【任意入れ】交通事故相談スレッド　part67【二輪】

1 ：2012/10/10 〜 最終レス ：2013/02/06

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。
相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。
前スレ
【任意入れ】交通事故相談スレッド　part66【二輪】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1341458828/

2 ：

関連リンク
日弁連交通事故相談センター　ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人　交通事故紛争処理センター　ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人　自賠責保険・共済紛争処理機構　ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人　日本損害保険協会　ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口　ttp://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/each/
法テラス(日本司法支援センター)　ttp://www.houterasu.or.jp/index.html
警視庁　総合相談電話番号　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）　ttp://www.takaragaike.co.jp/
刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます

3 ：

相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。
【お名前】
　書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
　また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい

4 ：

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
　　が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

5 ：

Ｑ．加害者が憎い！社会的に制裁してやりたい！
Ａ．人身被害で相手への厳罰を求めると↓の行政処分が1年以内に執行される
治療期間が29日以下なら安全運転義務違反（2点）＋事故点数（6点）＝前歴が無ければ30日免停（講習で短縮1日）
治療期間が30日以上なら安全運転義務違反（2点）＋事故点数（9点）＝前歴が無ければ60日免停（講習で短縮30日）
治療期間が三ヶ月以上なら安全運転義務違反（2点）＋事故点数（13点）＝免取
執行されたか否かを被害者が知る術は加害者に聞くくらいしかない。

6 ：

>>前ｽﾚ999
事前認定でも自賠責保険損害から来るはずだけどな
後遺障害が認められると任意保険会社は遺失利益などの補償金が必要になるので
営利団体である以上、後遺障害が認められる＝損害になるので、被害者の立場で申請するわきゃない
>医師に問い合わせたところ完治とのことで
ここで「完治」という文言が出ているため完治＝後遺障害がないと言う流れになっているのではないかと
言葉尻なんだが、「うちで出来る治療は終わった」＝「完治」と無理やり曲解しているのだと思う
同様に整形外科で神経性の症状を「事故との因果関係は？」と質問すると「（専門分野ではないので）分からない」、
これを事故との因果関係がないと無理やり結論付ける。そして完治したので補償は不要。不要だから支払わないとなるわけだ
ここまで来ると行政書士じゃ厳しいと思うよ。

7 ：

あんまりまじめにスレ読んでないけど、ともかく実際に
痛いならペインクリニックに行って治療受ける権利はあるし、
それは定期的に通わねばならないものだから、症状固定
ということで示談交渉するもんじゃないだろうか

8 ：

ウチではもう何もできない、と言ってる医者に他の病院を紹介してもらったら？
現に痛みや他の症状が残ってるわけだし、これで完治なんて受け入れちゃダメでしょ。
個人で対応してるから舐められてるんだと思うよ。

9 ：

先日事故に遭いバイクが全損になりました。その際フレームスライダーを付けていた
にもかかわらず根元から折れて、それが原因でエンジン、ラジエーターが破損しました。
もちろん全損になった理由がそれだけではないと思うんですが、もし折れなければ全損
は避けられたのではないかと思っています。
相手の過失なので賠償はしてくれるんですが、フレームスライダーの不良でディーラーに
なにか請求などできませんか?そもそもフレームスライダーにそれほど期待するものでは
無いのかもしれませんがこういう事態を避けるために付けたものなので、全く効果が無かった
事に少し疑問を持ったため質問させていただきました。よろしければアドバイスよろしくお願いします。

10 ：

前スレで健康保険適用を拒否する病院の話があったけど、
そういうところに当たった時は健康保険組合に連絡してくれだそうだよ。
拒否は出来ないという判例があるんだそうだ。
そんな病院やめれとも書いてあったけど。
http://www.tou-an-kyo.or.jp/soudanjirei/1_list_detail.html

11 ：

>>9
ディーラーは取り付けだけでしょ？
製造元に賠償を求めるとなると確固たる理由が必要になるかと
輸入商品とかだと更に面倒
フレームスライダーにどういう負荷がかかったのか
フレームスライダーがなければどういう状態になったのか
立証するのは、かなり厳しいかと
そもそも軽減が目的であって万全じゃないですしね
相手（保険会社）が賠償してくれるなら忘れたほうが精神的にｲｲのではないか？と

12 ：

＞フレームスライダーの不良でディーラーに
なにか請求などできませんか?
もしも、もし万が一にもですけど、フレームスライダーの不良が証明できたとしても
保険会社がエンジンなどの破損の損害を補償してくれるなら、
その保障にかかった費用をフレームのメーカーに請求するのは保険会社であってあなたではない。
この理屈がわかるかな？？？？

13 ：

>>9
フレームスライダーってレース専用のやつだろ？
『*この製品は,レース専用部品ですので転倒その他いかなる損害に於いて保証､クレーム等、一切お受けできませんのでご了承ください。』
って書いてあるから無理だよ。
何を立証しても、転倒その他いかなる損害に於いて保証､クレーム等、一切お受けできない。
この理屈が分かるかな？

