀有な状況
注目していきたい

163 ：

ID:eTIjmhKoO＝ID:MBAK2bzAO
典型的なおハムだな
恨むならハムフロントを恨めよ

164 ：

>>160
じ、地獄の伊東キャンプ

165 ：

>>160
檻と比べると投手力では勝ってるんじゃないかな
打撃力では糸井の加入で檻がリードかな
機動力守備力は何とも…

166 ：

>>165
檻の投手陣後ろはともかく先発は大丈夫なの？
寺原木佐貫フィガロのローテ３枚落ちはきつくない？

167 ：

ロッテに関しては、観客動員数がどうなるのかも実験としての意義が大きい
事前期待値を高める投資を最低レベルに抑制して、どこまで集客できるのかどうか

168 ：

>>160
捕手じゃね。
里崎が怪我無く出れれば打撃良くてリードも経験豊富で老獪なリーグ1の捕手だろ。

169 ：

>>168
それは逆に里崎に何かあった時は一気に凋落する
危険性があるということだよなぁ・・・

170 ：

>>169
そこは伊東が自分の指導で里崎の後継者を育てるんだろ

171 ：

ロッテが下位予想される原因
補強に動いてない
後半の大失速
角中、増田と新戦力の台頭がありながらの5位

172 ：

>>171
同じＢクラスだったオリ楽天が補強に動いたてのも相対的にロッテの予想順位下げてるよね

173 ：

>>171
後半の大失速は伊東監督自身が西村監督を批判するコメントを出していたから、有言実行となるのか
打てなくなってもベテランの聖域は外せない内部力学なのかの実験結果が見れる

174 ：

>>170
ロッテの最大の課題の１つだよなぁ
伊東がどこまでできるかだな＜里崎後継者育成

175 ：

嶋がいて岡島も活躍して控えに小山でレギュラー級捕手に困らない
内野手にコンバートの銀次もよう打った楽天てもしかして捕手には恵まれてるの？

176 ：

独断と偏見による来季予想
各チームの今期を100とする
したがって首位の公が90で最下位の檻が110でも檻が上と言うわけではない
公60：コーチ入れ替え、糸井放出でフロントの胡散臭さが増加
　　　　田中FA、金子もそろそろ年、という戦力低下ではなく、チームが機能しない予感
　　　　コーチ陣も色物だし、マスゴミ対応とかでも選手は大変そう
猫80：中島抜け、中村前半ダメっぽいで打線が大幅に低下、若手がどれだけ伸びるか
　　　　中継ぎは去年の好調時と補強ぶりを見るにそこそこの出来になるかと
　　　　監督は続投だし、まあ普通かね
鷹120：先発は若いの多いし伸びるんじゃない？打線も去年は沈みすぎという感じだったし
　　　　目立った戦力低下もないので（小久保は別に、馬原は去年出てなかったし）
鷲80：若手先発伸びるだろうけど、ラッキーゾーン追加は逆風、新外人も怪しいｗ
　　　　1001ラストヒステリーにデーブ、悪い方に進めば60まで落ちるかも
鴎110：新監督で振れ幅デカイけど、基本的には上がりそう
　　　　固定化された年寄りを若いのに入れ替えていくには外様はいい
　　　　ベテランにいい選手多いけど、それでもそろそろ若手も育てんとね、捕手とか
檻120：野手は確実によくなった、去年の時点でも消極的な走塁をやめてればもっと
　　　　強かった打線だけに、走塁意識の向上も合わせるとリーグ得点トップも行けそう
　　　　反面先発がロマン枠ばかり、ブルペンコーチ達の見極めの力がポイント
　　　　去年までと同じなら、常に人数足りない感じで負けが込む　　　　

177 ：

今年の鷲と檻は良い方にしろ悪い方にしろ振り幅が大きい感じ
この２チームの１位２位マジで見たい

178 ：

ロッテは橋本復帰されりゃーいいじゃん

179 ：

パの鷲vs檻の優勝争い
セの星vs鯉の優勝争い
どちらがあり得ない？

180 ：

>>161
なら1ゲーム差の楽天も優勝候補なのか？

181 ：

先発3枚とショートがが抜けるって相当きついで
あんだけ圧倒的だったソフバンが補強してても一気に3位まで落ちたし

182 ：

>>179
オリックスって１５年連続Ｂクラスなの？
楽天は５年連続ぶっちぎり最下位なの？
比較対象がおかしい

183 ：

オリファンやけどそんなポジれんわ・・・・
少し戦力シャッフルしただけでここでこんなに叩かれるのがわからんｗｗｗ
春なんかダッシュせんし交流戦ぐらいで少しポジぽくなるだけ
開幕までわからんよキャンプで故障者出るもんだしな

184 ：

>>181
比較がおかしいww
杉内､和田､ﾎｰﾙﾄﾝ､川崎と大引､木佐貫､寺原､ﾌｨｶﾞﾛじゃ失う物が違いすぎるww

185 ：

ただ木佐貫はローテの中核選手だったわけで・・・・・
フィガロも無援護多すぎてオリに三下り半ｗｗｗ
寺原はまあ馬原のほうがいい気がする

186 ：

>>173
鴎は確変と主力故障者の数で決まる運ゲーだから誰がやっても殆ど変わらん
5（位）と6だらけの20面サイコロに4の目が1つ入るか入らないかくらいの差

187 ：

木佐貫は昔から過小評価されてるよな
本人も常にペットが死んだ時みたいな顔してるけど

188 ：

>>187
１０勝が期待できてイニングも食ってくれる先発

189 ：

オリは松葉と佐藤がどうなるかが楽しみだな
先発陣があれだから必ず出番があると思う
試合さえ作れたら８勝７勝は出来るかもしれん

190 ：

檻の先発3枚落ちだが、
フィガロ11試合0勝5敗
寺原　　16試合6勝8敗
木佐貫　24試合（うち先発21試合）5勝9敗
フィガロは抜けても新外国人補充したらどうってことのないレベル。
寺原は馬原が開幕から使えるという前提で、岸田（もしくは中山）を先発復帰させたら
お釣がくる。
問題は木佐貫の穴。ここがどう埋まるかだな。

191 ：

マクレーンの先発13試合もあるよ

192 ：

木佐貫は隔年気味だからな
檻は例年計算できるローテが少ないから、東野井川マエストリとかの候補に期待するか
木佐貫寺原あたりに期待するかの差で、そこまで差がでかくない気が
あとロッテの失速はベテラン多い＆そいつらを外せないという部分があると思うので
若手を上手く使って育てつつ、ベテランを休ませていけば・・・まあそんなに上手くいかんだろうけど

193 ：

オリの問題はエース対決で勝てる投手が見当たらない事
金子のコメント聞く限り本人も不安いっぱいみたいだし
松葉や佐藤なんかより八木のがよっぽど期待出来るんじゃね

194 ：

檻ヲタ必死すぎるわwww
まぁ毎度のことで開幕したら目が覚めると思うけど

195 ：

>>181
震災で漁夫の利を得ただけでしょ　基本ゴキブリ貧打

196 ：

まぁこんだけポジれるのも今だけなんだし好きなだけポジればいいよ
ポジった分シーズンが始まってからの絶望と恥ずかしさも増すけど

197 ：

>>195
震災のお情けで優勝できたオリの悪口はやめろｗ

198 ：

なんか最近のオリ上げハム下げは違うかな〜って思ってる
今は投高打低なんだからやっぱ投手力が強いチームのほうが勝つよ
オリは確かに打線は１２球団の中でも最強クラスだけど逆に投手力は１２球団最弱クラスだよ
正直Ａクラスはあり得ないでしょ

199 ：

>>194
だから純粋なオリファンは過剰な期待してないってｗｗｗ
俺は個人的には東野に期待してるけどね
こればっかりは開幕するまでわからん

200 ：

オリックスはとりあえず混戦の中に入ることだろ
クライマックス争い出来れば人気も出てくるし
パ・リーグのお荷物状態は迷惑でしかない

201 ：

>>200
そうそう
そういう意味で優勝の混戦のペナントの経験ある糸井・馬原・東野の
加入は大きい。金子なんてエースのはずがあっち痛いとか言い出す
エースだからなｗ杉内・和田とか抜けてるんだからエース対決で勝つ
覚悟ないとは・・・・なんだかな

202 ：

檻への叩きが酷いのはおかしい奴が多いパの３バカのうち
ＦＡ補償で鷹に大型トレードで公に逆恨みされたからじゃね
猫とは元々乱闘絡みで荒らされたりしているし

203 ：

なんかどこも藤浪、東浜、菅野はちょっとで大谷ばっかりだな
ハンカチの時と違って世間騒がせただけだろハムフロントと一緒に
投手としての実力が微妙なとこだけ似てるけど
まあ完全に五年たっても目が出なくて外野手行きだろうな

204 ：

大谷のフリーバッティングは凄かったらしいな、強風のおかげらしいが
ハムはハンカチ→ソフト大島→大谷とキャンプは毎年騒がせるな

205 ：

ハムフロントは注目されることしか頭にないからな
斎藤といい菅野といいソフト大嶋といい大谷といい
まあそれが全然観客動員に反映されてないのが悲しいところなんだが

206 ：

大谷が活躍するかどうかは別としてマスコミの話題が大谷ばかりなのはどうにかしてほしい。

207 ：

どうせ妄想するなら、戦力について妄想しろよｗ

208 ：

>206
ぶっちゃけ、そこまでの選手か？と思ってしまう

209 ：

マスゴミなんかに期待するなよ
現地行ってるファンのブログのほうがよっぽど有益だよ

210 ：

けどオリは糸井効果あるよ。たぶん獲得してないとマスゴミにスルーされていた
これは間違いないｗ

211 ：

大谷はほんとハンカチに続くマスコミほいほいだよ。実力的には
わざわざ一人でインタビュー受けるのがおかしいぐらい
阪神とかに入ってたら慢心してダメになるタイプだな
ハンカチは慢心通り越してるけど

212 ：

ハンカチは甲子園、六大学と活躍したんだから許せる

213 ：

ハンカチは一応しっかり実績もってプロ入ったからな
しかし大谷の場合、１６０ｋ投げる凄いやつがいるらしいって程度の認識で
どこぞのノーコン外人引っ張ってきた状況と変わらん

214 ：

公→糸井とられて檻叩き
鷹→馬原とられて檻叩き
猫→ﾁﾗｼﾞがいなくなって大人しくなった
鷲→檻より下に見られたくなくて檻叩き
鴎→興味ない
最近はずっとこんな感じ

215 ：

檻オタの病気もここまで進んだか
どこも不安要素は指摘され、極端なポジは叩かれてるのに
自分たちだけしか叩かれて無いような言い分だな
そもそも檻は去年、あれだけＡ確みたいな評価受けて
ほぼ序盤からずっとビリだったんだから今年も厳しい評価受けるのあたりまえだろ

216 ：

>>215
見えない敵と戦っているな
病気か？

217 ：

すぐ上の文字さえ読めないほど深刻か

218 ：

>>217
すぐ上は、オリネガティブには感情論もあるだろう
って話だけで別にオリオタには見えないんだが・・・・・・

219 ：

おハムも檻ヲタと五分で罵りあいか
落ちるとこまで墜ちたのう
シーズンも順位争いしてるかもなｗ

220 ：

わざわざ、他のファンがそれやるかね？
俺の>>215 が早とちりで檻ファンを馬鹿にしてると言うなら
>>214 だって他のファンを勝手な想像で馬鹿にしてるだろ

221 ：

sage忘れサーセン

222 ：

世界三大スポーツイベント
ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

223 ：

楽天のポジはあまり叩かれないのにオリのポジは徹底弾圧の印象
なんでや

224 ：

ここまでくると、弱い子供が自分より下の存在を作って安心したいがためにイジメに参加する心理と一緒に見える

225 ：

>>220
オリファンは、蔑称とまで言わんが他球団と一文字で並べたい時以外は
「檻」という漢字は殆ど使わないんだよ

226 ：

>>223
そら犯人が元近だから

227 ：

>>226
なんでや！長宗我部さん関係ないやろ！

228 ：

そうかいそれは悪かった
一つだけ言っておくと
オリファンが思ってる以上に他ファンも同様に叩かれてるから、前スレとか見てないの
まだキャンプも序盤でオープン戦もやってないから,去年の結果が重点的な基準となる
去年が最下位だったオリに厳しい目がいくのはわかるだろ

229 ：

OP戦やシーズンの結果でしか語れないなら、しばらくここに来なくていいんじゃね？

230 ：

万年Bクラス去年最下位のチームがシーズン始まってもないのにデカいツラすんじゃねって話だろ

231 ：

本当にここで痛いこと言ってるならオリファンならオリファンとして謝る。
とりあえず今年は我慢しろと。
あえて言うとしたら平野をFAでとったのはスケールズの枠を投手に回しやすくするためで投手補強なんだよ。
なぜそこから言わないのか、なりすましではないと思うが。

232 ：

>>223
ないわー
叩かれまくっとるぞ
楽天とオリが１・２だよ

233 ：

叩かれてる今がオリックスにとっては華
時シーズンに入れば、実力・人気不足で
いつものように空気のような存在になるよ

234 ：

ここ10年くらいの実績から、
鷹公猫つえ〜
檻鷲よえ〜
鴎わからん〜
って言ってれば叩かれないスレ？

235 ：

ここはセイバーの話が全く通用しないところやから諦めろ
公平の観点などない
印象論で叩きあってるのがお似合い

236 ：

>>231
オリファンなら、ディクソンについて述べてみよう
ここは戦力分析だからな

237 ：

とりあえずオリックスはスタートダッシュを決めて飛ばせるだけ飛ばすんだ
その勢いで得意な交流戦を乗り切る事だわ
毎年スタートダッシュが悪くＧＷには虐殺されて苦しい展開の印象がある

238 ：

オリックスへの評価はシーズン前のさんざん期待を裏切り続けてきた過去の実績から考えて戦力の足し算×3割引の逆補正で考えなければならない
前評判悪くてもシーズンは強いハムなどはその逆。

239 ：

>>234
更に、
ここのところ強いチームのネガ材料のレス厳禁
ここのところ弱いチームのポジ材料のレス厳禁
主に直近2〜3年のチーム順位でファンのレス内容の検閲がなされてファン自体の優劣も決められる
という場所らしい

240 ：

オリオタを装ったアンチかもしれないし、逆もまた然り
客観的に予想しようぜ
…といっても、その客観的なデータがキャンプ始まったばかりで無いからこうなってんだろうが

241 ：

>>236
実績はあるな、ディクソンのリーグは例の打高投低リーグだから3点台はやむなし。
内容はというと、無駄な四球がないコントロールタイプなので統一球では無難にこなすのではないかと。
去年の寺原よりはマシかと思う。
そうなると問題は守備、外野が固まったので遊撃守備がどうなるかだな。

242 ：

戦力的に言えば鷹が抜けてるかな
秋山は戦力通りの結果を出す監督だし鷹が優勝争いするのはほぼ確実
ただハムも流出したが期待の若手なんかも居るしそいつら次第で優勝争いする可能性はある
Ａクラスは余裕でしょ
後の１枠を西武と楽天が争う形 どちらも外国人次第
オリックスロッテは共に層が薄すぎ
レギュラーはそれなりでも1.5軍選手が少ないから絶対シーズン途中でガタッと来る

243 ：

期待の若手なんてどこの球団にもいるわ
結果を出せるかどうかが問題

244 ：

期待の若手と言っても、精々自軍の穴を埋める程度なのか、
B9やGG、投打のタイトル争いの常連に化け得る選手なのか、
期待という言葉の意味は全く違って来るぞ。

245 ：

>>164
今朝の読売によると報道陣にとってはマジで「地獄の伊東キャンプ」みたいだな
毎朝６時から、ハブが出没する山道を3.5kmほど番記者引き連れてランニングしてるんだとか

246 ：

・・・で公に連覇を担えるような期待の若手がいるのか？
最低でも去年はほとんど出てない奴で２人は必要だが

247 ：

元がぬるま湯のロッテだから地獄になるだけで練習厳しい西武やソフバンではこれが普通

248 ：

伊東がハブに噛まれて山道ランニング中止に　１００００ぺリカ（ＡＡ略

249 ：

>>244
それも大概個人の印象論だからねえ
去年のキャンプ前に吉川MVP、角中首位打者なんていったら笑われただろうし

250 ：

熊は投の中村勝、打の西川あたりが将来的なタイトル争い候補かな。
鷹オタの自分から見ても、この二人の存在は本当に羨ましく思う。

251 ：

ロッテは聖域がなくなり柔軟になれば多少はマシになるかもしれん
これはオリにも言えることだが

252 ：

西武は岸・牧田に加えて菊池雄が本格開花しそう。
これに涌井が2年前の調子に戻れば、先発の軸が4人揃う。
残り枠は石井一・野上に西口・武隈あたりを起用。
リリーフは、守護神サファテにセットアッパーはウィリアムスの外人コンビ。
これにシコースキー・十亀・大石・増田・長田・松永と駒はいる。
上記が上手く機能するには涌井とサファテの出来がポイントか。

253 ：

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　ワシも体罰で逮捕される？
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

254 ：

鴎は駄目でしょ。
投打とも高齢化が進んで層も薄いのに、2年続けてドラフト指名は4名。
大量指名が決して良い事とは言わないけど、12球団で一番指名数が
少ないってのはどうなんだ？と思う。応援する側からしても、これじゃ
夢すら抱けないんじゃないのかな。

255 ：

去年は高濱もあったから・・・・

256 ：

駄目とも思えんな
ホワイトセルを常時固定できるのは大きい
3番角中4番ホワイトセル5番井口
けっこう脅威だけどな

257 ：

>>256
ヤクルト時代からスペ体質で頻繁に離脱するホワイトセルを常時固定ってのが構想として無理があるだろ

258 ：

あと今年39歳で肉体的衰えを隠せない井口にクリーンアップのセカンドで打って守っての活躍をしろってのもね。

259 ：

>>254
鴎ファンだけど監督交代以外希望が無いわw
最下位→5位なのにドラフト2年連続で最少の4人
外国人は他球団クビのお下がりばかり
（グライシンガーとホワイトセルは当たったけど）
これでどうしろと
本スレには基地害が常駐していて僅かでも球団批判すると発狂するし

