【自動車】仏プジョーが"バッテリー不要"の新型ハイブリット車--プリウスより安い価格でトヨタに対抗 [01/23]

1 ：2013/01/23 〜 最終レス ：2013/01/30

仏ＰＳＡプジョー・シトロエンは２２日、バッテリーを使わない新型のハイブリッド技術を
発表した。ハイブリッド市場で先行するトヨタ自動車を追撃する。
独自動車部品大手ロバート・ボッシュROBG.ULと共同開発した。
ガソリンエンジンと圧縮窒素による駆動力を組み合わせる新技術で、従来のハイブリッド車に
比べ軽量化し、排出削減コストを半減できるとしている。
トヨタのハイブリッド車「プリウス」は、ガソリンエンジンと電気モーターを組み合わせて
いるが、プジョーの新技術「ハイブリッド・エア」システムでは、圧縮窒素により油圧
モーターを稼動させる。
市場への投入は２０１６年ごろを目指しており、２万ユーロ（２万６６００ドル）を切る
価格設定を見込んでいる。
※補足
スレタイの「プリウスより安い価格」は別ソースに挙げた
英デイリーメール記事タイトル「it's £1,000 cheaper than a Prius」より引用
●画像/※別ソースに挙げた英デイリーメール記事より
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/01/22/article-2266632-17185E9F000005DC-39_634x391.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/01/22/article-2266632-17186E66000005DC-843_634x421.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/01/22/article-2266632-17186E82000005DC-573_634x406.jpg
◎ソース
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE90L07Y20130122
◎別ソースをいくつか
Coming soon, the car that runs on air: Peugeot Citroen unveil new 117mpg hybrid
(and it's £1,000 cheaper than a Prius)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2266632/Peugeot-Citroen-Coming-soon-car-runs-air.html?ito=feeds-newsxml
Peugeot unveils battery-free hybrid
http://www.chicagotribune.com/business/breaking/chi-peugeot-unveils-batteryfree-hybrid-20130122,0,7103072.story
Peugeot Shows New Vehicle Direction
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324624404578257852166587058.html

2 ：

YUASAのバッテリーとか危険過ぎて使えないわ。

3 ：

三菱のiか？

4 ：

圧縮窒素は衝突しても安全なのか？

5 ：

原理が良く分らん
誰か説明してくれ

6 ：

自動車爆弾に最適！

7 ：

圧縮窒素？
以前にタタが発表してた空気自動車みたいなものなのか？

8 ：

>>5
ゼンマイ仕掛けと同じ

9 ：

>>1
＞圧縮窒素による駆動力
なんだろう・・？

10 ：

前に話題になった空気エンジンってやつ？

11 ：

チッソは水俣のイメージがあるな(´・ω・｀)

12 ：

スレタイ見てガソリンエンジンとゼンマイのハイブリッドかとおもた

13 ：

プジョー車を見に来たらシトロエンのエンブレムつけた三菱車が走っていた
何を言ってるのかわからねーと思うが

14 ：

※日本では価格が跳ね上がります
円安だからね(笑)
円安にはすぐ対応しないとね(笑)

15 ：

>>11
水俣病は、ただの風土病で、地元民の不衛生が原因だった。
チッソ工場とは何も関係がなかったことがはっきりしている。

16 ：

>>11
お前は、何を呼吸してるんだ？

17 ：

窒息しそう

18 ：

>>ガソリンエンジンと圧縮窒素による駆動力を組み合わせる新技術で]
ほぼ、チョロＱ

19 ：

>>13
同じことを思ったわ
そーいやiミーブをOEM供給してたんだっけ

20 ：

窒素なら漏れても
問題なさそうだしな

21 ：

空気も圧縮するとアンモニアが出来る様だけど、
アンモニアを燃料にするって事？
技術的には、第一次世界大戦の時に開発されてるけど、
確か400気圧必用だと思った。
事故したとき、爆発とかしないのかね？

22 ：

ほう
バッテリーを使わずにエネルギーを還元できるんだったらこの方がいいな
似非エコのプリウスなんかよりエコ思想としてはこっちの方が本命だな

23 ：

圧縮窒素の補給はどうするの？
窒素ステーションとか作るの？

24 ：

>>1
カタログ燃費は？

25 ：

>>23
大気の成分参照

26 ：

>>15
電波が強すぎ

27 ：

1英ポンド = 140.546535 円
14万チョイ安いだけじゃん。

28 ：

バッテリー廃棄時の有害物質拡散よりこっちの技術のほうがはるかに環境によくて優れてるな
やっぱり日本人の発想力ではこのての分野は欧米人にはかなわないね

29 ：

＞２万ユーロ（２万６６００ドル）を切る価格設定を見込んでいる。
日本円で示せや。

30 ：

>>23、>>25
エアコンの触媒と一緒で循環型にするんじゃね？
で、コンプレッサーはブレーキの時に回すと

31 ：

マジレスすれば、
バスのハイブリッドで既に実用化されてるじゃゆないかよｗ

32 ：

タイヤもそうだけど、窒素って空気とそんなに性格違うのか

33 ：

圧縮空気でいいのでは？

34 ：

>>30
外気取り込んで圧縮しながら走るのか。
燃費書いてないけど、どんなもんだろ。

35 ：

なぜか冷凍庫を思い出す

36 ：

これからは、エアの時代。
ハイブリッド・エアに乗ってエア友達とショッピング。

37 ：

圧縮空気自動車のシステムを利用してるの？
減速する時に圧縮させ、そのエネルギーを加速時に使う？？？

38 ：

窒素中なら錆びない燃えない

39 ：

>>22
すでにアメリカでは、油圧式ハイブリットが2006年から道を走ってる。
窒素式は、油を軽い窒素に変えたものだと思われる。
仕組みは、減速エネルギーで油を圧縮して、発進時に圧縮開放。エネルギーとして使う。