14 ：

>>9
「もちろん全損になった理由がそれだけではない」「相手の過失なので」ということは
もしスライダーがフレームに付いたまま取れないでいたら、
おそらくエンジン、ラジエーターが破損したうえに、フレームも歪んでしまっていただろう。
これが、THE 交通事故 です。
ディーラーに請求できるものは何も無い。
「全く効果が無かった」のは交通事故だからだよ。

15 ：

立ちゴケ程度には効果があったかもしれんやね

16 ：

ザザーーーーってスライドしながら転倒した場合には効果があるよ。

17 ：

スライダーというのは、転倒した時にバイクと地面にライダーがはさまれて
体の一部（特に下半身）が「大根おろし」状態になるのを防ぐ意味だから、
バイク（エンジン）が壊れてもライダーが足がついた状態で生きているなら、
十分な効果があったということじゃないの。
製品不良じゃないでしょ。

18 ：

フレームスライダーってのは名の通りフレームをスライドさせてコース外へ出すもの。
ガードじゃない。
公道の事故に対応するものでなく、かえって損害を増やす可能性がある部品です。
購入したときに確認しませんでしたか？

19 ：

東京都中央区新川　
杉本食品の娘は過失100％の人身事故起こしといて謝りもしない

20 ：

俺の場合はペインクリニックは「交通事故はお断りします」だったけどね…
片手間で麻酔科をやってる病院にクスリを処方してもらったが…
交通事故の被害者は、ぼったくり自由診療と診療拒否できつい
来週は弁護士特約使って依頼する弁護士に健康保険で大丈夫な市内の病院をたずねてみたい

21 ：

>>20
あらら、なかなか難しいのですね…
私の場合、大きい病因からの転院はサクッと決まりました
実家が田舎町なのですが、リハビリテーション科もあるので非常に助かってます。
一番いいのは徒歩圏内ってところですかねえ。

22 ：

>>18
>http://www.babyface.co.jp/mt01frameslider.htm
>転倒から車体を守るフレームスライダーです。
もちろん異論はあると思うが↑のように車体を守るのがウリなわけで・・・
「エンジンスライダーとセットでご使用下さい」って注釈があるけどな
今回の相談者の場合はスライドする前にスライダーが折れたようだけどね
>>20
ＯＯ市　整形外科　でググって電話するしか
弁護士は当てに出来ないぞ。だって「相手保険会社から貰えば良い」的な発想だから

23 ：

>>22
異論あるね。
それはメーカーのHPではないうえに、メーカーとは異なる宣伝をしている。
メーカーはトップページでこのように明言している。
http://www.ladybird.jp/
『弊社が扱っている商品は、レース専用部品です。一般公道での走行はできませんので、ご理解いただいた上で御覧ください。』
フレームスライダーのページでもこのように注意書きをしている。
http://www.ladybird.jp/slider/FRAME%20SLIDER/Flame%20slider.htm
『*この製品は,レース専用部品ですので転倒その他いかなる損害に於いて保証､クレーム等、一切お受けできませんのでご了承ください。』

24 ：

>>前スレ999
ミクです。
>>6
そうですよね、支払う立場の自分らで審査して後遺障害を認めるわけないですよね。
>「うちで出来る治療は終わった」＝「完治」と無理やり曲解しているのだと思う
その通りだと思います。
「当保険会社の見解はこうなりますが、いかがでしょう？」という電話があり、
「こちらは専門家ではないので、それが正しいか分からないので承諾は出来ません、
　行政書士など専門家に相談してから返答します」というのが、相手保険会社と最後に話した内容です。
現在、こちらからの連絡待ち状態で、まだ交渉の余地はあると考えています。
その交渉をする際、実際に行政書士などの専門家を通した方が良いのか、悩んだ結果こちらで質問させてもらっています。
>>7
現在、整体医院に自腹で通っています。
領収書は全て取ってあります。
>>8
実際に完治していないので、自分としても認められません。
個人で対応してるから舐められてしまうんでしょうね

25 ：

>>24
>>個人で対応してるから舐められてしまうんでしょうね
任意に加入してる側から見ると、任意に未加入の君は完全に「カモ」だよ。
相手は君が任意に未加入だったことを喜んでるだろうよ。
「任意に未加入だってよ！ラッキー！」ってな感じで。

26 ：

>>23
そう
販売店は売りたいからメーカーの方針無視してでも、フレームの保護をウリにして売る
「広告に偽りあり」でも、広告を信用する奴も多いのではないかと
メーカーに問い合わせたり、メーカーサイトを見る奴なら、良いんだけどね
>>24
自賠責の審査会に提出する場合でも、任意保険会社経由だと必要な検査資料などそろえてくれない。だから未認定になる
行政書士でも良いけど、行政書士だと限界あるよ（もちろん行政書士にも力のある人も居るけどね）
事故を起因とした治療が完治していない証拠が必要になる
通院している医師に「事故との因果関係を認める」と言って貰える事ね
面倒ごとに巻き込まれたくない医師は「治療はするが事故との因果関係は分からない」と言うが、これだと交渉材料にならない