260 ：

ロッテは20才前後の若手が極端に少ないのがねえ。
でも指名人数に対する活躍選手の比率は高いと思うよ。

261 ：

鴎は里崎の後釜を育てないと。
結構、キャッチャーを簡単に放出してるよな

262 ：

>>257
パリーグはDHがあるからな

263 ：

とりあえずは小池なのかな？

264 ：

>>225
セヲタか？
さすがにそれはないｗ
本スレでも普通に使われてるｗ

265 ：

>>260
そのピンポイントで当てた選手が揃いも揃ってスペってるのが辛い。
編成は極めて優秀なんだろうけど、経営陣のやる気の無さがなぁ。

266 ：

>>264
検索してきたけど、お客さんぽいレスばっかだったぞ

267 ：

オリ叩きなんかいないじゃん。
オリ叩き詐欺かよｗ

268 ：

各チーム24歳以下で去年一軍でそこそこ働いた選手
補足あったらよろ、鷹は育成多すぎて、凄い見落としてる予感、ガチで多い
吉川24斎藤24乾24中田23杉谷21西川20
秋山24大石24熊代23浅村22菊池21
山田24柳田24岩嵜23今宮21武田19
銀次24田中24塩見24岡島23島内23釜田19
藤岡23唐川23益田23
岡田24伊藤23西22
檻と鴎は若い選手の全体数が少ない
鴎は野手の若手がいない、投手は総じてレベルが高いのに
田中まだ24か、本当に破格、もし鷲が取れなかったらどうなってたのか

269 ：

24歳以下って社会人から来たやつほぼアウトじゃねえか

270 ：

選手寿命も伸びてるし、入団経緯にもよるけど、27歳くらいまでは
若手扱い出来る時代かもね。

271 ：

そもそも、社会人は新人ではあっても若手といえるかどうかは微妙だろ
攝津なんて入団時から誰も若手扱いなんかしてなかったぞｗ

272 ：

社会人は若くはないが、FAは遅いというメリットもあるぞ。
もっともロッテやオリックスが若いのいないのはかつてドラフトで外しまくったせいか。
ロッテは最近は結構当てている。オリックスは大量指名で取り返そうと躍起になっている。

273 ：

オリックスはドラフト失敗続きのツケが何年も続きそう
今年みたいなラッキーな補強はたまたまだからな

274 ：

他スレからだけど、年俸総額一覧。
1位　巨人　42億3720万　
2位　中日　32億7140万　　
3位　ＳＢ　29億300万　　　　
4位　阪神　27億3750万
5位　ハム　25億4420万
6位　オリ　24億9110万
7位　西武　23億9700万
8位　ロッテ　23億2345万
9位　ヤク　22億8800万
10位　楽天　22億7755万
11位　横浜　22億1880万
12位　広島　19億7102万
こうして見ると、パは思ったより格差が少ないな。
鷹が思いの他少ないのは高額ベテランが少なくなったからか。
鴎はやりようによっては一気にチームを変えられるかもね。

275 ：

兎******************************************
竜*********************************
鷹*****************************
虎***************************
公*************************
檻*************************
猫************************
鴎***********************
燕***********************
鷲***********************
星**********************
鯉********************

276 ：

>>274
それは外国人込み？
横浜はド派手に外国人ぶん取ったのに低いな
まぁ日本人が上がりようもなかったからか

277 ：

>>274
広島ｗ

278 ：

>>276
セスレでパっと見掛けて貼っただけなので、詳細は何とも。
いつの時点かすら定かじゃない。すまんね。
こうして見ると鷲の健闘振りがなかなか。

279 ：

楽天はマーとAJがいてそんな低いのか

280 ：

２月２日（土）
@fukudasun
キャンプ観衆（２月２日＝セ）巨＝１万５０００、神＝６０００、ヤ＝２８９６（つば九郎？）、Ｄ＝２０００、中＝１５００、広＝５００（日刊スポーツ） #npb
キャンプ観衆（２月２日＝パ）ソ＝１万８５００、オ＝８５０、ロ＝７５０、西＝５００、楽＝３２０、日＝２５０（日刊スポーツ） #npb

281 ：

週末になると鷹と巨はケタ違いの観衆数になるな

282 ：

>>280
バンクすげーw
オリは新戦力効果だろうけどロッテが頑張ってるな

283 ：

>>280
>>281
毎日
お客さん入れ替わるからな・・・・・・・・・・

284 ：

鷹は地元だからねぇ。
それよりも檻の健闘が光る。ベル人気？ｗ

285 ：

復帰した寺原の地元なのもあるだろうね

286 ：

武田も宮崎が地元だし、今季は室内ブルペン見学席もある。抽選らしいがｗ

287 ：

つばくろうでもわかるように、適当に数えてるからなｗ
一日見る人、午前だけ、午後だけ
どうやって数えるんだって話だし
キャンプの観衆は地元・キャンプ地周りに娯楽が少ない・ファン数
って感じじゃないの？
自分の好きなチームじゃなくても近場でキャンプやってたら多分見に行く

288 ：

>>287
wwww
それは違う
各地からツアーでやってくる

289 ：

>>288
ｗｗｗｗ
どんだけ来んだよ、データあるの？
聞きかじったような知識でｗｗｗｗは馬鹿っぽいぞ

290 ：

馬鹿っぽいというより馬鹿だな
日参する層もいるのに・・・

291 ：

虎だとサンテレビで沖縄キャンプツアーを募集してたな
同行者の世界の福本ｄさんがおったわｗ

292 ：

>>289
来るから
誘致するんだけど
www.roundtrip.co.jp/baseball/proyakyu_camp_index.html
おすすめツアー

293 ：

福岡から宮崎ってめちゃ遠いんだぜ
宮崎は陸の孤島で高速道路が福岡から通ってない

294 ：

>>293
時間だけだろ
他は金も掛かるんだよ

295 ：

九州の球団が九州でキャンプやってるんだから、そりゃ客来るだろ
阪神が関西でキャンプしてるようなもんだ

296 ：

>>274
ここから糸井トレードでオリが5000万up、ハムが5000万downでこの２球団が入れ替わっている。
オリックス年棒２位に躍進という記事は記憶に新しいだろう。
それでもパリーグがどんぐりなのは変わらないな。
DeNAもここからさらに補強して順位が上がったはず。

297 ：

>>293
行橋あたりに住んでんのか？
繋がってますが？

298 ：

オリックスの西本ってどうなの
スペが多いオリ投手陣だとやばいんじゃ…
鴎でどうだったん

299 ：

>>298
グラからは絶大な信頼を得てた
他はキャンプで糞投げさせまくってシーズン頭からバテバテ
フォームの修正・矯正能力は高いんじゃね

300 ：

>>295
キャンプに人が来ない言い訳できて良かったじゃないの
どうせ地元でやっても来ないんだろうし

301 ：

現役時代の西本は打者にぶつけまくって巨人の２大エースの地位を築いたんだが

302 ：

>>298
投手の球速を下げるのが得意
上野や大嶺は150キロ出ていたのに140キロを出すのがやっとな投手になった
>>299
フォームを矯正させるのは好きだけど、大抵劣化する

303 ：

公務員＞＞＞民間
教養は言うまでもなく、練習時間が圧倒的に多いスポーツも民間が負けwww
川内ＧＪ

304 ：

制球はいいが球も遅く体力も並の東浜。吉見並のコントロールとクレバーさが
ないと甘く入ったら痛打くらうタイプだな

305 ：

陽は契約決まっちまって分析スレではどうでもいい選手になったな

306 ：

>>299
>>302
ありがとう
やっぱり西本ってアナクロな人物に見えていたけど、結果を見てもそうなんかな…
杓子定規に投げさせすぎるのは個人的にも疑問符だったけど、この意見聞いて怖くなった

307 ：

【ロッテ】大嶺がインフル感染で離脱
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130203-1080440.html

308 ：

そもそも大嶺は球速云々の話じゃ無いんだが。あの糞のノーコンじゃ話に成らん

309 ：

大嶺も今年7年目だし今年ダメなら解雇だろ

310 ：

解雇なら、九州のとこが確実に取りにいくだろうね

311 ：

今年のロッテ投手陣
先発：成瀬・唐川・藤岡・グライシンガー・ゴンザレス・大谷（上野・渡辺俊・小野・川満）
救援：益田・松永・内・中郷・伊藤・南（ロサ・荻野・木村・薮田・中後）
先発よりリリーフの方が不安が大きい。大谷・小野はリリーフに回る可能性も。
上記の他に、レデズマ・藤谷・古谷・阿部・植松・小林敦などがおり、
この中から2〜3人出てくれば投手回転は楽にはなる。

312 ：

大嶺上野て弄る弄らないの前に雑魚じゃねえか

313 ：

>>311
ゴンは中継ぎもしくは抑え
先発は今のところ植松でダメなら小野か俊介
内とコバアツと中後は怪我でリハビリ中

314 ：

大谷先発は諦めたほうが良くないか
ここ2年間中継で好投してるのに先発では防御率4点台なんだから
中継に専念させたほうがいいと思うんだけどな
まあ、成瀬以外は1年ローテ回せるか怪しいメンツだから消去法先発でもいいのかもだけど

315 ：

>>314
去年あんだけ無茶やらされたのに査定がゴミだったから大谷がキレて先発一本宣言

316 ：

あーあ大嶺も強行指名の被害者
ロッテファンもSBざまぁって言ってたのにイラネかよ
入団させるためにキャンプ地まで移して弟も面倒見て
両球団、選手自身、誰も得しなかった

317 ：

そもそも沖縄の選手は伸びないのが多いな
新垣も上手く行きそうだったが終わったしな
何か欠陥があるんやろうな
東浜も駄目だしされまくっとる　大学生活ほとんど走り込みしてないんやろ
細川が「球が軽すぎるわ、あんなんじゃ飛ばされる」
コーチも合同自主トレで普通は指導が原則禁止だが
それを解禁して、東浜に投球するなと異例の指令

318 ：

大嶺はロッテが頑張って口説き落としちまったからな
モノにならなかった時も面倒見るくらいの約束は本人や高校の監督にしてんだろ
ロッテ首になる時は自由契約じゃなくて、引退⇒球団職員って発表だろうな
どうしても現役に未練がある時だけじゃねえの、余所でやるのは

319 ：

>>317
巨人ファンにも言ってやれ

320 ：

>>317
さりげなく書きこんでるけどこの時期主力捕手が
期待のルーキーの球が軽いなん、あんなんじゃ飛ばされるなんて
公式に言うはずないだろ。ソースあるのか？
それとも細川の知り合いかなんか？

321 ：

宮崎ってインフルエンザの本場だよな
さすが本物志向のソフトバンクと読売だな

322 ：

鳥インフルエンザも牛の口蹄疫も本場だっけ

323 ：

>>321
なんで西武と広島、省いた。
宮崎市限定?

324 ：

細川は知らんが元ネタはこのあたりか？意味が全く違うが
東浜に走り込み指令　まず下半身土台作り
ttp://iw2.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130202-1079805.html

325 ：

>>320
残念ながら言ってた
>>324
これ九州ニッカンは表紙一面だからな
そのWEBには乗らなかったが、新聞はのっとる

326 ：

ちなみに捕球を受けた山崎はべた褒めしとったね
制球に関してだけどな
もうブルペンは入ってないんじゃね？王が見に来たから投げさせたんやろうけど

327 ：

おいおいと判ること

328 ：

細川「初めてじっくり見たが球が軽い。あれじゃ飛ばされる。まだ球を指で切ってるだけ。
もっと体重が乗って来れば変わる。」
要するに下半身が出来てないってことだな
表紙の一面も「下半身できてない！投げ込むより走れ東浜」

329 ：

体が細いもんな、まだまだだと思うわ

330 ：

西武での菊池の1年目のキャンプでも球を受けてダメ出ししてた細川の言い分だから正しい。
東浜は体作りしない限り使えない、地雷素材型。

331 ：

SBは東浜を出さなくても戦力足りてるから問題なくね？
ていうか新人投手にローテを託さなきゃいけないようなチームは優勝はありえないだろ

332 ：

>>325
ホントに言ってたならいいよ
悪かったな。今年は体づくりに専念がいいのかもね

333 ：

東浜ってメディカルチェックで投げれる状態じゃないみたいな記事みたけどどうなの？

334 ：

>>331
新人がローテで活躍したチームが優勝なんていくらでもあるだろ

335 ：

大学時代何やってたんだか

336 ：

そもそも東浜自体まだ半分の力でしか投げてないのに分かるかよ
怪我に関してはブルペン入って普通に投げてます

337 ：

>>334
近年ではどういうケースがあるんだ？
あと、俺のレスの意味わかんないかな？

338 ：

甲子園スターがプロに入らないで、大学に進むのが多くなってたからな
1年から主力組みとして扱われ、監督は弄るのが怖く　好き勝手にやらす
で結局好きなことしかしない
斉藤も大石も走るのが大嫌いだったんだな

339 ：

>>335
なまじ1年目から主戦で投げ続けて抑えてきたから
体力作りとか基礎固めができなかったとか？
高校でもいくら強豪でも沖縄の学校だから比較的追い込んだ練習してないのかも

340 ：

島袋も期待通り伸びてない　無駄な大学生活やったと思うけどね
桐光の松井は、プロか社会人で迷ってるみたいだから安心やね
もしプロに入らなくても、社会人じゃ甘やかされないよ

341 ：

東浜に関しては普通にブルペンに入って投げてるし怪我云々は関係ないわな
身体作りはウチの有能なコーチが居るし心配してない

342 ：

球が軽くてもどうにかなるリードをして下さい細川さん

343 ：

>>337
2007年：岸
2006年：八木
2005年：久保
案外調べるのが面倒だったから2005年まででパだけな
お前のレスの意味は読んでそのまま新人にローテ与えるチームは優勝できないだろ
それ以外ならお前の書き方が悪い

344 ：

球が重い軽いって統一球だからあまり関係なくね？

345 ：

>>343
１つ５位が混じってるぞ

346 ：

球が軽いなんて表現も細川の主観だろうし
東浜の持ち味はそもそもそこじゃないしな
いかに芯を外すかだからあまり軽い重いを重視するタイプではないな

347 ：

　　　　　 　 ∧　/| ＿＿
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　　　 _／／: : : : : : : : : : : : : : : : ∧∧
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.　　　　　　 　 　 ／`|:| |:| ￣￣　　　　　　｀､‐､ﾉ　　 |
　　　　　 　 ／||'　　 !:! !:ﾄ､　　 　 　 　 　 　 ＼}　 　 ',

348 ：

>>345
あ、本当だ
岸の年はハムだったな

349 ：

新人がローテ入るくらい先発の層が薄いって言いたいんだろ。
ホークス和田の場合日本一にまでなってるのにな。

350 ：

２パターンあるからね
新人が入るほど薄いのか
入れるほど新人が凄いのか
和田なんかは後者やね

351 ：

言いたいのは開幕前に新人をローテに期待するようじゃ厳しいってことでしょ
実際にローテに定着するかどうかは本人の実力次第

352 ：

新垣「」

353 ：

新人にローテ（ないしはセットアッパーや抑え）を期待するのは当たり前
計算しないといけない状況だったらヤバイ
まあ、言葉の綾に突っ込むのも何だが
ちょうど去年のロッテの藤岡がなんか計算されてた感じがする
西武の十亀にもそういう雰囲気あったかな

354 ：

まあ東浜には期待はしても計算はしてないからね
別に東浜いなくても何とでもなる先発陣だし
まあ東浜が活躍してくれれば１番だけど

355 ：

新人で評判通りに活躍するといきなり球団の顔になるよな
江川　松坂　和田　田中　岸　一場

356 ：

東浜はダントツで新人王候補だと思ってたが、球軽いとかでダメなパターンあるのか
じゃあ楽天の則本かな
あっちは球威はある。俺が見た去年の大学野球（もちろん全部は見てないが）で
東浜と則本はズル剥けだったのに

357 ：

>>343
お前の読解力がないだけ
あと2007は優勝したのはハムだけど

358 ：

藤岡は去年のロッテ投手陣で投球回数３位だぞ。

359 ：

>>343
まあ、期待してない新戦力ばっかのローテで優勝した例なんてけっこうあるよね
０６年のハムなんて２年目のダルとルーキーの八木と勝さんが主力だったし
９５年のヤクルトなんて３本柱（西村、岡林、伊藤）が移籍・離脱して
初二桁の先発を同時に４人出して優勝したし（ブロス、石井、山部、吉井）
逆に言うと、計算できる戦力あるチームでも期待してない新戦力の台頭ないと
優勝できないよね。
１１年のSBだって山田に計算した奴いないだろし

360 ：

>>359
山田いなくてもブッチ切りなんだけど

361 ：

>>360
いなきゃいないで何かしら影響あったと思うよ
二桁勝った投手消えても、ぶっちぎりにはなってないと思う

362 ：

SBに関して言うと、０３年もそうか。
斎藤、和田、杉内、こいつら全員初の二桁だし計算なんかできなかったし
打線は半端ないのは最初からわかってたが

363 ：

>>361
言いたいことはわかるが11の山田は110.2回、7-7の規定未到達

364 ：

>>363
とりあえず>>361の俺みたいにロクに調べもぜずレス書く奴はボコボコに叩かれるべきだな
てっきり山田が二桁勝ったかとw
日シリの時のアナウンサーが山田を妙に持ち上げたのが悪い

365 ：

つーか山田ってまだ二桁勝ってないじゃんかw
期待はできるが計算はできないぞw
大場や東浜が二桁勝つだろうって言うのと変わらん

366 ：

藤岡は前評判が凄すぎたのと
開幕してから5試合くらいは確かに内容も良かったからなあ
期待度とのギャップで悪く見られている感はある
肩痛もあったし大学時代の酷使明けで意外と体力持たなかったのかな？
東浜は藤岡以上に酷使されているから今年1年は基礎作りや体調立て直しに専念した方が良いかもね
せっかくパに来た有望選手なんだから潰れたら勿体ない

367 ：

攝津 大隣 山田 武田 パディーヤ 寺原 帆足 岩嵜 大場 新垣
まあ東浜に頼る必要はないわな

368 ：

東浜は藤岡と同じ道をたどるよ
それでも二つ三つは上回るだろうが
6勝ぐらいでスタミナ切れダウン、戻ってきて2、3勝てるかといったところだな
武田と同じような使いかたしたらどうなるか分からないが

369 ：

オリファンから見た他球団のクソ苦手な選手(野手)なんだが
ハム　　糸井　田中　稲葉
西武　　中村　中島
ＳＢ　　　内川　松田
楽天　　聖沢
ロッテ　井口　西岡　荻野
つまり何が言いたいかというと上の選手の大半が移籍、劣化しているという結果だけで
投手の防御率はかなり変わってくると思うんだ