27 ：

>>24
個人で対応してるから舐められてしまうんじゃなくて、
ただ単にお前がしっかりしてないから舐められてるんだよ。
お前の話を聞いてると完全に保険会社に振り回されてるだけ。
何をどうしていいかも自分で決められずに２ちゃんなんかで相談してるくらいだから当然か。

28 ：

こういう奴がいるから「相手が任意に未加入でラッキーだｗ」とか言われるんだ。

29 ：

弁護士雇って任せちゃえば良いだけ。

30 ：

イザというときに、すぐに弁護士に丸投げできるだけの資力のあるやつが
たかだか数万円の任意保険料をケチることはない。
自分で自分を守ることができるだけの法律の知識もないうえに、
弁護士特約付きの保険料を払えない程の奴が、
公道に出ると痛い目に合う　といういい例。

31 ：

うーむ、弁護士特約はやはり付けておいた方がいいのか。次の更新で考えることにしよう。
対人対物無制限と人身障害はついているが、弁護士はついていないんだな・・・orz

32 ：

弁護士特約ついていないと相手が任意未加入だったとき地獄を見るぞ。

33 ：

片道一車線の信号のある交差点で後方のセダンが追い越しをかけてバンク中の私のバイクに右後方から追突し転倒させるという追突事故をした。
身体関係の保険は心配ないのだが、車両関係の保険でアドバイスを頂きたい
私のバイクはcbr250rで半年前に買って一万キロ乗っている個体で、事故車になってしまって今修理工場 購入店にレッカーで届けたという状況
できれば他のバイクに乗り換えたいのだが、一番美味しい方法はない？

34 ：

>>32
ありがと。

35 ：

まぁそれと一般論だけど、対人対物無制限というのは、賠償の「対象」に対して
「制限を設けません」という意味で、「賠償額が無制限」という意味ではないので一応。
例えば車を賠償する場合、中古車市場価格を「時価総額」とし、「それ以上は賠償しない」
という取り決めも保険会社側であったりする。
なので、時価総額との差額を補填する保険や、人身扱いの場合の補填を別個に補填する
保険制度も各保険会社で用意している。
>>33
「対物賠償する」というのは事故前の状態に戻す事が主旨であって「買い替え支援」ではない。
修理ではなく買い替えであれば、通常拒否される筈。買い替えが認められるのは修復不能な「全損」の場合だけだよ。
まず自分の保険会社を言いくるめなければ事は進まず、保険会社側も交渉に支障をきたすのを嫌って
通常は拒否すると思うよ。まぁ相談してみれば？相談は別にありだと思うので。

36 ：

全スレで皆様にお世話になりありがとうございました。
その後保険会社さんとの交渉で、何とかあと5万ほど上乗せしてもらえることになり
また左肩肩甲骨骨折のほうもおかげさまで、先々週よりリハビリ始まって、大分動かせるようになってきました
（腱板のほうは先週ＭＲＩとってもらい明日教えていただけます）。
でもうヒトツご相談したいのですが、
今までは全然平気だったのですが、先週あたりより
左肩から首にかけて重いような肩こりのつらい時のような違和感が出るようになってきました。
明日病院に行くので先生に訴えてみますが、鞭打ちの症状なのでしょうか？

37 ：

＞明日病院に行くので先生に訴えてみますが、鞭打ちの症状なのでしょうか？
あったことも見たこともない人に「むち打ち」かどうか、わかるはずもない。
明日、医者に聞けばいいだけ。
こういうことは、ここで相談しても無駄。

38 ：

>>33
きっちりと損害を見積もって金で貰う
CBR250Rをオクで売り払う
すきな車種に買換える
>>36
鞭打ちってのは、語源はともかく「自覚症状のみ」なことが多いので、
当たり前だが、自覚症状は本人にしか分からない
医師に痛い箇所を「全部」言え

39 ：

>>36
>>明日病院に行くので先生に訴えてみますが、鞭打ちの症状なのでしょうか？
それは精神的なものですね。

40 ：

>>24
ミクです。
みなさんの意見を聞いて、自分の置かれて居る立場がようやくわかり、弁護士を雇う決心がつきました。
みなさん有り難う御座いました。

41 ：

>>33
ちゃんとテンプレ埋めろって書いたのに…

>>36
金額上乗せよかったですね。
こちらから根拠を提示しないと動かない損保に腹が立ちますよね…

42 ：

>>30
相手が任意に未加入の場合もあると分かってるのに
「事故った。相手が任意に未加入だ。どうしてくれるんだ。」とか言う奴も
自分で自分を守ることができるだけの法律の知識もない奴が公道に出ると痛い目に合う　といういい例。