370 ：

他球団の選手は劣化してもオリの選手は劣化しないという謎理論
オリは時間軸を止めることができる秘技でもあるんだね

371 ：

>>368
新人で8,9勝出来たら十分やん

372 ：

他球団の苦手選手が移籍や劣化したところで投手自体が良くならなきゃ防御率なんて大して変わらん

373 ：

>>372
確かにwww
投手自体がレベルアップしないと今まで苦手だった選手が消えても
新たに苦手な選手が出てくるだけなんだよね

374 ：

>>370
言い回しがひねくれすぎやろ
理論とかじゃなくて試合見てて思ったのが苦手意識が実力差以上の
結果に繋がってるって感じたってこと

375 ：

>>370
むしろ毎年オリの選手は劣化するのに他球団は毎年安定して成績残せて不思議なくらいだぞｗ

376 ：

オリファンだけど、劣化したやつや不調な奴ははきちんと抑えようよ。
リハビリセンターとか言われてたのはどこのチームやったっけ？

377 ：

ダル和田杉内がいなくなったらパの打者の成績が上がるとか言われてたけど結局変わらなかったしな
投手も同じ事よ

378 ：

東浜は本来のピッOから既に肘ボロ肩ボロで劣化してるからね
大学の最後のほうは１４０前半しか出てないし
メディカルチェックで基準値を大きく下回ったと東スポが報じてる
さらに１００球じゃないと投げ込みじゃないという発言もしてる
今年やれるかは半々くらいで　先は絶対長くないだろうね

379 ：

Vs檻　対戦打率
公　ホフパワー.347 陽.375
猫　浅村.313 秋山.315
鷹　松田.348 ぺーニャ.403 長谷川.309
鷲　松井稼.406 嶋.344
鴎　根元.339 角中.300 鈴木大.343　

380 ：

>>371
十分だとは思うけどね
しかしよく言われるように新人王最有力まではいかないと思う
揉めるだろうがね

381 ：

オリは糸井が入って本当によかったな
糸井が入ってなかったらWBCメンバー候補に入ってる選手がゼロwwww
もし、糸井が入ってなくて開幕後オリが上位に来ても
　「また北京五輪の時と同じじゃん」
　「WBCに選手派遣してないチームはいいよな」
　「オリはWBCに選手派遣してないから勝ててるわけで」
のような事を言われるのは間違いなかったｗｗ

382 ：

>>377
>投手も同じ事よ
ちょっと話が変わるが、１２年のシーズン前と１３年のシーズン前じゃだいぶ違う
少なくとも１１年には武田や釜田みたいな投手は現れなかった。当然吉川もいない。
今年の方がさらに投高は続くと思う。
あと交流戦もパが圧倒すると思う。

383 ：

>>379
元の打率見ても松井が異常過ぎるw

384 ：

ルーキーイヤーに９勝９敗だった塩見ってこのスレじゃ完全に黙殺されてるな
登板してもボーナスステージくらいにしか思われてない

385 ：

去年の今頃の野村（広島）の評価はどんな感じだった？
東浜は野村以上の素材だと思うけど…

386 ：

>>384
完全に2年目のジンクスにはまったからな、楽天はそれ忘れて美馬釜田辛島で舞い上がってるけど

387 ：

>>385
BIG３最弱で斎藤佑樹と被せられてた

388 ：

檻のvs鷹はホーム京セラのペーニャを何とか止めないとな。
確かシーズン中盤過ぎまで６割くらい打たれてなかったか？

389 ：

>>385
制球よくまとまってるけど、伸びしろが無いって言われてた気がする。
１年目はそれこそ塩見と同レベルくらいだと思う。
実際、横浜４勝　ヤクルト３勝　パから２勝　巨人中日阪神から０勝だから
横浜かヤクルトのどっちかが克服したら、今年完全にジンクスになると思われる

390 ：

>>385
強化版ハンカチって感じだったと思う

391 ：

>>390
そんなレス見たことない
よかったら過去ログから探してきてくれ
大半のネラーは野村ノーマークって感じじゃね？
甲子園の決勝で満塁HR打たれたその程度の知識くらいだろ

392 ：

>>385
東浜の素材がいいのはみんな認めてるんだよ
じゃなきゃ競合しないし
でもスペで酷使されてるのがわかってるから疑問なだけ
ぶっちゃけハンカチだって大学時代に酷使されすぎなんだ

393 ：

野村ノーマークとか２ｃｈバカにするにもほどがある

394 ：

野村をノーマークって藤岡と菅野以外の大学生は一人も知らないってレベル

395 ：

>>393
ノーマークはないな。一本釣りした広島を羨ましがってたくらいだし。
少なくとも同じ単独ドラ１でも今の松葉や松永よりは注目されてた。
つーかSBの武田より注目されてたよ

396 ：

松葉、松永は外れだぞ

397 ：

野村の評価はそんなもんか
東浜は1年目の岸くらいの成績なら十分でしょ！？

398 ：

去年のノーマークと言えば楽天のドラ１の武藤とかだな。

399 ：

>>385
>>389-390
まさにこんな感じだったと思う
一本釣り凄い。あそこまでとは思われてなかったが、ローテは確実に入るだろうかな

400 ：

>>397
論点はさ、そっちじゃなくて能力高いのは皆わかってるから
１年間使えれば岸なみの成績残しても驚かないが
１年持つの？って疑問の方が高いから。
急速が明らかに落ちてるし、プロ入る前からスペで回避してる球団が多いわけだし

401 ：

そういう話は
過去ログからレスを引っ張り出してきて言おうな

おまいらって後付けのレスばっかりしかしないから全く信用できない

402 ：

明らかな体力不足の状態で大学４年間で結果を出し続けた東浜は
言い換えれば素材が良いとも言える。
上で使いながら鍛えるか、下でじっくり鍛えるかはチーム事情にも
拠るけど、パンダ扱いされず、選択肢に困らない程度の駒が揃った
鷹に入ったのは東浜本人にとっては幸運だったかも。

403 ：

>>397
１年目の岸って・・・
他に将来日本球界エースに成長するような高卒ルーキーがローテを守って二桁勝利するとかしなければ新人王確定やん

404 ：

ところでノッポさんの大谷君は
ダルビッシュ有2世になりそう？
それともダース・ロマーシュ・サスケ2世になりそう？

405 ：

>>397
>東浜は1年目の岸くらいの成績なら十分でしょ！？
その０７年の岸以降、パリーグでは大卒社会人でも一人も二桁いってないのを
考えようぜ

406 ：

>>398
あれはそもそも1位ではないでしょ
1位2位が逆と言われてたくらいだし

407 ：

去年ノーマークだったのに活躍した新人って、中日の田島と巨人の高木とオリの川端くらいか
ロッテの益田なんかこいつらに比べりゃまだ注目されてたし
ドラフト後はロッテ大勝利の流れだったしな

408 ：

ノーマーク爆牌党

409 ：

日ハムの森内も完全試合だけでとったと言われた割には
終盤打ち込まれたものもかなり仕事したな

410 ：

SBや中日が地元優先のドラフトを出来るって、地元に好素材が多いから可能なんだよな
他球団に九州・東海地区から横取りされても地元優先できるわけだし
ハムや楽天も好素材多けりゃ地元優先にしてるが、ここらは少ない。
あともう一つプロ野球に貢献してるのは阪神の編成がクソなおかげ。
阪神の編成に見る目があったら、日本一好素材が転がってる関西地区の
有望株は全部阪神行って、戦力均等はなかった

411 ：

>>409
ハムヲタは攝津二世とか攝津以上の活躍するとか豪語してたけどね
その割りには低調な1年目だったんじゃね？ハムヲタ的には
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1337961155/

412 ：

>>410
確かに高校生は関西出身に逸材が多いな
各地の野球留学校に人材が散らばってるが、
出身地別でやれば、毎年大阪や兵庫が優勝しそうだな
檻は地元優先ではないのか？

413 ：

ハムは地元密着とか言い放ちながら地元の選手ほとんど獲らないよね
むしろ嫌がらせのごとく九州の選手をよく獲りたがる

414 ：

そもそも今北海道の選手って明石ぐらいしかいないだろ

415 ：

>>411
5/26ってことはつまり防御率0点台前半、whip0台の頃にたったスレってこと
しかも16レスで終わったスレ
それ、ドラフト前の評価の話と少しでも関係ある？

416 ：

>>413
ハムが地元で１位指名できたのはマー君以降いないでしょ
マー君だって関西人だし。
そして>>414みたいに北海道出身の選手が少ない
九州には好素材を横取りされても地元指名できるほど豊富

417 ：

>>415
5月の時点だけの数字見て攝津二世とか攝津以上の活躍するとか言ってた
ハムヲタは馬鹿だねって言いたいだけ

418 ：

>>411
それが全部？
たった16レスのスレ挙げて何言ってるんだか
ついでに新人王スレ見たが
野村押しいっぱいだぞ
どこがノーマークなんだよ

419 ：

ちなみに楽天の今年のドラフトは、１位３位５位６位が九州出身
けっこうな九州コレクター

420 ：

楽天の昨年ドラ１の武藤って何やってんの？
全く情報を聞かないのだが・・・・。

421 ：

>>418
そのスレのURLさっさと貼れよ

422 ：

>>420
秋のキャンプでフォーム改造してた。アーム投げダメ、絶対だってさ

423 ：

>>420
フォーム試行錯誤中

424 ：

楽天の大塚は高卒ではあるが、早く頭角を現すと思う。

425 ：

>>421
はいはい赤ちゃんこれでちゅよ
http://www.logsoku.com/r/base/1319793277/

426 ：

>>425
ざっと見たがそこまで野村絶賛してねーじゃんｗ
野村推しと野村はないって意見が半々ってとこだね
それよりもおまいら藤岡推しがすごいなwwww
思いっきり空振りでﾜﾛﾀわ
あと十亀推しも結構いた
ていうかあのスレ12球団共用のスレだから
パ分析住人のおまいらがどういう目で見てたか知りたかったんだけどね

427 ：

十亀はオープン戦序盤までは館山レベルとか言われてたけど
後半に炎上して評価急降下したな

428 ：

>>414青山・五十嵐とか

429 ：

でも十亀は後半盛り返した。

430 ：

松坂も北海道じゃねえの？
稚内だかに実家あんだろ？

431 ：

新人王スレでは開幕序盤の十亀ヲタの藤岡叩き、シーズン後半の武田ヲタな益田叩きが凄かったな

432 ：

偶然でしかない出身地とどうでも良いわｗ

433 ：

強化版○△ってのが流行ったのもその頃だな、誰とは言わんがｗ

434 ：

今年の新人フロントランナーは東浜・則本・増田・松永の4人。あと新垣が加わるかどうか。
上のメンバーに注目度の低い連中がどう追いつくか興味がある。

435 ：

去年はオープン戦見た時点で十亀が新人王だと思ってたわ
藤岡はナマで吉川との投げ合い見て微妙だと思った
比較対象が吉川ってのがよりいかんかった

436 ：

ルーキー野手で活きの良いのは居ないのかな

437 ：

十亀は先発かリリーフかどちらだろうね？

438 ：

たしか野村は完成されていて即戦力だが伸びシロが無いというような評価だった
2年目も活躍できたら本物だな
そんなことよりパファンの間では藤岡藤岡で十亀や武田翔太はあまり触れられてなかったな

439 ：

チームが勝ってこその新人王等のタイトルじゃないかな

440 ：

>>435
俺もそう思ってたわ
短いイニングでアレは打てない
俺達を打破する逸材がついにと思ってたわ

441 ：

巨大な反安倍自民ネット工作　IT業界の役員から聞いた実話
安倍政権の円安デフレ脱却におののいた
南朝鮮と親密な在日企業がネット世論工作を業者に依頼したという
安倍政権批判がネットで氾濫しているのもその影響かもしれない
ネット業者は帰化政治家と深い関係の会社や暴力団フロント企業も少なくないという
さて、業者以外に民団総連などの在日工作員、日本に潜入してる中国工作員もネット工作すると
反日マスコミと合わせてその力は莫大なものとなる。反安倍自民ネット工作により民意がゆがめられたら、
3年前、5年前と同じ間違った選択を繰り返すかもしれない。そうなったら日本は終わりです。

442 ：

>>432
　┌─────┐
　│　 　 　 　 　 │
　│..偶然ｼﾞｬﾅｲ. |
　│　 　 　 　 　 │
　(ヨ─∧＿∧─E)
　 ＼（* ´∀｀）／
　 　 Y 　　　 Y

443 ：

>>418
そんな興奮すんなよ
お前以外もみんなそんな口の聞き方してたら、コミュ成立しないのはわかるだろ？
自分だけ特別じゃなくて、自粛しようぜ

444 ：

糸井柵越え12本
11本　10本　12本…ときてるね
デホよりパワーあるだろ
4番糸井で良いんじゃないの？

445 ：

つーか大谷はこれ続けると故障するんじゃね

446 ：

>>444
チャンスに弱いとされてなかったか？

447 ：

>>430
>稚内だかに実家あんだろ？
稚内にあったのはおじいちゃんち、松坂本人は東京育ち。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%9D%82%E5%A4%A7%E8%BC%94

448 ：

>>414
檻のドラフト2位佐藤、3位の伏見は北海道出身ではないのか？
阪急（檻）出身の星野、佐藤義則も北海道出身。

449 ：

あと巨人の2位指名も道都大じゃなかったっけ？

450 ：

単年ならAクラスになれるかもしれないけど総合的に強くしたいのなら
糸井をとるのは失敗だと思うな
戦力云々以前の問題だろ、セパの最下位チームは、例えば全盛期のジーターを入れても優勝はできんと思うよ
むしろ稲葉をくれっていえばよかったと思うんだな、それがだめなら、無理を承知で小久保

451 ：

>>448-449
横浜ドラ１ 白崎浩之 岩見沢市出身
ハムドラ３ 鍵谷陽平 七飯町出身

452 ：

ドラフトで獲得しようとしたところで
必要ないパーツを無理やり地元だからと指名しても
お互い不幸になるだけだし
先に指名されちゃったら獲ろうにも取れないしな

453 ：

>>450
木佐貫、大引、赤田を残すことで総合的に強くなれるなら、「今回のトレードは無し」ってのもわかるけど
別にそうじゃないよね？
だったら博打で単年でもAクラス狙うのはアリなんじゃないかな。

454 ：

>>450
今の檻は投打とも上位球団に戦力が劣ってる状況
まずはこの差を埋めないことには強くなんかなれんだろ

455 ：

>>450
どれだけ酸っぱいブドウにしたくても
糸井クラスなら入って失敗って話にはならんだろ
トレード直前までおハム達が最強外野手認定してたよなw

456 ：

糸井のメジャー挑戦は本人の真意なのだろうか。
頭の中空っぽそうだから、変な代理人ののせられたり、
2chとかで「糸井スゲー、日本人野手でＭＬＢに通用するのはこいつだけ」とか見て
その気になってしまったのかもしれん。

457 ：

阪急から松永を獲得した阪神は失敗ってことになってるし
そういう例はまだまだあるけどねえ

458 ：

ハムはダル金でせめて野手の最低限ホフパワーくらいの活躍ができる
外人野手を獲得しろよ。やる気なさすぎもほどがあるだろう
三番稲葉、四番中田、五番ホフパワーとか一人はもう40歳のコーチ兼任だぞ
SBは摂津と大隣以外は数だけはいるなって感じ。この二人中心にして
三番手以降は落合中日方式でその時調子の良い奴を二軍から上げてきて悪くなったら
下げるってつぎはぎ方式ができるのはいいな。森繁みたいな投手運用の上手いコーチが必要だけど

459 ：

計算できる投手が２人いて、それ以外にも数が揃ってるなら十分だろ
他にそれを上回る投手陣を持つチームはパには存在しないんだから

460 ：

吉川から１年だけっぽい臭いがプンプン

461 ：

さすがに一発屋とは思わんけど去年がキャリアハイだろうな

462 ：

CS日シリでボロクソになったから怪我＆自信喪失のままだろう

463 ：

そうやってまた今年も公にやられると
このスレの住人はいつになったら学習するのか
評価が低い年ほど好成績を出すんだよあのチームは

464 ：

ジンクスが永久に続くとでも思ってるのか

465 ：

>>459
なんか北斗の拳の最終回思い出したｗ
ケンシロウ「カイオウ・・・お前は井の中の蛙。おしむらくはお前は自分より強い相手と闘ってこなかった俺は自分より
強者とつねに戦ってきた」
つまりパの投手レベルは・・・セじゃ巨人と中日は投手面じゃなんとか渡り合えるレベル
にはあるのに。そういえば2011年のSBって最後は独走だったけど夏場あたりまでは
ハムも競ってたんだよなー夏あたりからどんどん引き離されていった気づいたら10ゲーム差以上

466 ：

2011年のハムはどんでんに八百長やろって批判されてから不思議と急激に弱くなってあっという間に転落していった

467 ：

>>450
オリックスは大引みたいな人格者がどうこうとか言ってられんだろ。
寧ろ最下位になったことで人気球団、上位球団の血を入れる必要があった。
一番互いのニーズに合致したのは人格面だと思うぞ。

468 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130204-00000002-sanspo-base
右肩痛のため２軍の沖縄・国頭村キャンプに参加している日本ハム・斎藤佑樹投手（２４）が前半戦絶望であることが３日、明らかになった。
昨夏に右肩の不調を訴え、２軍で様子をみながらシーズンを終了。オフに治療を受けた複数の病院から、
いずれも右肩前部にあたる「右肩関節唇損傷」の診断を受けた。手術を勧める声もあるが、
「しない予定です」と話しており、メスを入れずに完治を目指す。


おハムどうすんだ？
ケッペルはまだ投げれず、斎藤もアウト
吉川はブルペン入ったけどまだ本格投球は厳しいって書いてたし

469 ：

オリックス打線は名前ほど怖くないな
ポジション別RCAA
2012 　 　 　2013推定
捕手-21.97→-21.97 特に変わりが無いので据え置き
一塁+27.39→+12.32 李大浩→T-岡田がいた左翼分
二塁-22.57→-11.29 後藤+若手のマイナスを平野で軽減
三塁+12.77→+12.77 バルディリス据え置き
遊撃-*8.36→-25.08 若手のしょぼさを見るに捕手以上に悪化
左翼+12.32→-*2.60 川端のいた右翼分を据え置き
中堅-12.18→+-0.00 坂口復帰でとりあえず原点に
右翼-*2.60→+31.31 糸井の分
指名-*8.06→+27.39 李大浩のいた一塁分
控え-15.00→-15.00 控えも変わらないしょぼさと予想
合計-38.26→+*7.86 去年の西武のRCAA7.79
去年の打線と比較すると西武と同等くらいで言うほどリーグ最強打線ではない
しかし糸井31.31と中島30.04が抜けてるので相対的には上の方だけどまだロッテとソフバンの方が強いかもしれない

470 ：

>>459
岸と牧田がいて、涌井、石井、野上、菊池
なんだ西武って先発充分じゃん

471 ：

ソフトバンクのﾗﾍｱの評価が高いな
コーチ、他球団のスコアラーからも要警戒レベルらしい

472 ：

警戒さえすれば組しやすいということか？

473 ：

>>469
去年の西武と同等なら十分リーグ最強になりえるんやが・・・

474 ：

開幕前、ＯＰ戦前のキャンプ中は希望がある
開幕して１ヶ月も経つと現実を思い知ることになる

475 ：

今は開幕前だがな。

476 ：

まあでも序盤のうちに弱っている西武、日ハムを叩けないと、その時点で終了、去年のオリックスコースだと思う。
去年のロッテは大失速はしたものの、序盤の貯金で最後まで気の抜けない戦いはできた。

477 ：

>>468
武田勝、ウルフ、木佐貫、中村勝、多田野、谷元、新垣。
いちおう頭数は揃えられるよ。

478 ：

ハムの投手力は斉藤の脱落によって１００−０＝１００になったな
あれ？

479 ：

吉川って開幕は間に合うんだろ？
こいつがいるいないで全然順位予想が違ってくるわ

480 ：

おハムは斎藤のイニングと勝ち星を計算出来る投手おるんか？
吉川は開幕間に合わんって深夜のニュースポでいうとったけど

481 ：

>>470
それでも揃ってるうちに入るのか
見方はいろいろだな

482 ：

吉川にはダルのような多彩な変化球と投球術の引き出しが無いから毎年ハイレベルの成績維持なんていかないよ。
俺は去年だけの狂い咲きの一発屋になると思う。

483 ：

・他球団の研究
・去年終盤痛めた肩肘の不安
・それが原因の調整遅れ・キャンプオープン戦の投げ込み不足、劣化
斉藤和己や小松のようなブレイク投手の2年目のジンクスにハマるパターンの典型だろ。

484 ：

せやな

485 ：

小松と比べるなよ・・・１年でストレートが一気に劣化したじゃねえか。
斉藤は３年目、４年目に復活したな。
けどどっちも吉川とタイプ違うな。
吉川を研究してどう攻略するのか、そこが気になる。

486 ：

304 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2013/02/04(月) 11:46:33.65 ID:bfUH6K1a [4/4]
ニッカンの吉川に対する記事
左肘の故障→左肩の故障→左肩と肘の故障→左肘の故障(今日付け)

487 ：

>>485
吉川みたいなオーソドックスな速球派は研究するも何も、
吉川自身が劣化したら終わり。
典型的な球のキレ球威で抑えた投手で不調を誤魔化せる投球術は無いんだから。

488 ：

つまり研究しようがないってことだな

489 ：

2試合連続ボコられた去年の日シリみればわかるようなら不調ならボウカーでもＨＲ打てる程度の投手ってことさ。

490 ：

>>486
こりゃダメだな

491 ：

>ジンクスが永久に続くとでも思ってるのか
負けを認めて正しい分析が出来るまで永遠に続きます＼（＾ ＾）／

492 ：

202 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 12:11:13.13 ID:vHGXSQyL [1/2]
ジョーンズとマギーすごすぎわろたw
ジョーンズフリーバッティング、3スイング中2本柵越えw
マギーも柵越え打った
203 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 12:16:50.51 ID:vHGXSQyL [2/2]
ジョーンズ場外打
204 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2013/02/04(月) 12:18:50.99 ID:m/k2QHOL
楽しみだなあ
205 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2013/02/04(月) 12:20:08.11 ID:Kg05uP/L [1/2]
ジョーンズ飛ばしすぎワロスｗｗｗｗｗ
206 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 12:23:00.94 ID:rDYBRl+A [2/2]
AJすげーな

493 ：

207 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/04(月) 12:25:05.92 ID:K9f2LQZ4
マジでＡＪすげぇわｗ

494 ：

楽天のマギー全盛期の得点圏が凄い
2010
打率.285　得点圏.324　２out得点圏.312
2009
打率.301　得点圏.371　２out得点圏.512

495 ：

ニコニコ動画で楽天キャンプ偵察してきたが
ジョーンズとマギーは本物のメジャーリーガーだな
凄いよ・・・

496 ：

どんだけその2人が凄くてもここでは関係ありません
楽天はＢクラス確定とされてます
+要素はまた暴れてるといわれるだけです

497 ：

久保田を見てみろ
90試合投げた年あったが今だにぴんぴんしてるだろ
練習不足にトレーニング不足に投げ込みが足りん

498 ：

場外に飛ばすだけですごいならSBの柳田もキャンプで場外飛ばしまくってるぞｗ
しかし4番で使えるかと言われれば・・・

499 ：

投手が気持ちよく打たせるためのフリーバッティング
相手投手が打たれないように対してくる試合のバッティング

500 ：

00年 鴎　5位
01年 檻　4位
02年 公　5位
03年 鴎　4位
04年 檻　6位
05年 公　5位
06年 鴎　4位 　優勝候補
07年 檻　6位
08年 鷲　5位
09年 檻　6位 　優勝候補
10年 公　4位 　優勝候補
11年 檻　4位
12年 檻　6位　 優勝候補
13年 鷲

501 ：

０９の優勝候補はオリが3解説者ぐらいで、ほとんどが西武やで
でも実質2位がほとんどやったけどな
12年のオリの優勝候補はネタだろ　Aクラス予想は多かったが
西武とホークスがほとんど

502 ：

西武の中島がおかえりする前は
オリ優勝候補を真面目に主張するやつはいたんじゃねえの

503 ：

戦力あろうがなかろうが関係ない、
選手も監督コーチも寄せ集めのバラバラでチーム力が無いのがオリックスの負の伝統。
勝ってる時は皆で盛り上がって調子いいけどチーム愛乏しい烏合の衆なので負け始めると大型連敗が止まらない。

504 ：

打ち勝つチームの代表格の西武が今年は厳しそうなだけにオリックスには頑張ってほしい
投手戦も良いけど馬鹿試合のシーソーゲームはやっぱり面白い

505 ：

糸井の姿見てたら公と檻のチーム力は雲泥の差だわ
糸井が来てやっとスターが来たぜとやたらと喜ぶ檻の姿と糸井惜しかったねぇ
まぁいいや、また若手育てるかつう余裕のハム

506 ：

ハムスレって荒らされて余裕も何もないような

507 ：

>>505
ハム専やヤフコメだと今でも未練タラタラだけどな

508 ：

ハムはオワコン

509 ：

弱小時代のホークスが西武から秋山を獲っても99年の初優勝まで万年Ｂクラス脱出に時間が掛かったようにオリックスも糸井が入った程度では何も変わらんよ。

510 ：

>>505
余裕ないけど嘆いたって糸井が戻ってくるわけじゃないしね

511 ：

>>509
98年もAクラスだぞ

512 ：

西武ソフトバンク日ハムが戦力ダウンしてるからオリックスが優勝候補だろうな
糸井馬原平野八木も入ったことだし
１番の補強は坂口の復調

513 ：

566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2013/02/04(月) 17:50:01.21 ID:pZNwfRsT0 [4/4]
ハムスレでのトレード情報
（阪神）小嶋⇔（ハム）榊原+斎藤

514 ：

だから弱い時のホークスとかセの阪神とか見てもわかるように野球は単純な戦力の足し算で強くなれるほど単純な競技じゃないんだって。

515 ：

オリックスは足し算はそもそもしてないぞ。FAも寺原とあいこだし。
それこそ星野阪神ばりの血の入れ替えだからいいのかもしれんが。
足し算となるとやっぱり鳥類2球団でしょ。

516 ：

団体競技なんだから選手個々の技量が優れていてもチームプレーの出来ない、チームワークの無いチームは弱いんだよ。

517 ：

>>516
野球は完全な個人競技じゃん
個人競技だから選手が優秀じゃないと戦えない

518 ：

なにいってだこいつ

519 ：

>>517
投手の前後に8人の野手が守る野球のどこが個人競技なんですか！？

520 ：

選手入れ替えて弱くなるならロッテ最強か

521 ：

>>519
突き詰めれば
ピッチャーvsバッターじゃん

522 ：

個人と団体の違いも判らないアホに触るのも同類

523 ：

>>516
言ってることは間違ってないんだろうが、何が言いたいかわからない

524 ：

野球ってのは細かいチームプレーは山のようにあるが、プロレベルでは差が付かないってことじゃね。
仰木が言ってたように作戦を考えるのは監督の仕事だし。

525 ：

足し算引き算の出来ない糸井が加入したって同じってこった

526 ：

吉川は流石に去年みたいに勝てない
基本的にストレートが良いＰだけに尚更
下手したらまた0勝有るで！！！

527 ：

>>512
一番の補強は金子にやる気があるってところだと思うｗ
坂口はまだ全力で投げれるところまではやってないだろし、打つ方だって波が上下しすぎてなー。
数字は立派かもしらんが、守備型の選手なだけにまだ肩の調子がわからんから使えるかどうかは未知数。

528 ：

しかし糸井は近大の卒業の単位はどうやって取ったんだ？
いや入学試験は無かったのか？

529 ：

>>523
負け癖のある弱いチームってのはどこもチームの勝利より自己評価を高める個人成績に走りがちで、
数字に表れにくい細かい守備走塁や1点を取る為の犠打・進塁打や球数を投げさせるカット打撃など地味で自己犠牲を求められるチームプレーに喜びを見出す選手は育ちにくい。
常に上位にいる強いチームってのはは選手個々の成績別にチームの勝利への貢献で年俸が上がるから、
地味で損な役割の自己犠牲のできるチームプレーヤーがよく育つ。
ロクに補強をしないここ数年のハムが常勝できてるのは他球団とのチームプレーへの意識に差があるから。
メジャーに行った田中やベテランの稲葉・金子に小谷野など、
自分の成績を捨ててチームに貢献する意識が高い選手がレギュラーに揃ってる。
チーム打撃で1点をもぎ取って堅い守りで逃げ切る野球で勝ち続けた事で、
自己犠牲でチームに貢献する事は当然という風潮が主力から2軍の若手までチームの隅々まで浸透している。

530 ：

>>529
阪神の和田監督の現役時代を思い出す逸話だ
これは糸井もやってたな
小谷野もやってたがさすがに犠打王だけじゃ給料下げられたけどな

531 ：

（>>513)
ガゼネタでしたすいません

532 ：

>>530
和田監督は「自分の成績」
糸井・小谷野は「チームプレー」ね

533 ：

オリとロッテは対ハム戦の負けの多さをどうにかしないとな
オリはかなりやるだろうけど、問題はロッテ
なんであんなに負け越すのか不思議でならない
優勝チームといっても、去年の２〜４位のチームが揃って勝ち越せる程度のチーム相手だというのに

534 ：

2位〜4位のチームが勝ち越しといて
なんで優勝されてるんだって話だ
ロッテ、オリックスにハムほど勝てない弱いチームだったってだけだろ

535 ：

相性あるからね
２〜４位に負け越しても稼げるところからがっぽり稼いで優勝した

536 ：

ロッテは東京時代の弱小の頃からハム戦が苦手だったし完全に伝統的な苦手意識が染み付いているんだろ

537 ：

東京オリオンズはさすがに知らんわ

538 ：

益田は異常なし、木村は好調そう。
昨日はロッテにとっては良いことが多かったようだね。

539 ：

ハムは典型的な弱いものイジメのチームに過ぎなかったから
日シリでは案の定読売に負けたけどな
あれ、中日が相手だったとしても負けてた可能性が高いなｗ

540 ：

>>517
ゲーム脳もここまできたら病気だな
テレビゲームやカードゲームと同じ感じでしか野球を見たことがないんだろうな

541 ：

ハムは守りを固めて相手のミスや隙を突いて勝つ野球のチームだから投打とも隙が無い強いチームには勝てないんだろうね。

542 ：

>>529
投手は我を行くタイプの多いと言われるし、個人重視でもいいがな。問題は野手か。
ただチームプレイも最近ではかなり査定に響くぞ。
オリックスの例ではイデホが打点や出塁率重視で契約してたが・・・
イデホの出塁率は高くても微妙か。
まあオリックスなんてのはチームの雰囲気からしてやさしかったから問題外か。

543 ：

まるでソフトバンクや読売が隙が無いとでも言いたいような書きっぷりだな

544 ：

>>543
投打とも磐石な巨人はともかく去年のソフトバンクは投手だけ。
打線は安パイで付け入る隙のあるチームだったでしょ。

545 ：

>>544
それなのに負け越しだったけどな
あと西武、楽天にも

546 ：

唯一のオリックス応援の30分番組
今週も先週に引き続き倍の1時間に倍増ｗ
力入ってるなｗ
阪神は金もらって放送させてるのに
オリックスは金払って放送してもらってる

547 ：

むしろ鷹はよく自分のとこの打線をそこまで過大評価出来るなぁと
いつも感心するわ
猫516 公510 鴎499 鷲491 ＞＞ 鷹452 檻443
ここから小久保多村が抜けて代わりに入ったのがラヘアだけ
檻の打線強化を考えたらはっきり言って今年の得点最下位候補筆頭なのに
俺なら絶対ポジれんｗ

548 ：

>>545
レギュラーシーズンの対戦ではハムに勝ち越しても肝心のポストシーズンＣＳでは手も足も出ず３タテで負けたのだから、
去年のＳＢは付け入る隙のある弱いチームだったんだよ

549 ：

>>548
表ローテと裏ローテの対戦だから付け入る隙があったということでは？ｗ

550 ：

野手でチームワークできていないチームってどこなんだ？
まずはレギュラーを固定することかな。でも固定できるチームはそもそも強いが。
中距離以上が多いチームはいくら仲が良くても進塁打はきついな。
ただし四球で出て一気に長打で帰るという作戦は使える。史上最強打線は得点力も最強だった。
盗塁走塁はどうかなぁ。なんでもかんでも走るのがチームプレイではないが、ノリみたいにそれで怒っちゃいかんか。

551 ：

>>550
統一球でＨＲが激減して個人技で点が取りにくくなってるんだからチームワーク無くても打ち勝てた史上最強打線の野球はもう通用しないでしょ

552 ：

ソフトバンクは打順が結構入れ替わっていた。
チームワークのためにも早めに固定したいところ。
ラヘアが内川、松田、ペーニャの間に入りこめれば相当強いが。

553 ：

>>547
むしろ多村小久保が抜けたってのは補強じゃね？
多村小久保の昨年の成績見てないだろｗ
主軸なのに.239　4HR　34打点だぜｗ
多村は.250　4HR　27打点
こんな選手が抜けた穴なんてすぐ埋まって余りあるんじゃね？
多村小久保を昔の名前だけで判断してるの丸わかり

554 ：

ＨＲ出ない地上戦の野球なんだから守備走塁で怠慢プレーして手抜きするような体質のチームも論外。
長打を緩めて二塁打止まりにするのと貪欲に走って三塁打にするのとでは得点確率は天地ほども差が出てくる。

555 ：

小嶋うちにくれないかなぁ
阪神じゃ飼い殺しなんだから金銭でいいよね

556 ：

今宮・柳田：伸び盛り
本多・内川：去年は不調
松田：去年は故障
これだけ材料があれば今年は去年より良くなるのは必然。

557 ：

去年程度の実力の優勝チームだと、日シリで読売を倒すのは到底無理
一昨年のソフトバンクくらいの本当に強いチームじゃないとな

558 ：

>>551
今はどうだろうねぇ。
打点王は・・・
去年の中村は無駄に転がさず三振するときは三振できるのがいいね。
イデホも前が後藤なのに打点王は立派、痩せて得点もあげられたら理想的だな。
MVPはどうか。
内川は統一球初代MVPに相応しい。
ノリと違い、前の本多に走らせてしっかり返すことができる。
チャンスメーカーで有能なのは誰かな？

559 ：

多村の穴は伸び盛りの柳田で十分
多村の去年並みの成績でよければ余裕でクリアできるだろう
小久保の穴はラヘアで十分
仮にラヘアが100試合出場で.239　4HR　34打点以下の数字しか残せないと思う？
特に当てにはしてないけど他にこの2人が離脱したとしても吉村や松中もいるし
去年を基準に考えたら打撃陣が去年を下回る可能性は低いと思う

560 ：

強いチームってか巨人の阿部坂本村田長野杉内ホールトン内海山口に匹敵するタレントの揃ってるチームだな。
圧倒的な個人技の力技が無いと強い巨人には勝てないよ。

561 ：

今森脇はインタビューで糸井に伸びしろがあるって言ってるが
その伸びしろを糸井に理解させられる能力が監督コーチにあるかどうかのほうが問題だぞ

562 ：

>>560
というかチームワークをするにも内川やイデホのように技術がないと無理じゃね？

563 ：

>>552
3番松田・4番ラヘア・5番内川・6番ペーニャが理想だな
内川3番でもいいんだけど3番に足のある選手配置すれば
松田出塁した時ラヘアや内川らにストレート系が増えて絞りやすくなる

564 ：

読売の提灯持ちは場違いだな
セスレかの出張か？

565 ：

だから長期戦のペナントではオリみたいなタレント居ても隙だらけのチームワークバラバラのチームは弱いけど、
マグレでも勢いに乗ってＣＳ制覇してシリーズで巨人と戦ったら面白い戦いができると思ってる。

566 ：

去年の巨人に勝てるチームここ10年だとは2011ソフトバンクと2005年ロッテだけ
今年も去年に匹敵する強さだろうから。パで圧倒するようじゃないと去年のハムのように無様にやられてしまう