43 ：

数年前にここに書き込んだ者だけど、
一審の裁判所から和解金の提示で4000万強来た。
受傷直後の枕元では保険屋が500万とか言ってたんだよ。
どうもこちらで雇ってる弁護士のほうが和解案の額に不服らしくて正式裁判になりそう。
あと半年くらいで全て終わって時間あったら晒す。

44 ：

>>43
がんばる弁護士さんに当たってよかったな
まとまった金が入ると、変な人が寄って来たり、身を持ち崩したりするから用心な

45 ：

>>43
よかったらどんな事故内容か教えていただけますか？
過失割合、ケガの程度、物損など

46 ：

>>43
こういう裁判って、弁護士の取り分はどれくらいなの？

47 ：

「弁護士と依頼人との合意で決める」
「裁判官が『弁護士費用は×××万円とする』と判決文にはっきり書く」
どっちの回答を望んでいたんだ？

48 ：

弁護士報酬は公共料金ではないので、決まった報酬額というのがない。
報酬はケースバイケースで、弁護士による差も大きい。
保険会社と争って本訴訟する場合、平均的にみると、
着手金が２０万から３０万ぐらいが多く、請求金額が大きかったり、複雑なケースだったりすると
５０万以上を請求してくる人もいる。
報酬は、保険会社への請求金額の１０〜２０％前後、あるいは保険会社の提示額からの増額分の
２０〜３０％程度を提示してくる人が多い。
でも、平均で考えても、それぞれいろんな事情で裁判の手間や時間に差がありすぎるから
報酬にも差があるのは当然で、上記の数字は参考程度にしかならないです。
ほとんどの弁護士はそれほど意地汚くガツガツしているわけではなく、
ごく普通の、納得できる報酬で仕事してくれるけど、たまに悪いのがいるから、よく調べること。
良心的でいい弁護士に出会えるのは、まぁ、まれだし、そういう人は、
もう手いっぱいで、引き受けてくれる確率も少ないから、
あまり期待しないこと。

49 ：

警察車両と事故ると酷いぞ
警察は任意保険入ってないから大怪我で入院してても警察の指定病院に強制的に
転院させられる、昭和の田舎の病院か？ってぐらい汚い病院に入院させられるよ
当然だけど警察が悪い場面でも加点とか起訴しない代わりに警察に責任を問わない
って強制的な示談させられて慰謝料も出ない

50 ：

>>46
CMバンバンしている某事務所の報酬は着手金なしで
２１０，０００円（税込）＋回収額の１０．５％（税込）
単純計算で4000万円なら500万円くらいだね
昔はある程度決まっていたようだけど、今は自由なので「増えた額」の20％と言という事務所もある
増えた額は3500万円なので、これだと700万円だね
>>49
任意保険の入っていないPCが原付追尾のため赤色等なし赤信号で交差点に進入
青信号で交差点に進入した車と衝突、警官のとった行動は被害者保護ではなく「被害者の飲酒検問」ｗ
被害者が警察署に出向くと「窓口が無い」だの「交通事故は民事・警察は民事不介入」とか・・・・で泥沼裁判（結果は知らん）
それを受けて大阪府警は「府警PCは全車両任意保険に加入していると」発表、保険をかけずにプールしている県警もあったな

51 ：

俺にレスをくれてた人、ありがとうです。
健康保険を理由に転院しますた。
個人の名前＋整形外科は健康保険で診療は拒否するとこ多いイメージです。
医療法人○○会ってなってるところで健康保険で大丈夫と言われました。
整形外科でも交通事故は拒否するところはありますね
田舎に住んでるから通うのに片道30分以上かかります

52 ：

>>45
こんな規模のバイク絡みの裁判、全国では数えるほどだと思うので
一身上の都合により詳細は身バレが怖いのでときたまフェイク入れつつ慎重にいきますスイマセン。
弁護士さんから「生活態度の動画をRで内偵したりネット検索でブログ突き止められたりする」
とのことで、今は激しく晒せないすまん
>>44
最初の弁護士はハズレでした、ちょっと不手際を問い詰めたら、
その人の紹介？で敏腕に当たった。最初の着手金は半額帰ってきた。（半分損かも）
分野違いで詳しくわからないんで関連弁護士に相談→そのまま担当をスライド　みたいな感じ。
>>46-47
>>48がそのまま俺の言いたいレスｗ実際払ってるのは>>50くらい。
本訴訟の弁護士費用は、賠償総額の1割くらいが相場だそうです。
その額を「被告が負担する」と判決文にしっかり書くそうな。
自分の場合、明らかに9:1か10:0くらいの相手が悪い事故なので「着手金もあとでいいよ」
「裁判費用立て替えるよ」と、神みたいな方に当たりましたね。
ただちゃんと印鑑証明持参して署名捺印の契約書を書きましたが。