567 ：

今年、読売を倒せるのはソフトバンクか楽天の２択

568 ：

松田、ラヘア、ペーニャに加えて柳田がフルシーズン出場出来れば
統一球での20本カルテットも夢じゃない。

569 ：

>>566
同意
優勝チームが去年レベルの実力だと全く話にならない

570 ：

我が巨人軍の前にパ・リーグの球団など皆雑魚同然だよ
ゴミ同士騒ぐな落着きなさい

571 ：

昨年の得点王は何と中田。2位は盗塁王聖澤。
3位に糸井、4位に陽、5位に中島だ。
ここから6位の根本とは11点差がある。やはり日ハム強し。
しかし2塁打を打っているわけではない。何故だ。

572 ：

小久保の穴を埋めるラヘアが
.270　15HR　50打点くらいの結果だったとしても
十分小久保の穴を埋めて余りある補強だったと言ってもいい？
もし仮にペーニャの1年目
.280　21HR　76打点のような成績だったら大当たりだね

>>568
統一球での20本はハードル高いぜｗ
去年12球団で20本越えてるのはセパ4人づつしかいない

573 ：

どうでも良いわ読売とか
大して対戦する訳じゃ無いし

574 ：

いや日本シリーズで勝たないとまたパリーグがセに`ンにやられた2000年代初頭の時のようにマスコミにバカにされることになる

575 ：

日シリで対戦するのにどうでもいいなんてことはない
まあ出ないチームにとってはどうでもいいだろうけど

576 ：

読売の話題してるやつはコンプレックスすごいんだろ
栗山みたくコンプレックスなのか憧れなのか知らんが
あんな態度で臨んでちゃ原に舐められて当然だわ

577 ：

2塁打王はバルディリス、3塁打王は秋山だが得点低調。
ロッテも角中は無駄が多い。
どうも打順が間違っているんじゃないか？下位打線も弱い。
ソフトバンク、オリックス去年はちぐはぐだったが責任者は追放したと思うぞ。

578 ：

>>576
コンプレックスというか、日本一になるために避けて通れないからだろ

579 ：

>>547
まあ松田１人故障しなかったらそれだけでリーグ中位ぐらいの打線になるからね。
打ち方の問題とかで非常に怪我しやすいけどさ。

580 ：

>>578
まずハムに勝って優勝すること考えろよｗ

581 ：

その責任者はソフトバンクは2000本安打の為に出場した小久保、多村だろう。
オリックスは実はDHが穴すぎた。北川や竹原を使ったどんでんも悪い。
変なジイさんが居なくなったぶんこの2チームはチームワークもよくなると思うぞ。

582 ：

>>572
松田とペーニャは既に統一球20本経験者。
柳田もあれだけ不安定な打撃で200打席で5本の実績は
今後の期待を抱かせるには十分。
一番の心配は未知数のラヘアだったりする。

583 ：

>>580
まあそれは考えなくても大丈夫だよ

584 ：

>>583
そんな大口叩いて
毎年てんでダメなところばかりじゃねえか

585 ：

>>577
秋山は450打席だから600打席に換算すれば67得点、こんなもんじゃない？
バルに関しては6.7番ばっかで使われた影響だろうけど

586 ：

>>584
てんで駄目じゃないだろ
現に上位チームは漏れなく勝ち越してるんだしｗ

587 ：

昨年のソフトバンク
本多 ケガ&絶不調
今宮 実質一年目
松田 ケガ
内川 低調
ペーニャ 孤軍奮闘
小久保 お荷物
多村 お荷物
長谷川 普通
細川 いつも通り
柳田 実質一年目
こんな野手陣なのにAクラスに食い込んだのは投手力のなせる技である
したがって野手陣が昨年以上の働きができれば順位上げてくるのは必然である

588 ：

糸井が加入したオリがどうなるかだな
Aクラス入りもあり得る

589 ：

200打席5本で20本期待できるんなら
37打席で4本の鵜久森は50本いけるな
200打席で9本のオーティズも40本・・・
まあ、そんな嫌味はともかく
一昨年→去年で活躍した秋山みたいになったら面白いな
秋山とはタイプも違うしね

590 ：

オリの今回のトレードは上手すぎると思う
超大物の糸井をゲットしておいて、出した木佐貫、大引は
FAで呼び戻せばいいだけのことだからな

591 ：

>>500
２００６年のロッテは、WBCに主力を８人か９人連れてかれてたよな・・・。アレは意外とダメージでかい。
今年はソフバンが優勝候補になってるけど、もしWBCに主力５人くらい連れてかれたら結構やばいぞ

592 ：

糸井いらねが終わったかと思ったら
今度は小久保多村いらねか。
どこも一緒だな。

593 ：

統一球で20本超え狙える選手は
バックスクリーンや右方向にホームランを打てるというのが必須じゃね

594 ：

>>586
勝ち越しといて優勝できないなら
なおさらてんでダメだろｗ

595 ：

>>589
嫌味とは思わんよ。
地方リーグとはいえ、大学時代は首位打者常連だった柳田の
センスを考えると、パワーに拘る現状の意識改革が出来れば
結果の出せる選手だと信じているだけ。
鵜久森は何で使い続けないのかね。守備がアレなのは解るけど、
それを知った上で獲得したんじゃないのかなぁ。

596 ：

>>588
チームワーク理論で言えばイデホは前に関しては満点。後ろは赤点だがな。
理想を言えばイデホ5番。そこまでいけたら最強打線だろう。
一方中田の得点王を叩き出したのは稲葉だ。こちらもなるべく4番5番で使いたいな。

597 ：

>>590
不人気で優勝争いと縁が無い檻から脱出出来て喜んでいるのに
何が悲しくて、また檻に戻るかよw
ＨＲ王はおかわり出遅れで中田とぺーニャの一騎打ちか
新外国人の誰かが加わるかだろうね

598 ：

>>592
去年のたかせんを見てたら多くの鷹オタにとって小久保と多村は
既にいらない子扱いだったのは衆知だと思うんだがｗ

599 ：

昨年のハムは
西武ソフトバンクに比べて取りこぼしが少なかったから優勝した
これでいいじゃん
昨年のパ・リーグは明らかにレベル低かったよ
ロッテが一時期首位に踊り出るなんて
ハム西武ソフトバンクは猛省すべき

600 ：

スカイA　生中継46試合（T-G生中継3試合）
http://www.sky-a.co.jp/global/tigers2013.html
GAORA　主催生中継18試合（T-G生中継2試合）
http://www.gaora.co.jp/_files/infos/pdf/pdf_1_710.pdf
楽天を失ったスカイAが阪神戦を増やすべく攻勢にでた。
GAORAは阪神戦減った分だけハム戦に比重増やすのか？

601 ：

>>597
オリに戻らなくても他球団からの草刈り場になることは間違いない
木佐貫、大引は２人ともCランクだからな

602 ：

大引はともかく、木佐貫は檻に戻るとは限らないだろw

603 ：

>>598
えっ、ここはたかせんみてるの前提のレスなの？
もうお鷹はおハムを遥かに凌ぐ存在になってしまったんだな。

604 ：

>>594
とりあえず、去年曲がりなりにもおたくが優勝したことは事実ではあるよ
ただ今年もその程度のチームに優勝されるようじゃ話にならんからな

605 ：

プロ野球パックから外されると死活問題だからどこも必死なのさ
２ｃｈ減ったＪスポはダメージ大きい

606 ：

>>601
オリが上手いんじゃなかったのかよ。
ハムは2年で遊撃の後継ぎに目処がたったら大引は放出できる。外野の方が若手を使いたい。
オリックスは逆、というか遊撃の方が無駄に大引と年齢は近かった。
お互い同じ意味でwinwinだよ。
ただ木佐貫は気になるな。

607 ：

昨年のパ・リーグは明らかにレベル低かったよ
↑
同感だね。交流戦でよく互角まで持っていったし、日シリでも吉川故障でハムはよく2勝したよ。
でも今年は次の４要素でかなりレベルアップしていると思う。
�@若手の成長（ハム・楽天・西武）
�A有望新人の入団（全球団）
�B新外国人の加入（ＳＢ・楽天）
�CＦＡ・トレード等（ＳＢ・オリ）
補強の順番　ＳＢ＞楽天＞オリ＞西武＞ハム＞ロッテ

608 ：

>>603
たかせん見るまでもなく、去年の選手成績見るだけで分かるだろ

609 ：

>>601
出るなら檻意外に移籍するだろうね
鷹はどちらも必要無さそうだけど

610 ：

そもそも、２ch・・・それもたかが実況板の１スレだけでその球団のファンの
相違とか思い込んでること自体がキモすぎるな
鷹関連のスレにはアラシやなりすまし工作員が多いなんて
王監督時代からてれば誰でも知ってること
小久保も多村もいなかったらBクラスもありえたのが去年の鷹

611 ：

>>605
チャンネル数が減ると分配金も減るんだろうな

612 ：

>>606
オリは上手いよ
糸井を獲得しただけで大勝利なのに、その上１人でもFAで戻ってくれば御の字じゃないの

613 ：

パリーグテレビ見ればいいだろ
２chネラーなのだから、PCやスマホくらい持ってるはず

614 ：

>>612
FAには手を上げないって密約してるかもよ。

615 ：

わざわざそんな密約なんてしねえよw
おハムが頼むから糸井獲ってくださいと
泣いて頼んだ分際なのだからな

616 ：

>>611
当然でしょうな
プロ野球パックが一番加入者多いって聞いたことある

617 ：

>>609
補償がいらないCランクだから獲りにいく可能性は十分あるよ
特に投手のほうだな

618 ：

最低辺の球団からやっと脱出できたのに
誰が好き好んで戻るかって話

619 ：

檻の選手への待遇は最底辺でもねえだろ
チーム順位はそうだが、それも今年はわからねえしな

620 ：

>>610
過去すでに起きた事をの仮定をしても意味がない

621 ：

>>274の数字を見ても檻の環境は>>619の言う通り悪くない。

622 ：

金だけが全てじゃないだろw施設やもろもろも大きいよ

623 ：

糸井が入っただけで12球団No.1の超絶不人気は変わらんだろ

624 ：

オリなら大阪だし住環境も良いほうだな

625 ：

檻の施設が悪いと聞いた事は無いなぁ。
虎の子をあっさり手放す方針の方が働く環境的に言って
どうなの？とは思うけど。

626 ：

そりゃ球場の立地やアクセスの良さなら12球団でも1・2を争うが

627 ：

そもそも、檻の選手の高額ギャラ組は芦屋あたりにすむ
関西・・・というか日本有数のセレブの街だな

628 ：

まあオリックスも急にFAで選手取り出したし、井川等流入も多くなってきた。
梨田とも和解しているし合併問題の悪印象は無くなってきたのかもしれん。

629 ：

ハムの方が環境悪いだろ
北海道で家買ってる選手殆どいないんだろ

630 ：

糸井も北海道脱出できてさぞ喜んでるだろう

631 ：

プロ野球選手というのは九州や関西出身多いからな。

632 ：

そりゃあ、北から脱北できれば嬉しいだろ
やっと自由を手に入れたのだからw

633 ：

オリ選手が思ってることを予想してみる
いつもガラガラの球場
ガラの悪い客ばかり
大阪の街歩いててもプロ野球選手なのに誰にも気づいてもらえない
メディアに取り上げてもらえない
ビールかけって何？

634 ：

糸井は京都出身のようだしドンピシャの移籍じゃないか

635 ：

しかし大引は2年で放出しても丁度いいくらいだからな。
金銭的にはハムは理想的な編成してるぞ。
木佐貫が今年活躍したら2年2億あるか・・・？

636 ：

鷹の人気を100とした場合
公85、猫35、鷲25、鴎15、檻5くらいか？

637 ：

>>633
その理論で言うと、パで一番の人気チーム、ホークスに
集まる事になるな。強くて人気があって地元メディアにも
出まくりで。

638 ：

球団イベント以外の京セラドーム
檻鷹戦で鷹側りも檻側の方が客が圧倒的に少ないことについて
檻ファンはどう思ってるんだろ

639 ：

>>636
2012　1試合平均観客動員数
鷹　33993人
公　25813人
猫　21995人
檻　18482人
鴎　17211人
鷲　16358人

オリ以下の不人気球団が二つも存在する件

640 ：

>>638
それはない

641 ：

>>639
最も立地条件のいい大阪市内でその数字
檻が仙台なら何百人入るか…

642 ：

>>637
実際そうだろ
九州で野球やってる少年達の多くはホークスに入るのを夢見てるし
選手は憧れの存在であるが
関西で野球やってる少年達がどれだけオリックスに入団したいと夢見てるかって話

643 ：

>>641
楽天もロッテも大阪市内に球団構えれば？

644 ：

>>639
もっと年数に幅持たせてみたら変わると思うよ

645 ：

>>639
といっても去年よりヤバくなってるぞ。やっぱり勝たないとな。

646 ：

檻が観客動員数で比較するべきは
同じ在阪球団の阪神だろ
都市規模が全く違う仙台と千葉を比べてどうすんの

647 ：

ところでパティーヤ来日まだですか？

648 ：

>>633
携帯でageて必死にレスする基地外荒らしでは
何を言っても説得力０だわw
>>636
おハムがそんなに人気あったらキャンぷ観衆も来るだろw
ところで、鷲ってキャンプは１４日終了みたいだな
これで長丁場のペナントを乗り切れるのか？
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/camp/2013/top-camp.html

649 ：

>>646
それを言ったら阪神があるから仕方ないとかなるんじゃね。
これは西武、ロッテにも言える。
ただやはり負けてるチームは客も少ない。

650 ：

天敵阪神のいる関西で、且つ最下位という不甲斐ない成績。
その中で>>639の動員は予想以上の数字だと思うぞ。

651 ：

>>648
そんなツマラン事でしか反論できないのかw
sageりゃいいのかw
sageるからさっさと反論してくれや無能

652 ：

福岡や札幌の観客のほとんどは鷹公ファンだが
大阪の観客は相手ファンの割合も多いな
檻は最も人気の無いチームと言っても
鷹とかろうじて公が人気チームで、あとはどんぐりの背比べ状態だが

653 ：

>>652
ホントこれ
札幌ビジター席のオリファンとか人いなすぎて遊んでるやん

654 ：

>>604
俺が去年の何の試合で優勝したんだよｗ
スポーツなんてやってねえぞｗ

655 ：

>>651
大阪は、ホークス発症の地なのだから
鷹戦はビジター客が多くて当然だろ
俺のようになw

656 ：

在阪球団観客動員の比較
阪神　2,727,790 人
オリ　 1,330,676 人
半分以下wwwwwwww

在京球団（巨人を除く）比較
西武　1,526,028 人
ヤク　 1,322,678 人
ロッテ 1,239,168 人
横浜 1,165,933 人
そこまで大差はない

657 ：

オリックスファンから見れば
大阪ではビジターファンに対してあれだけサービスしてるのに
お前等は何なんだよと思っている
自球団FC会員に対しビジター応援席利用者向けのポイントサービスがリーグ内で唯一存在しない公が一番ひどいな

658 ：

>>652
特に京セラに多いのはSBとロッテ

659 ：

>>655
お前大阪鷹だったのかｗ
お前そんな事だから相変わらず非正規でしか働けないんだよ
もっと漢字の勉強しろ

660 ：

ロッテの場合、海浜幕張が不便だから客が入らないんだよ。
人気自体はそこまで低くない。
その証拠に、神宮や東京ドーム（巨人戦以外）だとロッテファンがジャックする。

661 ：

>>657
ハムファンはビジター球場で応援せずに札幌ドームだけで応援してろってことか

662 ：

1試合平均観客動員数（2005〜2012）
鷹　31,448人
公　25,463人(80%)
鴎　20,118人(63%)
猫　19,420人(61%)
檻　18,682人(59%)
鷲　15,624人(49%)

663 ：

そもそも去年のおハムが勝ち越したのは
鴎、檻、交流戦だけだろ
猫、鷹、鷲に負け越してる時点で
強さをマンセーできると思ってるのかw

664 ：

鴎ヲタはビジター遠征に無駄な努力払う金があったら
ご近所さんでも誘って、千葉マリンの客を増やすようにすべきだな

665 ：

>>662
鷲は勘弁してやってくれ
球場のキャパの問題があるから
ちなみに京セラドームキャパ36,627人
Kスタ宮城キャパ23,451人
これを>>622の数字に当てはめると
オリ収容率　51％
楽天収容率　66.6％
こうなるわけで　
いかにオリ戦で客が入ってないかがわかる

666 ：

>>663
昨年はパリーグ全体のレベルが低かった
でも、優勝するには鷲檻（鴎）のような弱小チームから
いかに貯金を稼ぐかが大事になってくる

667 ：

年間売り上げ
鷹　247億
公　103億(41%)
猫　100億(40%)
檻　*90億(36%)
鷲　*82億(33%)
鴎　*80億(32%)

668 ：

鷲は事実上、球場運営権+改修権をもってるのだから
キャパが小さきゃ増やせばいいだけ
キャパは楽天創設時より、むしろ減らしてるぞw

669 ：

収容率wwwwww馬鹿なの？Rよwwww

670 ：

>>664
わざわざビジターに遠征してると思ってんのか？

671 ：

ついでに大阪市の人口2,678,000人と照らし合わせると
大阪市民がオリ戦に見に行くのは人口に対して0.007％に対し
仙台市民が楽天戦に見に行くのは人口に対して0.015％になる
つまり市民に占めるファン率は楽天の半分以下ということになる

672 ：

わざわ自分のお得意さんチームに不動の３番打者を
補強させといて、貯金が増えるとでも思っているのか？

673 ：

その代わり鷹はバカ高いドーム使用料払わなきゃいけないんだし

674 ：

ファン率て意味わかんね

675 ：

ヤフオクドｗはグループで買い取ったってば。

676 ：

ていうか肝心な事忘れてた
オリのホームゲームってビジターチームの客が他球団の本拠地に比べ多いから
オリのファンはもっと少なく見積もっていいと思う
>>671で示した市民に占めるファン率は0.007％の半分と見てもいいんじゃない

677 ：

>>673
去年親会社が球場を買収して、
球場使用料が50億円から20億円に引き下げられた。

678 ：

>>665
いつも超満員でない限りキャパは理由にならないと思うけど

679 ：

>>677
しかも来年度からIFRS導入で球場の償却を耐用年数（60年）で計算するようになるので
従来は30年22億円の償却計算だったけど年11億が40年続くようになって
見かけ黒字が11億増える。

国際会計基準（IFRS）の任意適用に関するお知らせ
http://www.softbank.co.jp/ja/news/press/2013/20130131_01/

680 ：

>>678
キャパが少ないと満員になる土日で客が稼げないだろ
むしろ人口は仙台の2.5倍以上いる大阪で
1試合平均で楽天よりも3000人しか多くないオリは桁はずれの不人気だろ

681 ：

>>680
満員？土日満員になってたらもっと多いだろw

682 ：

ビジターだろうとタダ客だろうと客が多い方がいいんだよ
仙台はキャパ少ない上にいまだに手弁当どころか水筒すら
持ち込み禁止のえげつない球場だろ

683 ：

1000人超満員の地方球場
5万人収容に1万人の観客の都会の球場
プロはどっちの球場で試合がしたいと思うのかね？

684 ：

関西1度住んでいたらわかるだろうけど阪神と比較なんかできんよ
住人の大半が阪神ファンか巨人ファンなのが現実なんよ
報道もNHK以外はオリのことなんか報道しない
まずスポーツ新聞・TV民放は阪神ありきなんだよ
パリーグファンなんて珍しいしそれでオリファンて珍しい人種やねん

685 ：

関西マスゴミと財界が阪神に癒着しまくってるからな

686 ：

関西の財界人やセレブは阪神の選手のタニマチになるのが一種のステータスだが
オリの選手は全く無視されてる

687 ：

大阪の人って愛郷心あんまないのかね
俺は放送とかされてなくても地元ってだけで応援しちゃうけど

688 ：

そもそも、オリックス＝がんばろう神戸　だったからな

689 ：

それに阪神も巨人あっての阪神と理解したほうがいい
アンチ巨人が根底にあって阪神ファンが関西でも多い
ただ関西では隠れ巨人ファンが多いのも事実
パリーグの関西でファンしていた阪急・南海・近鉄ファンは
アンチ阪神になりやすいｗ
イチローがいた当時のオリで震災あったころはかなり頑張っていたんだがな
そのころは阪神は低迷期だったし

690 ：

まあ元々阪急も人気無かったからね
こんなもんでしょ

691 ：

おいおまいらあんまりオリファンをいじめるなよ

692 ：

まあオリ不人気でいいよｗｗｗ
人気あると横の席とかぎゅうぎゅうやん
パリーグファンてまったり見たいもん
ガラガラの客席の中でまったり応援
大阪夏の陣の鷹との対戦は混むからな
たまにはええけど普段カスカスの西武・ロッテ戦が大好き

693 ：

まあ関西パは南海阪急近鉄と分散しまくってたしな
阪神と言う老舗中の老舗があったからなおさら
またオリ近鉄が合併と言うファン無視の愚行に走ったからここでも断絶が起きている

694 ：

檻ファンの大半はこういう状況は自覚してるよ
数年前、神戸地下鉄で横に座った檻ファンのおばあちゃんは
絶対、大阪Dの試合は見に行かないといってた
経営的事情もあるだろうが、いいとこどりしやがってと
元阪急、近鉄、神戸オリックスファンの多数派は思ってそうだ

695 ：

集客率とか意味不明な事を言い出しす池沼は死んどけ

696 ：

糸井が来たから１月２３日からオリファン
まさか地元に来るなんて自分の行いが良かったのか？と震えてるで
これで思い切り「ＳＫＹ」を踊れる上にべるたそも俺のもの
家からも近いしＡＥＯＮも出来るし最高や

697 ：

けど縁て不思議なもんやな。10・１９でロッテとのダブルヘッダー中学から
帰宅してかぶりついて見ていたわ。その日にやで、あの名門阪急がオリに
売却やからね。南海がダイエーになって九州に移転してからは、オリファンと
近鉄ファン互いに関西のパリーグ球団としてライバルと感じていたしな

698 ：

大体ハム出た選手はテンションが下がって駄目になる　糸井は性格的に切り抜けられるかもな　ヒチョリみたいになるなよ

699 ：

元々、関西はパだけで３球団もあったのだから
ビジターファンとはいえ、パ・リーグの試合観戦者が多いのは当然だろ
遠征客にとっても地の利がいいので有難いチームだしな

700 ：

でもオリックス以外だったらもっと客が入ってると思うのだろうか？
入ってたとして、阪神並みに入るとでも？
地方で独占市場だから、楽天も鷹も公も鴎も猫もそこそこ入るだけだろう。
大阪に来てオリックス以上に客が入れられないなら、非難できないよ。

701 ：

甲子園と大阪Dは電車で３０分程度の距離しかない
巨人、ヤクルト、横浜のある首都圏で猫、鴎が
集客に苦労しているのと同じ理屈だ

702 ：

まあ基本的に大都市（100万人都市）がある地域に
球団固まってるからね
100万人都市がある県は
北海道、宮城、神奈川、東京、埼玉、愛知
京都、大阪、兵庫、広島、福岡
というわかりやすさ

703 ：

電車で３０分はかなり離れてるな

704 ：

>>662
これ絶対絶対おかしい数字だよ
年間シートをお得意さんに無理やり格安で売り捌いてるとしか思えないよ
あ、檻のことね
だって球場ガランガランじゃんいっつも

705 ：

ならば、所沢はド田舎ということだし
新千歳からメチャ遠い札幌Dはアクセス悪いということになる

706 ：

>>703
私鉄の各駅はバス停並みの駅間隔を停車するから時間かかる
たった距離にして13.4ｋｍ

707 ：

>>704
観衆スレで集計してる人がまとめてる数字だからあってるよ

708 ：

>>707
ちゃんと集計しているとはとてもじゃないけど思えない
うーーーん
観客席が広すぎるせいなのか？あのガラガラ感は
そんなレベルじゃないぐらい人いないんだけど

709 ：

もうオリ不人気でええちゅーねん
それでも好きだから応援してるんやから、阪神みたいな人気球団になったほうが
寂しく感じるわｗ不人気だからこそ俺が応援しないと感じるし
糸井トレードの日にスポーツ紙1面何やったと思う
阪神藤浪やｗｗｗ関西マスゴミはそういう地域てことやｗ

710 ：

みんなテレビで見てるぞ。

711 ：

ソフトバンクは政令指定都市三つ独占してるから強いよな(福岡、北九州、熊本)

712 ：

>>708
どこも年間シート分が毎試合含まれての数字
>>711
熊本を商圏に入れたらダメだろｗ

713 ：

まあ、そういう境遇に耐えてる檻ファンはある意味
伝統的なパ・リーグファンとも言える

714 ：

伊藤隼太が上新電機のＣＭキャラクターになって１面の土地柄

715 ：

博多〜熊本は新幹線で約５０分の所要時間になったからな

716 ：

新幹線で約５０分もかかるのかｗ
遠いなｗ

717 ：

>>716
・・・であんたはどこの球場にどっからいってるんだ？

718 ：

まあ福岡市と北九州市だけでも足して220万以上になるし
他に近場の球団がないのが大きい

719 ：

博多、熊本は20〜30分ぐらいで繋がってると思ってた

720 ：

さくら・みずほなら約４０分だがな

721 ：

報ステ酷えな
「大谷君観たさに今日はキャンプに５００人も観客が集まりました！！」
北海道から遠いとはいえバカにしてるだろw

722 ：

>>720
訂正、みずほなら約３０分

723 ：

巨人、大鵬、卵焼き
阪神、朝潮、 ハンバーグ
ホークス、魁皇、明太子
日ハム、千代の富士、シャウエッセン

724 ：

報ステは鷹とソフトバンクが大嫌いだから
現実を直視できないのさw

725 ：

熊本から博多か結構距離あるよな。旅行で高速でバスで移動したが・・・・
陸の孤島宮崎と比較したら便利な地域だな

726 ：

北九州（小倉）−福岡（博多）片道
新幹線3100円、17分
特急2050円、42分
快速1250円、70分

727 ：

y2EZ
2月3日付ニッカンスポーツ ファルケンボーグ 昨年は右肩違和感で3度離脱したが、米国での検査で背中の柔軟性が悪かったことが故障の理由と判明。
トレーニングでクリアした。｢(入団した)最初の3年間と同じように投げられると思う｣。

728 ：

トレーニングでクリアした！(ｷﾘｯ!

729 ：

>>728
人のレスにはケチは付けられても
自分のことは語れないなんて虚しいね

730 ：

熊本−福岡（博多）片道
新幹線4790円、33分〜48分
３３分でつく「みずほ」は朝2本、夕方2本、夜1本

731 ：

>>729
鏡に向かってしゃべってるの？

732 ：

ホークス応援きっぷとか毎年あるのかな？

733 ：

ラヘアいいなー逆方向にHRできる長打力はうらやましい

734 ：

まぁ新幹線の最終は23:08やから、
熊本はナイターでも大丈夫やな。
熊本5時過ぎに出れれば3回ぐらいからは充分見れるな。

735 ：

>>721
どこでキャンプやってるか少しは考えたら？
離島の中でも更にド田舎の国頭村
500人も来たら十分過ぎるほど多い
このスレでも宮崎と沖縄キャンプの人数を一緒に比較してる馬鹿が時々いるけどな

736 ：

各チームの本拠地開幕ゲームの始球式は誰になりそう？

737 ：

>>707
7年間の平均を出す意味は全く無いけどな
1年で10万人くらい軽く変わるのに

738 ：

元阪神選手　チームメート詐欺容疑で再逮捕…佐々木恭介さんも被害
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/04/kiji/K20130204005126670.html
　兵庫県警西宮署は４日、チームメートだった元プロ野球選手の男性（３６）に架空の投資話を持ち掛け、現金をだまし取ったとして、詐欺容疑で、
元阪神タイガース選手で不動産会社社長塩谷和彦容疑者（３８）＝詐欺罪で起訴＝を再逮捕した。
　西宮署によると、男性は元オリックスの選手で、阪神から移籍した塩谷容疑者とチームメートだった。引退後の２０１２年３月、塩谷容疑者から連絡があり、付き合いを再開したという。
　同署は、元近鉄バファローズ監督の佐々木恭介さん（６３）も約２００万円の被害を受けたとみて、捜査を進める。
　再逮捕容疑は、ＬＥＤ照明を道路標識に設置する工事に出資すればもうかるなどと架空の投資話を持ち掛け、２０１２年５月、現金２８５万円を銀行口座に振り込ませ、だまし取った疑い。
　西宮署によると、塩谷容疑者は容疑を認めているという。

739 ：

最下位請負人塩谷って犯罪者になってたのか

740 ：

>>735
そーだよね。観客動員数だって、立地やドームか屋外かとか考慮しないのは馬鹿だよね。

741 ：

田舎や屋外が嫌なら、オーナーに頼んで都会にドーム建ててればいいのにw（マリーアントワネットAA略

742 ：

三木谷は孫に肩並べるぐらい金持ちだけど野球に興味ないしケチだからドーム化なんてあり得ん

743 ：

ＷＢＣ候補
ＳＢ　７名　摂津　大隣　森福　松田　内川　本多　（陽兄）
ハム　４名　稲葉　中田　（陽弟）　（モルケン）
西武　３名　涌井　牧田　炭谷
楽天　３名　田中　聖澤　（ジョーンズ）
オリ　３名　糸井　（イデホ）　（マエストリ）
ロッテ　２名　角中　（ゴンザレス）

744 ：

おハムはいい選手が多いと言ってる割には
日本代表はたったの２名かよ
しかも、投手０だしw

745 ：

>>744
何度も言われてる事だが、ハム投手陣は1.5流の数が揃ってるのが強みで吉川以外は候補にならない
あと、大谷を佑ちゃんの後継者にするのがフロントの球団運営上の使命であって、
WBCとか中日の次くらいに関係ない

746 ：

>>743
ソフトバンクのトゥーシェンは？

747 ：

ガムオもいないな

748 ：

ＳＢ　８名　摂津　大隣　森福　松田　内川　本多　（陽兄）　（李杜軒）
ハム　４名　稲葉　中田　（陽弟）　（モルケン）
楽天　４名　田中　聖澤　松井　（ジョーンズ）
西武　３名　涌井　牧田　炭谷
オリ　３名　糸井　（イデホ）　（マエストリ）
ロッテ　２名　角中　（ゴンザレス）
修正したで

749 ：

>>745
大谷＝客寄せパンダ２号かよ
>>746
落選

750 ：

>>740
2/5(日)
巨人 16500(2800)福岡 13000(2800)
阪神 6500(2500)東京 3700(650)
中日 2500(1500)横浜 1800(1000)
西武 1550(250)ハム 850(450)
大阪 800(800)千葉 600(400)
広島 600(300)楽天 570(300)
日ハム二軍は沖縄本土、檻は宮古島で800人だけどね
二軍の選手の為に500人も集まりました！！ってのは偏見放送だと思うわ
あまり持ち上げすぎるとアンチ増えるし誰からも好かれる選手は無理だな
同じ高卒ルーキーでも藤波君はぐう聖、密約ゴリラは畜生のイメージだわ

751 ：

今日は小瀬の命日
小瀬が死んで3年たった

752 ：

日ハムは連覇するかどうかは微妙なところだけど勝率は確実に落としそうだな。

753 ：

>>750
宮古島市の人口は5万人
国頭村の人口は5千人
その程度の事すら把握せずに喋るな

754 ：

なんか今シーズンは災害で例えたら他の球団が低地で海に沈んでいく中
SBだけ高い位置に家があったので洪水に巻き込まれませんでしたって感じ

755 ：

>>753
ちなみに名護の人口は6万人だな

756 ：

阪神キャンプ地は宜野座村で人口は五千人w

757 ：

>>700
ロッテと楽天は檻より客が入ってないからダメだろうな
ハムも巨人が人気独占の東京から出て行った球団
鷹なんて大阪を出て福岡に行った球団だしな

758 ：

オリックス優勝

759 ：

【悲報】井川（33）が今年もダメっぽい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1360012463/
井川　減量と“自転車通勤”の日々　開幕１軍厳しく…
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/05/kiji/K20130205005129520.html
左ひじ手術からの復帰を目指す井川慶投手（３３）が、オリックスの宮古島２軍キャンプで奮闘している。
減量を兼ね練習メニューの一環として、自転車で宿舎から下地球場を往復しているが「通勤初日」となった２日はホテルのレンタサイクルにあった家庭用自転車を使用。
計２０キロの道のりをぶざま！？に走る姿に見かねた中年の男性ファンが、翌３日から本格的なスポーツ用サイクルを貸してくれたというのだ。
「久しぶりの日本のキャンプは新鮮ですね」。茨城県水戸市出身で、阪神時代から「だっぺ」の愛称で親しまれた左腕のほのぼの感は、今も変わらない。
１００キロ超の体重を減量するため苦闘しており「辻さんにやせないと球を受けないぞ、と言われまして」と捕手からも減量指令が出ている。
現状では開幕１軍は厳しいが、昨年の２勝７敗の借りを返すために元メジャーリーガーも必死だ。

760 ：

>>751
あったなあ・・・
もう3年経つのか

761 ：

井川が使えないなら痛いな(他球団がな)

762 ：

井川みたいな腐ったミカンがいるから檻のぬるい体質はいつまでも変わらないままだろう
こういうのが烏合の衆って言うんだ

763 ：

【サッカー】W杯予選やCLでも…八百長疑い680試合
http://speedo.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/mnewsplus/1359988792/1-?guid=ON

764 ：

>>757
意味がわからん

765 ：

野球は投手が７割以上きめる
野手をどんだけ補強するより、一人先発補強した方が勝ち

766 ：

楽天は岡山に移転すればいいのに

767 ：

Ｋスタ宮城の命名権

契約期間は2005年1月11日から2008年3月18日までの3年間（フルキャストの不祥事で命名権契約解消）
契約期間3年、年額2億円（うち1億5000万円は球団、5000万円は県の収入）
契約期間は2008年1月1日から2010年12月31日までの3年間
契約金額は年額2億5000万円（うち1億8750万円は球団、6250万円は県の収入）
契約期間は2011年1月1日から2013年12月31日までの3年間
契約金額は年額2億円（うち1億5000万円は球団、5000万円は県の収入）
前回の更新発表は2010年9月13日だったけど
更新するのかな？

768 ：

>>766
チャンテは桃太郎サンバだね

769 ：

>>765
どっちがいいとかじゃなくて重要なのは投打のバランスだよ
こんなん馬鹿でもわかるぞ

770 ：

楽天・ジョーンズ１５０メートル弾！防球ネット越え…
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/05/kiji/K20130205005128690.html
１５０メートル弾を放った楽天・ジョーンズ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/05/jpeg/G20130205005127260_view.jpg
楽天・ジョーンズが防球ネット越えの場外弾を放った久米島球場
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/05/jpeg/G20130205005127250_view.jpg
楽天・ジョーンズ１５０メートル弾！防球ネット越え…
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/05/kiji/K20130205005128690.html
１５０メートル弾を放ったジョーンズ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/05/jpeg/G20130205005127260_view.jpg
ジョーンズが防球ネット越えの場外弾を放った久米島球場
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/02/05/jpeg/G20130205005127250_view.jpg

771 ：

すいません。同じの2つ貼ってしまった・・・
しかし他チームはジョーンズとマギーを抑えることできるのかのう・・・
こんな強打者見たことがない
楽天のキャンプ動画見る限りではかなりやりそうに感じる

772 ：

そんな凄い強打者なら日本に来ないから安心しろ

773 ：

>>772
安心できないw
こいつら凄すぎるので厄介だぞ
ただ、ジョーンズは妻に暴力振るったりするなど、性格は問題児でもありそうなので
１年間活躍できるかだな
もし怪我もトラブルも起こさず、１年間活躍できるなら、かなりの数をホームラン量産すると思う

774 ：

顔を見たかぎりでは優しそうなんだが、実際はどうなんだろうかね？

775 ：

当たれば恐いのは助っ人の基本
しかしどれだけアジャスト出来るかは
始まってみないとわからんな、シーズンは長いし

776 ：

選手のおかげでもあるが栗山いきなり優勝とか凄いね
今年は田中糸井がいなくなってどうなるか
今年も優勝したらたいしたもんだ

777 ：

いやいや練習ではそれくらいやるだろ AJ舐めすぎだよ
問題は長年向こうでやってたから日本に慣れるかどうか、または年齢で衰えてないか　
大物を連れて来てそれで活躍するならどこも苦労しない

778 ：

正直楽天の外国人は全く期待出来ないな
特に野手は
練習で凄いのなんてプロなんだから当然
それもメジャーなんだから
問題はそこじゃないんだよｗ
これだけで凄い凄い言われてもね…