53 ：

>>52
書けるのは終わってからだね
4千万円だろうが5千万円だろうが、それだけ金を取れると言うことはそれだけの事故と言うことで・・・・
うちの弁護士には現在弁護士特約で100万円ほど払っているが動かんし弱いしなorz
とりあえず上限の300万円は行きそうだ。せめて法律に詳しい弁護士ちぼー
なぜ俺が法律を説明する羽目になるのだ？
6法以外の法律なんて知らなくても弁護士になれるわけだがな

54 ：

>>53
ウチの弁護士先生が言うには、
各地の弁護士会で自主的に交通事故訴訟の勉強会を開いているそうなので、
そこの中心の人とコンタクトをとるのがイイって言ってたよ。
2ch風に言うと以下のワードでググれ　
つ　弁護士　交通事故　勉強会　○×（地名）

55 ：

>>53
>>なぜ俺が法律を説明する羽目になるのだ？
こんなんで法律を説明したとでも思っちゃってるのかよ・・・

56 ：

弁護士特約は重要だと思います。
法律相談では最初に「弁護士特約には入ってる？」と聞かれたりします。
自分のは怪我は治療中だけど、ものすごい重症ってわけではなさげだし
症状固定してから来てねって言われてますが
窓口で勧められるがままに入った弁護士特約は入ってて良かったです

57 ：

>>54
ググってみると、宮尾一郎ばっかｗ

58 ：

>>56
症状固定の様態によって算定額が大きく変わる。
素人が保険屋任せで自賠責の障害等級の認定請求を出すと
受傷者の無知に付け込んで数ランク低い認定を出してくることが多いので、
いざ仕事が投げられた弁護士はその数ランク低い認定を覆すとか、
その認定等級を前提にした戦略を立てざるを得ず非常に不利なスタートになる。
脅すわけではないが、既に保険屋の口車に乗せられてない？ｗ
無料に近い法律相談でそこまでアドバイスする人もまず居ないだろうが、
交通事故に詳しい弁護士なら「もっと早い段階で来てほしかった」と最初に指摘するとこだね。

59 ：

>>55
社員、原付
有限会社の社員とは出資者
登録における原付は125cc以下
原付の登録証から明らかに51cc以上の原付で法定速度60kmで走行中なのに・・・原付の法定速度は30km/hだから云々から始まり
有限会社の社員ではあるが、雇用契約をしていない個人請負契約なのに、なぜか「別の」株式会社の正社員ということになっていた
詳しく書くとバレそうだから・・・・他にもいろいろあるのだｗ
相手弁護士に突っ込まれるのは分かるけどな
>>58
症状固定しちゃうと交渉終わりだからな

60 ：

↑自分のお願いする弁護士は後遺症の被害者請求はしてくれるとのことです。
いろんな弁護士さんがいますからね
今は病院変えて健康保険で通院しています

61 ：

こちら過失0の追突事故にあいました。
自営してる親の下で、時々手伝っているのですが、休業補償はもらうことは可能なんですか？所得などはまったくあげてませんが、親に書類を書いてもらうことは可能です。

62 ：

事故によって何日休んだの？もう復帰しているの？このあと数日休んでから復帰する予定なの？
一生休む予定の大怪我なの？

63 ：

>>62
＞事故によって何日休んだの？
もう復帰しているの？このあと数日休んでから復帰する予定なの？
＞一生休む予定の大怪我なの？
通院する二週間休もうと思ってます。
手渡しの所得もあげてないので無理ですかねぇ(-｡-;

64 ：

そりゃ誰だって「本当は働いていなかったんでしょ？」って思うでしょうから
示談交渉で保険屋さんに申し出たって基本的には無理でしょ。
確定申告をしていない、
それに加えて親と同居していたりすると（文面からは同居なのかどうかは明らかではありませんが）
日々の生活資金を本人が出しているのか親が出しているのか判別不能なので
「俺は毎月あれとかこれとか払っているんだ！支払いがあるってことは働いて稼いでいるからだろ！」
という理屈も通りそうにないのならば示談交渉どころか訴訟でも勝ち目はほぼ無いなあ。

65 ：

よろしくお願いします｡母親が交通事故を起こしました｡
事故状況的には､カーブに差し掛かる場所で母親が完全にセンターラインを超えてぶつかったので､過失割合はほぼ100％こちらにあるようです｡
相手方のお車に関しての質問なんですが､保険会社からぶつかった車の購入価格で保障をすると言われたそうなのですが､
その他にｴﾝｼﾞﾝなどの整備費用も払ってもらわないとあなたに払ってもらうことになると言われました｡
保険会社に問い合わせたところ､整備費用まで支払う義務は法律上ないとのことだったのですが､
相手の方は引かないようなお方なので､支払うべきでしょうか…？
ご教授お願いいたします｡

66 ：

>>61
書面上整ってれば大丈夫
過去3ヶ月の収入証明とか、そんなの
保険屋に相談しなさい
こんな時、通販の保険に入ってる人ってどうすんだろね？
最低限の保障しか受けられないけど

67 ：

>>65
示談交渉は保険屋がする
しないような保険屋だったら、授業料として払って、保険会社変えろ

68 ：

追突されて、現場のお巡りさんに「早めに病院行って、行ったら連絡してねー」
って言われたから病院行って警察に連絡したら、人身事故って奴で処理されるみたいで。
そんな酷い痛みじゃない（今のトコ）んだけど、人身事故になるとペナルティがあるみたい？
相手に連絡せずホイホイ人身事故にしちゃったんだけどもしかして悪いことしたかな？

69 ：

あ、なんか段々腹立ってきた。人身にしといて正解だったわ

70 ：

保険屋から薬局で薬を処方して貰った時の領収書が必要と連絡があったので送ったのですが
薬局の印鑑が押していないので原本を送ってくれと言われました
領収書をコピーした覚えがないので原本を送ったはずなんですが薬局等で使われる印鑑はコピー防止になっているんでしょうか

71 ：

>>65
100％悪いのであれば相手は1円も出さないのが当たり前だし
示談は民事的な交渉なので法律上の制限はありません。
事故による損害から生じる支払いの範囲であれば
全て支払うべきでしょう。
もし本当に100％悪いのならですけど。

72 ：

そもそもなんでみんなテンプレ使わないんかねえ
まあ使わないからそれなりの返答しかないけど

73 ：

>>72
テンプレにそった質問も出来ないような屑だから事故起こすんだろ
相手が悪い、じゃねーんだよ
避けもしてねーのかよ
そのまま脳漿ぶちまけてRばいいのにな

74 ：

>>73
まあ、そこまでは思わんけどなw
テンプレを使わないといけないような、困ってる相談者がいないってことでいいと思ってるよ

75 ：

皆さんご回答ありがとうございます｡
>>67
金銭交渉は保険屋さんがするというお話は知っていましたが､相手方の車の値がつかない価格であるにも関わらず､購入時の本体価格を賠償していただけるというのは､
普通に考えると非常に有り難いことだなと後から感じました｡
保険屋さんがおっしゃる通り､それ以上の整備費用まで負担はできないというか負担する義務がないというお言葉も納得できます｡
保険屋さんには十分な対応をしていただいたと思います｡
>>71
示談は民事的なことで法律が介入するものではないんですね｡
過失割合はお聴きしていないんですが､自殺をほのめかすような事を普段から言っていたのでほぼ100％で間違いないと思います｡
その状態の中で運転させた自分にも責任があると思います｡
今日お見舞に伺おうと思っていたのですが､やはり整備費用も含めというお話が出たら真摯に対応したいと思います｡
>>72
申し訳ありません｡何も反論できません｡おっしゃる通りだと思います｡
お目汚し失礼しました｡
皆さん本当にありがとうございました｡

76 ：

>>75
整備費用も含め、負担する責任があるものは全て保険から支払われます。
そういった面倒な示談交渉を全部やってくれるのが任意保険でしょ。
保険屋が払わないならそれは払う必要のない金ですよ。
お金の話は全部保険屋に任せて、相手にも保険屋と交渉してもらえばいい。
相手があなたの側の保険屋の提示に納得できないなら、裁判で解決してもらえばいい。
もちろん、最終的に相手に支払うべき金は全て保険から出ます。
まぁ菓子折り持って謝罪に行く費用くらいは自腹ですけど。

77 ：

>>76
ご意見ありがとうございます｡
お見舞に伺った時にお伺いしたところ､ぶつかった車は購入して一時間も経たない時に事故にあったそうなんです｡
買ったばかりの車なので､整備費用がこちらの損失になるとのことでした…｡
もう一度保険屋さんにお話してみますが､それ以上は要求しないとおっしゃっていたので､
揉めないように真摯に対応していきたいと思います…｡
アドバイス本当にありがとうございます｡とても参考になりましたし､他の方のご意見聞けて安心しました｡