779 ：

良いじゃないの
今の段階では凄いのは事実なんだし
結果はおいおい出てくるよ

780 ：

今の楽天ファンはまるでちょっと上質なおもちゃ買って貰った子供だなｗ
今までが酷すぎて今度こそはって思ってるんだろうなあｗ

781 ：

そのへんは西武やオリの投手もだな
来年は大丈夫って何回目だよ

782 ：

鴎（ぼくもおもちゃほちぃ）

783 ：

A.ジョーンズってここ数年打ってないじゃん
打高の環境でここ数年の打率も2割ちょっとだし

784 ：

楽天は外国人次第だからな
舞い上がるのもわかるわ

785 ：

この時期夢見るのは当然だろ
そんな事にまでイチイチ文句言う方が陰湿だわ
友達いねーんじゃねw

786 ：

あら？ここ数年の順位が良くないチームのファンはポジっちゃいけないスレじゃなかったか？

787 ：

>>774
昔、横浜の助っ人でブラッグスとかいう敬虔なクリスチャンがいたんだ。
ハードパンチャーだったがw

788 ：

>>769
圧倒的に投手が重要。
打撃なんぞ、どこだってそこそこ点はとる。
ま、当たり前だけどね。

789 ：

>>784
Ａ.ジョーンズとマギーが加入じゃ
舞い上がるのも仕方ないだろうな

790 ：

去年ヤンキースでプレイしていた奴が入ってきて浮かれない方がどうかしてるぜ

791 ：

打てるとは思うけどね
ただシーズン持つかわからないってところやろうね
人工芝　膝の古傷　守りたがり屋(DH起用は翌年年俸に影響するので、契約を考えると当たり前)

792 ：

外国人や代理人は、いかにDH起用が年俸のマイナス要因か知ってるからね
日本は実績ベテランはあまり左右されないが
外国人は守った試合数も、交渉のネタに大きいんだよね
守れない奴はどんだけ打ってもサヨナラがアメリカ社会だから

793 ：

ここで素人的発想を一つ
DHで起用してもマイナスで査定しなければいいんじゃ？

794 ：

いっても最近は戦力外レベルだろ
どうかしてるぜ

795 ：

>>793
無理だよ
マイナス査定というより、プラス査定を貰うために守るんだよ

796 ：

最近の傾向としてDH専門のバッター置くより複数の選手の休息用に使うチームが多いね
ペーニャくらいかDH専門ってかんじで使われてるのは

797 ：

マギーはメジャー復帰を目指しているらしいけど日本でのことはプラスになるのかな
ＡＪは自分で売りこんできたんだろ
帰国を煽るやつを他で見たりするが離婚問題を除いて簡単に帰ろうとするかね

798 ：

それもメジャー流が流行ってきてるということやね
ＤＨ専門はけっこう邪魔なんだよね
1年間いかに安定して戦うかがメジャーの主流
休養を獲るのがベストという答えになる　中継ぎローテ制にしたってね

799 ：

日本の外国人もいっしょじゃん
カブレラやローズは、毎年帰国する際は来年は守ると言い出す
で守備につけないと我がままを言い出す　ローズとか引退した年とか
骨折もあったが、膝をフェンスにぶつけて成績が落ちた
外国人はシビア

800 ：

オリックス糸井　チームリタイア１号
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2013/02/05/0005720174.shtml
シートノック中に左太腿に強い張りを覚えて、練習を中断。その後は別メニューで調整した。

801 ：

>>795
出来高上げるからDHに入ってくれって言うのは？
給料上げるからサードの練習してくれ、変にファーストになれるといけないからとりあえずDHに入ってくれと言うのは？

802 ：

百も承知で雇ってるんでしょ
勝算がないなら雇わねーよ

803 ：

とりあえず明日から7日間沖縄行ってくるわ
キャンプ見て
ゴルフして
オスプレイ見てくるわ
時間に余裕あれば久米島まで行ってくる

804 ：

女は連れて行くのか？

805 ：

まぁお互い様だが
いつまでも仕えるか使えないか解らん助っ人に頼るチームじゃなく、どんどん若手を輩出するチームに為って貰いたいわな
その点ハムは素晴らしい

806 ：

それは偏見だよ
ハムだろうが外国人に頼らないチームなんてないから
ただ助っ人を見つけるのが上手いか下手かの差はあって
それも含めた球団としての能力だけど

807 ：

外国人枠4つを埋めるのは基本中の基本だし、そこはハムもしっかりしてるだろ。
寧ろ楽天やオリックスの方が外国人枠で(ローズは名実ともに別)迷走してるぞ。
西武も外国人の出来で順位が乱降下してる。

808 ：

スピリーは３Aで４５０打数の９本だからな
元々メジャーで１０本ちょい打てる打力があったのにここ数年ケガかなんかで急降下してる
中島おかわりの穴埋めにはならんね

809 ：

糸井って腰に難問抱えてて足の肉離れ乱発つう話しだべや
はいハムの神見切り発動

810 ：

ハムの見切りが上手いとかまだ言ってる奴いるのな
押本と川島慶放出して今ハムの手元に誰もいないのも忘れたのか

811 ：

マイケル中村も
放出した直後は散々だったけど二年目は巨人で大活躍したよな
糸井にしたってゴネたから放出しただけでハムが見切ったわけではない

812 ：

>>804
嫁さんと一緒よ

813 ：

糸井はWBCとトレードの不安を紛らわせる為にオーバーワークやったんだろね
アホなんだからコーチがちゃんと見てやらんと駄目だろ

814 ：

>>809
ハム時代の練習方法と違うせいで
ハムから出た選手が調子崩して成績落とすような気がする
ポンコツ化するから見切りが上手いというのじゃないよ　ここまで来たら

815 ：

>>810
そう思わないと精神の安定が得られないのかも

816 ：

>>811
敗戦処理を大活躍とかアホですか
マイケル
05 2.31（中継ぎ
06 2.19（抑え
07 2.16（抑え
08 2.14（抑え
↓ハム放出
09 6.18（中継ぎ
10 1.93（敗戦処理
11 4.32（中継ぎ
好成績を出したのは敗戦処理だけやってた1年のみ
見切りのタイミングとしては完璧

817 ：

>>816
２０１０の巨人リリーフは敗戦処理を置くほど充実してなかったわけですが
最初の方に６回での登板やってただけで後半は７、８回を任されていた
ま、ハムオタはハム以外には興味もないんだろうね

818 ：

糸井は元々怪我しやすいからな
野手になって１軍で試合に出たとたん、走塁で故障リタイヤしたくらいだし
年齢も上がってきて、ますます気を付けて使ってかないといけないのは仕様だ

819 ：

>>815
押本の代わりで苦しかったことはないぞ
川島も全くｗ

820 ：

>>819
そらハム時代の押本のイメージでしょ
ヤクルトの押本は毎年６０試合投げてそこそこの防御率を残す大車輪ぶり
どこが見切りがいいんだろうね

821 ：

>>820
いや、>>819が言いたいのは要するに「ああ押本が今いてくれたらなあ」とか「出さなきゃよかった」とかいう事態になったことはないって話でしょ。
今ヤクルトでどんなに重宝されていようが、ハムが困ってないんなら関係ない、ていうかお互いによかったねえってことだ。

822 ：

>>821
今話してるのは糸井のことだろ
ハムが切ったらほぼ確実に活躍しないみたいなこと
俺が五年前ここ来た時から言われてたけど
迷信以外の何物でもない

823 ：

でもさ
糸井みたいな今絶好調でトレードされたからって
ハムの見切りが云々関係ないと思うなぁ
移籍先で成績落としても　ハムの見切りなんて関係ないし
環境適応能力がハムの選手には低い　それだけのことだよ

824 ：

糸井はそもそも軽い怪我はしょっちゅうなんで、移籍してようがしてなかろうが関係ないかと。

825 ：

檻の選手管理能力が著しく低いのは事実
毎年のように故障者出して下位に低迷してるわけだし
檻ヲタは故障者さえいなければみたいなレスをよくするが
ホテルから飛び降りたり故障したりする環境なんだよオリックスというチームは
糸井の故障離脱は予想通り
次は馬原が離脱するよ

826 ：

>>825
小瀬まで煽りのネタとか
ゲスな奴やな

827 ：

戦力は充実してるんだけど
みんな怪我するんだよね　キャンプ地を本島すればいいのに

828 ：

どんでんも　みんな怪我ばかりだ　ってﾎﾞﾔいてたよね
たしかにいくら揃えようが万全じゃないと意味ない

829 ：

キャンプでケガ人が続出するのわ
沖縄で非業の死を遂げた
三輪田さんと小瀬の祟りじゃね？

830 ：

張りで見切りか・・・おっそろしい思考やな
吉川も見切らないといけなかったんじゃないか？

831 ：

おりせんでは冷静な意見が多いな。

832 ：

ハム凄いハム凄いって言ってれば精神安定するんだろうなあｗ
どうみても糸井放出はキチガイだがｗ

833 ：

>>829
おまえには生き物苦手板が似合っているよ

834 ：

慢性的腰痛の大引を獲得して、見切りしなくてええのか？
新人から、阿部後藤をセカンドにコンバートしてショート明け渡したのに
規定1回だけだぞ
早くも見切った方がええんじゃねーのか？

835 ：

だな、斎藤も吉川も小谷野も金子も皆見切れよｗ
優秀なハムさんよおｗ

836 ：

大引は2年でFA放出することも可能

837 ：

>>835
落ち着け。
そもそも糸井は飛ばし気味だったから球団が大事をとっただけ。

838 ：

見切りが上手いなんてネタだろうに何を必死になってるんだ

839 ：

知っとるわｗ
こっちもネタで言ってるんですがそれは…

840 ：

>>838
言う奴もつられる奴も、ハム叩きたいだけだな
トレードはどっちも幸せになれればそれでよいのよ
選手は大変だが

841 ：

ハムが１２球団で一番ドライって事だけはガチｗ

842 ：

オリックスが怪我人多いという風潮
2009、2012はどうしようもないぐらいだったが、実は2010、2011は主力級の離脱は少なかった

843 ：

>>842
つまりオリは故障者が続出しようがしまいがBクラスになるのは間違いないということだな

844 ：

まぁ故障者が少なかったのに、二年連続で5割前後で、現有戦力の底上げでは限界が見えたと言って補強に走った
結果は、見ての通り
2010、2011はどんでんもむしろ上手く戦力をやりくりする良い監督だったんだが…

845 ：

どんでんがいい監督だなんて頭いかれてるわ

846 ：

故障者出れば最下位確定でなくて5割前後でわかりやすいじゃん

847 ：

しかし糸井もオリックスに行って良かったじゃあるまいか？
ゴネずにハムに居たとしても今年３３歳やろ成績は下がるは若手は台頭するは、年棒は下がるわで上がり目ないやん？
ひちょりも下り坂に入り、中田翔は出て来るは年棒は下がるわでDeNAに好待遇で移ったさかい
まあオリならば怪我して不調だなんだって言った所でチーム自体不調そのものなんやから年棒もそう下がるまい

848 ：

しかしハム公は馬鹿スグル
大引なんて取ってどうするん？
ハムは大引と似たり寄ったりの奴ら結構居るやろ？
ヘルニア腰劣化大引を取るとは見切りは上手いが獲得は下手スグルのがハムの暗黒トレードよ
赤田は三木と同じ戦力としてでわなく将来の首脳陣候補で論外やしな
唯一今まで環境には恵まれなかったがめげずに頑張って来た木佐貫がもしやすると大化けするかもしれん
ケッペルとハンケツ駄目やからな木佐貫来るでｯｯー

849 ：

>>847
糸井は31、今年32
>>848
読みにくい。

850 ：

大引も木佐貫もすぐにFAなのがミソ

851 ：

>>850
来年34才の木佐貫を大金はたいて獲得する球団あるかな？
横浜ぐらいか。

852 ：

途中からきてずっと北海道にいたい選手なんかいないだろ
フロントもファンも12球団１ドライ

853 ：

木佐貫6200万だし大金というほどではなかろう

854 ：

大引はＦＡ取得まで２年あるんじゃないの？

855 ：

住宅街にヒグマが普通に出没する危険な北海道なんて人が住む所じゃねえよ
ススキノの風俗以外にロクな娯楽もないしな。

856 ：

2年2億といったところか
木佐貫は志願トレードで巨人から出たという話、今の巨人も投手が厚いので巨人はない。
鹿児島出身だが、ソフトバンクも同様。
とはいえ、上記2チームは一応動くだろう。
西武は涌井がFAだとAランクで大金が入るので埋め合わせに動く可能性がある。
オリックスは来年50周年で金を使ってくる可能性がある。
DeNA、阪神も動くだろう。

857 ：

木佐貫は今んとこ補償選手も取られないし手を挙げるトコはあるだろうな
馬原みたいな功労者を出してまで獲るかどうかはビミョーだけど

858 ：

>>856
2年2億円で働けばいいけど、たぶんお休みの2年間になると思うよ。
今までの経歴から考えれば。

859 ：

お休みになって欲しいだろｗ

860 ：

定期願望スレ

861 ：

>>845
去年の部分だけで見れば、散々で酷評された当たり前だったが、2010、2011はあの戦力で5割前後戦ったのは事実じゃない
セイバー的にも、実際の戦力よりも勝っているというデータはあったし
ただ去年は、独善的な部分が強く出過ぎて、全てが水泡に帰してしまったのも事実
いいって言っただけで、頭おかしいっていうのはどうかと思うけど
せめて根拠ぐらい言ってくれよ

862 ：

>>844
治りかけのエースに無理させて長期離脱させたのはいただけない
ただそのおかげで若手Pの先発適性を見極める機会が増えたのは良かったけど

863 ：

あ

864 ：

木佐貫は１年でも活躍してくりゃハム的には及第点やろな後釜はぎょうさんおる
全く触れられてないが実はオリ地味に八木獲得は両チーム的にも幸いやろ
武田勝と吉川が居て乾も先発と中継ぎ両刀やから八木にチャンスはほとんど無かったがオリに行った御蔭で一躍八木はオリックスの左のエースや井川より遥かに活躍するわい

865 ：

野手は後釜があるなら入れ替えればいいが、投手は消耗するし後釜があるなら今でも使ってるだろ。

866 ：

何言ってんだおまいナメてんのかハゲ

867 ：

シーズン始まったら出てこれなくなるオリックスファンが今のうちに暴れるのくらい許してやれ
あとはポジ天も出てこれなくなるから許してやれ
ロッテファンなんて去年前半以来出てこないしそうなってここが過疎るよりマシ

868 ：

左のエースとして活躍して欲しいだろｗ

869 ：

まあしかし序盤で西武、ハムを叩けないと中村や金子・吉川が戻ってくるし去年の下位はきびしくなるな。

870 ：

春先、勢いつきそうなチームってどこだろうな？

871 ：

>>870
「ＷＢＣの影響を最も受けないチーム」かと
檻だと面白いな
ＧＷくらいまで独走とかいったらスゲー盛り上がりそう

872 ：

オープン戦の打撃成績が良いチーム

873 ：

鷹or鷲で勝った方

874 ：

ラヘア、ジョーンズ、マギーは研究されてないうちに打っておきたいね。
特に去年メジャーで研究されて後半成績が下がったラヘアは日本のＰに慣れないとか言ってる場合ではない。。

875 ：

>>724
限りなく４位に近い３位だったくせに何勘違いしてるの？犯罪以外に何か面白いネタでもあるのお前の球団

876 ：

碌に金も掛けられず、やっっっすい外人しか連れてこられないチームのオタが
ラヘアやAJやマギーに対して上から目線でモノを言ってるのを見ると滑稽なのだがｗ

877 ：

十中八九ハムオタだな
あいつら性格ひねくれすぎだから

878 ：

他球団は一方的に煽るくせに
自分たちのはネタだからだから察しろとか頭悪すぎる

879 ：

だから今ならポジ天ポジ檻がいたっていいだろ
シーズン中に消えるんだし一々細かいこと気にスンナや創価ホモ

880 ：

どこから楽天オリの話が出てきてるんだか
まあ去年のAクラスでSB以外は強気に出てはいけないのは事実だがね
このスレにもへりくだって出てきてほしい

881 ：

ポジればポジるほど後々恥ずかしくなってくるんだよな〜
鴎のネガを少しは見習え

882 ：

>>862
Ｔにしてもそれは納得がいかなかったな
あと平野岸田酷使も
最初二年はそれでも他の監督と比べても許容範囲で収まってたと思うんだけどな…
去年は許されたものではないけど

883 ：

というかオリって監督語るほど成熟したチームじゃないだろ

884 ：

>>881
ロッテは最下位確定なんだしネガるのは当たり前じゃん
オリもまあ強くないけど楽天は普通に優勝できるからね

885 ：

ファンならどんどんポジって行くもんだろ
後で恥ずかしくなるからネガるなんて情けねえ

886 ：

自分とこだけ新戦力や若手が大活躍するのが「普通」だってんなら何も言うまい
>>883
監督「で」語るに値しなくても
監督「を」語る分には問題なかろう

887 ：

楽天は先発候補が軒並み若いからそこがどう出るかだな
今年何人か頭角を現せばしばらくは先発王国を築けるだろうね

888 ：

>>885
前提が間違ってる
まだ始まってもいないのに活躍が確定したかのように
はしゃぐのがみっともないってだけ
ポジを通り越してただのバカが多すぎ

889 ：

ハムオタが余裕なさすぎで叩いてるのがみっともない

890 ：

ハムソフバンのポジは奇麗なポジ
オリ楽天のポジは汚いポジ

891 ：

>>884
ロッテが最下位確定と言ってる人は多いが、別にそうは思えないけどな
最もフロントがやる気なく、優勝する可能性が低いチームが最下位確定だというのは短絡だよ
ちなみにDeNAを最下位と言うのは意味が分かる派

892 ：

>>871
春先ならむしろWBC組のが調整早いから好成績出しそうだが

893 ：

ＷＢＣの影響で楽天の場合は
聖澤はスタメン厳しく代走要員、松井カズオは休み休みのスタメン
田中マーは前大会の年と同程度の成績に終わる

894 ：

糸井に続きキャンプ中にリタイアしそうな選手

馬原

895 ：

ハムオタは汚ならしい
汚物球団

896 ：

>>890
1行目も肯定は出来ないけど前年度下位のチームが
オープン戦も始まってない時期にバカこいてたらみっともないわな

897 ：

今は妄想ふくらませてワクワクする時期だもの

898 ：

悠々球論（権藤博）　「教えないコーチ」から体罰をみると…
普通の監督は１軍半くらいの選手を叱ることはできても、主力クラスには遠慮して叱れない。
そういうところから選手の信頼を失っていく監督、コーチを私は何人もみてきた。選手が抱く
不公平感は口で怒るだけならまだしも、人を選んで体罰を加えるようであれば最悪だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO51338050U3A200C1000000/?df=3

899 ：

鴎のネガを少しは見習え←こういうスレでネガとかキモいだけなんで本スレか専スレで勝手にネガっとけよ鴎オタ

900 ：

>>888
別に新戦力が自分の贔屓チームに来てくれただけでポジっていいだろ
上から目線の根暗野郎は気持ち悪いんだよ

901 ：

木讃岐は谷間で5勝できれば御の字じゃない？

902 ：

>>899-900
ポジも自スレでやってろよw

903 ：

お前自分がこのスレで少数意見て分かってんの？

904 ：

多数なら正しいと思ってんの？

905 ：

まあ風潮をサンプリングするスレでは無いからなあ
近日中のトピックスとしては、ジョーンズとマギーの飛距離は確認できたってあたりか？

906 ：

まあ角中の首位打者も吉川の防御率ＭＶＰもハムの優勝も当てた多数派なんて存在してないからな

907 ：

まあ、ここで予想たれるやつは、
ファンのポジ予想かここ数年の成績からの順当予想の2つに大分されるから、
プロ野球解説者の利害関係バリバリ予想と当たり障りのない予想と同レベルだし

908 ：

やっすい外人2Aクラス2500万のブランコや5000ぐらいのバレンティンミレッジが当たる
こんな世の中なんて・・・外人はほんとシーズン始まって五月くらいにならんと分からん
OP戦でいくら打っても参考にならん。実績も関係ない。順応性が全て
イデホとか交流戦まで不調で巨人とやって長野が前行き過ぎてボールそらした所から
快進撃がはじまった。新外人に三年契約を結んだSB、大金をはたいてさらに
マギーにはレギュラー確約までして獲った楽天。どっちも外れたら毒になることを
承知で大賭けに出たって感じ。なんせSBはずれたら複数年飼わなくちゃいけない
楽天は一割台になったとしてもレギュラーで使わないといけないゲームの縛りプレイに似てる

909 ：

Ｋスタはラッキーゾーンを新設するらしいし、新外国人がパワーヒッターと来たら
ホームランが増えるな。

910 ：

複数年でも外れたらポイ捨てできるのが金満ＳＢやろ

911 ：

>>909
Eウィングな
だがおそらく君が思い描いてるようなものではない
http://news.biglobe.ne.jp/sports/0109/6283975895/jjp_m0013847736_thum500.jpg
幅は1mくらい
センターとポール際はほとんど変わらず
これまで右中間と左中間のフェンスギリギリだったような打球がHRになる

912 ：

さすがに１ｍってことはないだろｗ
身動きできん

913 ：

>>910
とりあえず二年契約。三年目は球団に選択権がある

914 ：

>>911
この記事によると、Ｅウィングに座席を設置するらしい
http://www.asahi.com/sports/update/1218/TKY201212180402.html

915 ：

なんか外野の丸みを直線にしたというか膨らみがない東京Dみたいになってるな

916 ：

>>912
どんだけ狭いんだよと俺だって思うが現時点でそれが公式だから仕方ない
現在の左右中間117.0mからEウィング設置で116.0mになるという発表
しかもそこに座席も設置すると言ってる

917 ：

はやく楽天市場ドームつくれよ

918 ：

名前は原爆ドームか？

919 ：

これ左中間ってよりレフト後方からポール際だけだな
思いっきり引っ張りこまなければ今までと変わらないな

920 ：

西武とハム・ロッテを一緒にするな。
ちゃんとスピル、サファテ、シコーフスキー獲ってるだろ。
ただ余り大物獲ったら若手のチャンスとやる気が無くなって余計弱くなる事を
ちゃんと分かってる。
だから、最低限の補強しかしないだけ。

921 ：

たまにファーストの大物取って若手のチャンスガーとか言うアホがいるな。
外野の小物の方が若手のチャンスなくなるが。

922 ：

おまいら大事な事を忘れている…
何故ハムは戦力的には毎年最下位争い予測なのに此処１０年ずっとＡクラスなのか？
何故毎年優勝争い出来るのか？
そこら辺りを理解せずに、○○を獲得したから○○が優勝とかほざいても時間の無駄やで…
Rーでもして寝てろやボケナスニート
ただ楽天には頑張って貰いたい出来れば日本一に為って貰い東北の方々に送り届けたい所や…
優勝 楽天
２位 ハム
３位 ソフ
４位 ねこ
５位 ロッチ
６位 オリブタ
これで良いのだ

923 ：

>>921
新外人ならそこ守ってた選手が若手が守ってる所にコンバートされるだろ。

924 ：

>>923
レフト松中やサード北川ですか？
>>922
ダルビッシュや吉川がいるだろ。
外人も悪くないし、W武田、2009の金子、糸井、稲葉、田中・・・・

925 ：

>>922
宮城以外の5県の県民はほぼ巨人ファンだから、
東北東北言うのは正直やめて欲しい。
楽天がどうなろうが知ったこっちゃない。

926 ：

ハムってまるで投手すべてがいいようにほざいているが
去年の成績は左の先発以外平均くらいじゃない
吉川と武田勝が頑張っただけ
吉川が微妙で打線が弱まったとなってよくこれでポジれるよな

927 ：

それは人の感性の問題
自分がそう思うからって他人がそうとは限らないだろ
全てを自分の物差しで測ったらダメだと思うよ

928 ：

>>920
ハムだって大引、木佐貫獲ってるやろ

929 ：

>>927
じゃああんたの「感性」だとだとどうなのか書いてみてよ

930 ：

>>926
ダルが移籍してケッペルが想定外の故障で、それで平均くらいだったら上出来なのではあるまいか。

931 ：

>>922
チームワークじゃないの？　個人競技じゃないからな　
勝ち続けているときは皆雰囲気いいみたいだけど負けが込んできた時に違いがわかる
まああんまり強いと勝つのが当たり前になっちゃって感動薄れるから今年は3位くらいでいいけどな　
観客も優勝慣れしちゃって球場来ないし　　

932 ：

負け続けたときも、違いわからんだろ・・・
どこも負け続ければな

933 ：

腐ったミカン予備軍は直ぐ排出するがいくら成績が良くても腐ったミカン見え見え
の奴を取らないこともチームワーク保持の要因かな

934 ：

負けが込む時は強いチームはいざ鎌倉と組織の為に結束するけど、
まとまりの無い弱いチームは去年のオリックスみたいに個人主義に走って空中分解するよ。
野球は団体競技なんだからいくら名前でいい選手を揃えてもそれが結束する和が無いチームは弱いんだよ。

935 ：

>>930
間違った平均以下ですわ　数字にしっかりあらわれている
抜けた選手とか考えても今年より失点増えそうなのに
まるでハムの投手は安定してるから守備的なチームにすれば問題無いみたいなことを
過去スレでも言ってきてたのでね
怪我人のことも考えるときれいなポジとは言えないね

936 ：

>>931
具体的な名前を上げるとすれば稲葉だろう。あの中田を得点王にした男だからな。
ただハムもそろそろ変革期だし、それが続くかは分からん。
ピッチャーはあんまりチームワークとかないのかね。
馬原なんかは成績よりも別の意味で期待されてるみたいだが。
そこは学生じゃなくてプロにしかわからんところか。

937 ：

>>934
そりゃ去年のオリックスなんて控えのアピール合戦だし、論外だろ。
高橋信二だって離脱後は必死にアピールだったし。
その点イデホは鈍足以外は立派だったが。
本当にチームのために活躍できる選手はそれこそ稲葉やイデホ（？）にみたいな一流じゃないと無理。

938 ：

オリックスみたいな監督コーチも選手も外様ばっかりの思想バラバラのチームじゃチームワークなんて生まれるわけがありませんがな。
常勝してる日本ハムや西武やソフトバンクのように生え抜きの若手を主力に育ててそのチームのよき気風や伝統を継承していかないとな。

939 ：

>>938
ソフトバンクのところはギャグだよな？ｗ

940 ：

子供じゃないんだから選手同士のチームワークとかは二の次
企業もそうだけど、上層部が明確な目標とその目標を達成するための具体的な施策を下に納得させる必要がある
明確な目標と納得できる達成手段が選手に伝われば、チームワークは自ずと生まれてくる

941 ：

日本ハムは天国！移籍３選手が感動
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1360116484/
やっぱり俺の指摘どおりオリックスは糞みたいな雰囲気の悪いチームようだなｗ

942 ：

ハムも元々は新庄や稲葉やヒルマンで作り直したんだし、どうしても駄目なら外様の力を借りるしかないがな。
星野阪神は2年で結果も出している、まあ1年では無理か。

943 ：

補足すると星野阪神は血の入れ替えをやりまくった。
それこそ今のDeNAやオリックスのようにな。

944 ：

>>941
ハムは北の楽園か？

945 ：

一昨年のオリや去年の楽天がギリギリで競り負けＢクラスになったのは
チームとして力が無かったと言えるが、それを埋めるには優秀な外部の血を取り入れた方がいいだろ
チームを救うような選手がでてくるのを待ったってその間に負け癖がつくし
リーグは違うがベイスや広島を見ればわかるだろ

946 ：

しかし、やっぱり稲葉か。すごいな。
東スポではあるが。

947 ：

>>945
正論だが、すぐに効果が出るかは不明だな。

948 ：

続けないと意味ないよな
中途半端の寄せ集めでは意味無いことも
初期楽天と少し前のベイスから読みとれる

949 ：

>>941
東スポの記事でドヤ顔されてもね
東スポのオリたたきとか、毎日やでｗ

950 ：

所沢移転初年度の西武も大型トレードで田淵・山崎・野村ら他球団の名選手をかき集めて大補強したけど結果は開幕12連敗の最下位と惨憺たるものだったぜ。
いくら個々に強力なタレントを集めても寄せ集めの烏合の衆じゃ弱いって事の証明だ。
西武が強くなったのはヤクルトを初優勝させた広岡を監督に招いて強力な指導力で統率されてからだ。

951 ：

オリはどんでん解任してから雰囲気変わったけどな

952 ：

根本だろ　どんだけﾆﾜｶなんだよ

953 ：

>>952
根本は選手集めただけで監督では勝てないってのが西武ダイエー時代で証明されてる。
あのまま根本が監督やってたら試合中に麻雀するような緩い体質は変わらぬままで優勝は無理だっただろ。

954 ：

なんかまた意見割れそうなことを・・・・
根本でも強くなったは強くなったが、上にもあげた通り即効で強くなるわけではない。

955 ：

何いってんだか
ドラフトで選手を集めることこそ　昔いかに重要だったのか知らないのかね
監督でどうこうなるとか　次の次の次の話

956 ：

ダイエーで根本が次に連れてきたのが王だったようにどれだけ人脈政治力があっても有能な良い監督てのはそうそう呼べるものじゃない。
あのタイミングで巨人ヤクルトを追われて浪人してた広岡が在野に転がってたのは西武にとってラッキーだった。

957 ：

>>953
というか、それを言うなら楽天、DeNA、オリックスはただ補強ではなくチーク改革で動いているだろ。

寧ろ賭博狂いで辞めさせられた（ゲンダイの記事だったと思うから信用できんが）伊東を監督にしたロッテ。
大丈夫か？

958 ：

王が有能とか・・・
王のネームを使って囲い込みするのが目的だったんだからね
どんだけ王が批判されてたか知らないの？
王は城島でさえ一塁にしようとしたのよ　若菜が全力で止めたが

959 ：

>>958
根本の政治力を以ってしても無能な王しか呼べないくらい監督候補の人材は手薄って事

960 ：

その王でほとんど口説き落としたじゃん　金と王のネームバリューで
当時の親は、王か長嶋ファンのいずれか
それに根本は着眼したということやな

961 ：

ドラフトがいかに重要かとか散々わかってるだろうに
少なくとも完全ウェーバーならここまで差はでない

962 ：

人望もそれ個人の能力の一つ
天賦の才ってやつだね

963 ：

>>941
ハムって下の名前で呼ぶのが気持ち悪いとおもう

964 ：

金の否定はプロの否定
金いらないならアマのままで良いわけで

965 ：

おっさんの昔話に価値はないわ
もしかして過去こうだったからこうだろうとかそういうジンクス大好きなのってほとんどおっさんなのかな？
戦力分析の名が聞いて呆れるわ

966 ：

もう1000付近だしいいだろ。
そうやって誤魔化すな。

967 ：

セイバー出すと、印象論に摩り替えるから
しょうがない　抽象論や精神論に直ぐ走りたがる

968 ：

王を呼んできたのは采配面はあれだが、営業面ではデカかったよ
ライオンズファンと巨人ファンの巣窟だった福岡を一気に塗り替えたしな

969 ：

セイバーも統計と確率の世界
結局、確率が高いか低いかって話になるだけで
個人の主観をぶつけて堂々巡りの今状況と何も変わらないと思うけどｗ

970 ：

NPBじゃデータ足りなくて守備はセイバーできないしな

971 ：

東浜フリー打撃で江川のバットを折る
それ以外も柳田と江川に対してゴロの山
所詮ネガティブ記事はネガティブ記事だったな

972 ：

便器！蓋！

973 ：

柳田と江川がしょぼいっていうツッコミ待ちかってレベル

974 ：

しょぼくはないだろｗ
この二人のフリー打撃には定評があるんだがな

975 ：

所詮練習よｗ
でも投球術はあるって事で間違いない

976 ：

まあなｗ
でも流石に最近東浜に対するネガティブ記事とか酷かったしちょっと調子乗っちゃたわ
連日ブルペン入ってフリー打撃で投げたのに怪我怪我でオワコン言われてたからね

977 ：

ん〜結局最後は上位がSBとFって感じかな？
後はよく分からん(笑)
SBは去年の投手陣にさらに東浜に寺原入ると先発余りそう・・・
Fはケッペルに木佐貫が入れば6人揃いそうだし。

978 ：

ハムはBクラス有力だろ
A入ればいいほう

979 ：

去年も紅白戦までしか活躍しない雑魚でシコりまくって
全然ダメだったのに全く学習してないのな

980 ：

わしせん より
930 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2013/02/06(水) 13:59:36.86 ID:eCCi3XUS
AJマジで簡単に飛ばすなw
932 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 14:05:27.42 ID:bwtPeD3E [3/4]
ジョーンズすごすぎわろた…
普通にぶちこむな
934 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 14:07:09.90 ID:OSwQTSMg [4/5]
ジョーンズすげー
ポンポンと飛ばす飛ばす

981 ：

たった今のマギーの練習で５連続柵越えしたみたいだね
若手に混じって近距離ノック受けるし凄く真面目

982 ：

虎メンチ豪弾15発!真弓監督ダル撃ち指令
死角なし!阪神・メンチ、安芸でも25発
絶好調!阪神・メンチが余裕14発!

983 ：

>>941
オリックスはそんなに居心地悪かったのか？
過去にいろいろあったし、
負けてばかりだと雰囲気は良くないだろうが…
今後は糸井の天然キャラで多少は変わるかもね
クソ真面目な木佐貫はハムの雰囲気に合うのかw

984 ：

木佐貫はすぐFA移籍するよ

985 ：

>>983
どんでん→森脇　で解決

986 ：

新監督がアッー！から同僚投手がアッー！になっただけやで

987 ：

>>963
小谷野が大引をビッキーと呼んでたが、それならいいかい？

988 ：

>>983
木佐貫はさっそく岩本にいじられてたぞｗ
笑った顔はじめてみたよ

989 ：

>>987
●　●
(-＿-)　いいんじゃね？
(∩∩)

990 ：

小谷野（そーか）と　大引（神社）　が　同僚って凄いねｗ

991 ：

ここは日本だぞ？

992 ：

>>980
マギーもかなり凄い件
962 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 15:14:05.85 ID:LmWwd5hy [2/2]
マギー連発！
963 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 15:14:08.67 ID:IL5+vbxX
マギーがすごすぎる
５本連続柵越え！
964 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2013/02/06(水) 15:14:55.17 ID:uCa9/JIa [4/4]
マギ3本連続柵越え　4本目はフェン直5本目はバックスクリーン入ったかな
966 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2013/02/06(水) 15:15:03.10 ID:OSwQTSMg [6/7]
マギー柵越え連発
970 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 15:22:56.20 ID:i/HvgBFc [3/3]
鷲マギー豪弾5連発！星野監督摂津撃ち指令

993 ：

【楽天】ジョーンズ、１５０メートル弾！
スポーツ報知 2月6日(水)15時55分配信
　楽天のアンドリュー・ジョーンズ外野手（３５）が６日、沖縄・久米島キャンプでフリー打撃を行い、推定１５０メートルのバックスクリーン直撃弾を放った。
打撃投手を相手に４４スイング。２日目の７本（３８スイング）を上回る９本のサク越え。フリー打撃後も居残り特打や室内特打を行い、精力的に打ち込みを行った。
シートノックを免除されるなどフルメニューをこなしていない状態ながら、星野監督は
「まだ向こう（米国）ではキャンプも始まっとらん時期やけど、振れてきとるな」と、新助っ人の仕上がりに納得の表情を浮かべた。

994 ：

一瞬ジョーンズが関西弁なのかと思った

995 ：

楽天は親会社が楽天であるかぎり優勝はない
星野なんて無能をつれて来てる時点で終わってるし
あそこの三木谷の目標は黒字化のみ
なにせ球団設立１年目の目標を聞かれて黒字にすると
答えたクズだぜ

996 ：

当時の赤字体質に耐え切れずに撤退する企業続出のパリーグで
事業継続の重要性を考えたら黒字化は必須だろ。
楽天が初年度黒字化したから他のチームも事業として改革する気になって
財務状況改善したんだぜ。

997 ：

ジョーンズで神経をすり減らした後でマギーが打ちまくるというのが正解かな。

998 ：

黒字最優先なのは別にハムも西武もだろ
楽天だけとやかく言われるあれはない

999 ：

純粋に黒字の球団はパシフィックには存在しない

1000 ：

1000なら新戦力や若手の不安定要素が良い方に良い方に出て
楽天初優勝
ついでにＡクラスにオリとロッテも入る

1001 ：Over

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