78 ：

完全にスレチなのに答えてあげるこのスレは優しいなあ

79 ：

>>77
ぶつけられたほうからしたら、事故車にされただけでどこか不良かもしれんし、危なくて乗りたくなくなる。
そりゃ新車にしてもらわんと困るくらいだよ。

80 ：

>>65
>整備費用
示談する際にこれは絶対文言に入れるな。
とくに保険で支払われない費用を個人的に請け負うなんて絶対言うな。
後々まで後を引きかねない。

81 ：

>>79
五月に買った新車のケツをぶっ飛ばされたわ・・・
どうすんのこれ・・・

82 ：

【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　本日AM11:00前後
【相手の車両等】
　自分：ホーネット250
相手：白のミニバン？（転倒により記憶あいまい）
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み。人身扱いの予定（診断書をこれから提出の為）、証言、目撃者複数（現場検証済み）
【保険の加入状況】
　自分：自賠責、任意
　相手：自賠責、任意
【怪我の有無と程度】
　怪我：自分のみ（左手首、右肘、左右膝、右足甲指が裂傷、打撲）
　レントゲン異常なし（装備：フルフェイス、コミネのJK543下半身はﾌﾟﾛﾃｸﾀｰなし）
【相互の車両等の破損状況】
　自分：タンク凹み擦り、メーターカバー破損、右ﾐﾗｰ折れ、ﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙ曲がり、シフトペダル曲がり、マフラー擦れ、ｸﾗﾝｸｹｰｽ擦り）
【現場の状況】
　交差点か？　→直線道路（自分が直線、相手が路地からの右折待ち）
　車線構成→片側１車線、中央分離帯なしの国道６号線
　信号の有無→無し
　
制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係↓
　見通しの良い国道の直線道路を40km/hで走行中、自分からみて左路地に停車している相手車が右折しようとしている。
　右折待ちの相手車が少し前進して停車してきたのでこのまま左寄りを走行していたらアブナイなと思い
　左寄りからセンターライン寄りにバイクを向けた。そこで相手車がさらに少し前進したので
　ぶつかると思い急制動。しかしフロントロックし転倒。自分はセンターラインを転がり
　バイクは相手車右フェンダーに接触。
　

83 ：

【で、何を相談したいか？】
　過失割合: 優先道路を制限速度以内で走行中でしたが
　　　　　　教習所でならった急制動で失敗したことと危険予知でまずはじめに減速するべきだったと反省しています。
　　　　　　このような場合、過失割合はどのくらいでしょうか？
交渉方法：お互い任意保険に加入しているので保険屋さんに一任するつもりです。
　　　　　　それでいいでしょうか？
　
病院の診断書ですが救急病院のため診断書が出せないそうです。
　平日改めて整形外科で受診してくれとのことですが明日から仕事が忙しくなるため
　休めません。6日後の土曜日に受診して診断書をもらい警察署に持参する予定ですが
　警察と保険の関係から早めに持ってきてほしいと言われました。
　6日後でも大丈夫でしょうか？
　また会社近くの病院にしたいので本日治療してもらった救急病院から変更しても問題ありませんか？
救急車で運ばれて記憶があいまいだったのですが、現場検証時に後続車の方や
近所の方が証言（速度や状況）してくれたと警察官から聞き助かりました。

84 ：

保守

85 ：

>>83
はい。それでいいです。

86 ：

＞警察と保険の関係から早めに持ってきてほしいと言われました。
＞6日後でも大丈夫でしょうか？
警察と保険会社に聞いてみれば？？？
ここで聞くより答えは正確で早い。
＞救急病院から変更しても問題ありませんか？
もちろん、問題ない。
救急病院から「転院指示書」みたいなものか、紹介状のようなものをもらっとくといい。

87 ：

>>83
>>お互い任意保険に加入しているので保険屋さんに一任するつもりです。
>>　　　　　　それでいいでしょうか？
示談というのは当事者同士で行うものなんだけど
本当に保険屋さんに一任するということの意味が分かってるならいいよ。
でも保険屋さんに一任するということは
「自分10：相手0だろうと何だろうと自分は何も言いませんお任せします」ということだから
「このような場合、過失割合はどのくらいでしょうか？」なんて気にするような人は
保険屋さんに一任するのはやめるべきだね。
念を押すけど、示談というのは当事者同士で行うものだから。

88 ：

ああ、また出てきちゃったのか。
保険屋はいわば事故の当事者として自分と共に交渉してくれる立場だと思えばいい。
交渉自体は任せて、提示に納得できないならさらに交渉してもらえばいいんだよ。
交渉は保険屋、最終的な決定…示談の内容を受け入れるか裁判するかを決めるのは契約者。

89 ：

保険屋は相手損保とガチで戦ってくれるわけじゃないからなぁ
一つの案件に力入れて5：5を2：8まで押してもその分給料増えるわけでもなく、
抱えてる案件の処理が溜まって苦しくなるだけだし。
だから事務処理はやってもらうが過失割合の交渉の最後は自分でやる。
もしくは早い段階で特約行使して弁護士つける。

90 ：

>>86
保険屋さんに聞いてみたところ10日くらいまでならＯＫだそうです。
>>87
過失割合は自分１：相手９になるとのことです

91 ：

やっぱり裁判でしょ
示談とかするつもりなし
遅くなることさえ我満出来れば裁判しかない
弁護士特約ないなら紛センでも仕方ないが
保険屋と示談はバカバカしいね

92 ：

こっちは信号待ちで止まってただけなのに、トラックに追突されてバイク全損と怪我。
それで、自分でぶつかってきといて「お互いに保険屋にまかせましょう。」とか言われて
「そうですね」って言っちゃったけど、あれは本当にムカつくわ。
車体150万と改造で190万円かけたファイナル・カタナが全損なのに58万が上限とか抜かしおる。
うちと相手が同じ保険会社だからか、うちの保険会社に相談しても「そういうものなんですよ」だと。
相手が１００％悪いのに、俺のファイナル・カタナは戻ってこない。
今度からは絶対に「お互いに保険屋にまかせましょう。」とか言われても「嫌です。」って言う。
最低でも190万円が当たり前だと思ってるけど裁判なんてやったことないからよく分からん。
高い保険料払ってるのに全く意味ないじゃんかよ。
ごめんただの愚痴だなこれじゃ。
だけどおかしいだろうよ、こういうシステム。
裁判で、190万円＋慰謝料100万円＋保険屋に任せるだけの無責任さに対する罰で30万円＝320万円を要求する。
妥当だよな？

93 ：

>>92
そういうときのために動産保険というのがあるんだろうが。
任意保険なんてバイクの時価（中古車価格）しか保証してくれないのは
わかりきっているのだから、思い入れのある自分の財産は自分で守れ。
自分の無知を棚に上げて愚痴を言うスレじゃない。
判例変更したければ、さっさと裁判やれ。
それができないなら、判例を受け入れろ。

94 ：

要は「お互いに保険屋にまかせましょう。」っていうのはどうなのか？
ということだなこれは。

95 ：

>>92
もう示談にサインしたの？
まだなら、交渉決裂ってことで裁判したらよろしかろ。

96 ：

交通事故の過失割合は判例タイムズのように過去の判例からマニュアル化されている
だから保険屋に一任しても基本判例から大きく変わる事はないよ

97 ：

保険屋に任せなくて損をするのは、世間知らずなオマエラ
逆の立場で考えろ
お前の人生それで終わって良いか？
何があっても、それをカバーしてくれるから、安心して車やバイクに乗れるんだよ
安心して任せる、保障させるために保険をかけてるんだから
>保険屋に任せるだけの無責任さに対する罰で30万円
身の程弁えろ

98 ：

任意保険の携行品補償について質問なんですが
事故でヘルメットやシールドに傷が付いた場合どの程度補償されるのでしょうか？
頭部の防護には問題無いような微妙な状態なのですが小さな傷がたくさんついて見栄えが悪いです
カーナビや時計等の機械は修理見積もりにより算定されるようなのですが
基本的に修理などが効かないメットの場合どうなるのでしょう？

99 ：

メットや服は、原則新品交換。
ただし、購入3年とかだと新品価格から結構差っ引かれるね。
時計やナビも新品買い替えでいけるよ。
ナビは無かったけど、ジャケットメット時計、あと着てるもの一式で12万ほど貰えた事ある。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

北陸地方のバイク乗り【新潟、富山、石川、福井】 (753)
栃木☆☆☆ｿｳﾀﾞ(ﾟ∀ﾟ)ﾄﾁｷﾞｲｺｳ☆☆☆ｽﾚｯﾄﾞ 45県目 (448)
おそ乗り■Ｚ１乗りの清水さんって■神様　４コケ目 (362)
【CBX,Z1300】並列6気筒車総合 Part2【ベネリ】 (622)
【香川・徳島】四国スレpart79【愛媛・高知】 (362)
【HONDA】CRF250L【MD38】　Part19 (357)
--log9.info------------------
●●●●●●J-waveにもの申す!!!!●●●●●● (411)
●○●76.1 InterFM VOL.35○●○ (913)
青春ラジメニア　Part17 (528)
【TBN】林原めぐみのラジオ統合スレVol.3【HS】 (499)
MBSヤングタウン日曜日 part 13【アンチ禁止】 (283)
NHK「ラジオ深夜便」について語りましょう Part22 (778)
吉田照美ソコダイジナトコ Part.28【アンチ禁止】 (341)
NISSAN あ、安部礼司 BEYOND THE AVERAGE Part33 (205)
荒川強啓 デイ・キャッチ！ 33 (370)
【京都】KBS京都1143kHz その14【滋賀】 (278)
BUMP OF CHICKENのPON TSUKA 18放送目 (460)
吉田涙子はＱＲ史上最低のアナウンサー (515)
【rfc】ラジオ福島 part2 (978)
国分太一 Radio Box　　　1ネタ目　とんかつ (462)
プロ野球中継徹底比較 Part.62 (217)
【東海ラジオ】宮地佑紀生の聞いてみや〜ちPart8 (435)
--log55.com------------------
【Born to run】グレートレース「走る民族の大地を駆けろ！ メキシコ大渓谷250km」 part3 【ララムリ】
ジャンプ女子ワールドカップ　個人第11戦　オーベルストドルフ大会 2
連続テレビ小説「おしん」(再)336
連続テレビ小説「スカーレット」113
BS朝日 3711
BSテレ東 5655
BS12 TwellV 892
BSフジ 8076