40 ：

電池を充放電する代わりに空気入れを伸縮させるだけのことだけど、
面白いことは面白い。フランス政府が資金援助してるみたいだ。

41 ：

事故起こしたら大爆発しないか？

42 ：

エンジンの廃熱利用して窒素の圧力高める方法か
本来、日本がやらなきゃ行けない事なのにメーカーは何してんだろうね

43 ：

ただ、蓄えられるエネルギーの絶対量が電池より圧倒的に少なそう。

44 ：

>>1
●油圧装置の長所
1.小型で単純構造の装置にできる。（軽い）
2.力の大きさ・速度・方向を容易に変えられる。
3.無段変速や遠隔操作を行なうことができる。
4.装置の破壊を防げる。
5.配管や作動油の分流が自由にできる。
●油圧装置の短所
1.配管が面倒である。
2.作動油は油漏れが生じやすく、ごみやさびに弱い。
3.作動油は温度によって機械効率が変化。
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&langpair=en|ja&u=http://www.chicagotribune.com/business/breaking/chi-peugeot-unveils-batteryfree-hybrid-20130122,0,7103072.story&ei=xk__UIbhB47fkgWQhYC4BQ

45 ：

>>31
蓄圧式ハイブリッドというやつだね。
そういう意味ではある程度実績がある方法だし
お手軽なハイブリッドとしてありだね。

46 ：

窒息。

47 ：

ある程度普及して、安全性に問題がなければ買いたいが
まっ先に買いたくはない

48 ：

これは蓄積できるエネルギーが少ないんじゃないの
イメージとしては限定的省エネシステムかな

49 ：

>44
短所を見ると、シトロエンのハイドロそのものだな

50 ：

>>45
そう思う。加速時のワンポイントのみでね。
ガソリンエンジンは、低速回転のトルクが弱いから、
そこをアシストするだけで、ストップアンドゴーの燃費伸びる。

51 ：

クライスラーも研究していたはずだけれど、プジョーが先に実用化したってこと？
クライスラーと米EPA、油圧HV実用化で協力…燃費は6割向上
クライスラーと米EPA、油圧HV実用化で協力…燃費は6割向上
2011年1月20日(木) 17時37分
http://response.jp/article/2011/01/20/150699.html

52 ：

m9(^Д^)プジョー

53 ：

>>47
窒素だから、爆発したりしないから

54 ：

>>1
先日、NHKの教育番組で、「空気圧」だけで動くクルマの走行実験をしていたが、
最高速度が２００キロにもなるのにビックリしたね。
ま、単純に空気より窒素を使う方が効率がいいのだろうが、
考えてみれば、エネルギーを電気として蓄えてそれで電気モーターを動かすという面倒なことをしなくても、
エネルギーでそのまま「窒素」を圧縮し、その開放エネルギーで車輪を回す方がはるかに合理的だろう。

55 ：

三菱のにアイミーブ しか見えない件

56 ：

『空気エンジン』は学研の「大人の科学シリーズ」にあるよ。
　
この前、広場で遊んだ。

57 ：

エコじゃない俺はロケット推進一択。

58 ：

>>13
ドンピシャｗｗ
AAつきでみたい

59 ：

質量は軽いがタンクがデカいのがネックだな
乗用車には向かない気がするけど、どうなんだろう
大型トラックなんかには向いてそう

60 ：

日本のメーカーは電気製品でもいらない機能ばっか付けるみたいなもんで
何となくハイテクっぽいバッテリーとモーター使ってって方向に行きがちなのかね

61 ：

自転車に付けてよ。下り坂で空気を圧縮して、上りでそのエネルギーを使いたい。

62 ：

「三菱」とか「i」って言葉が何で登場するのかと思ったら
>>1の画像がそれだったのか。

63 ：

>>54
いままでは、液体を圧縮していたから、小型化できなかった。
だからバスなどにしか油圧式は使われていtなかった。
今回は窒素を使うことで小型化、軽量化に成功。
普通乗用車にも積めるようになった。
ということだと思う。

64 ：

>>32
重油とガソリンてそんなに違うのか？って訊くようなもんだな。

65 ：

タンクはカーボン製かな？事故っても爆発は無いだろうけど破裂したら
どうなるんだろう

66 ：

> 圧縮窒素により油圧モーターを稼動させる。
なんだ昔からある蓄圧式か
圧縮窒素を休止時のレシプロエンジンで動力化なら面白かったのに

67 ：

レス先を間違えた＞＜
>>59
いままでは、液体を圧縮していたから、小型化できなかった。
だからバスなどにしか油圧式は使われていtなかった。
今回は窒素を使うことで小型化、軽量化に成功。
普通乗用車にも積めるようになった。
ということだと思う。

68 ：

ゴム動力、ぜんまい、はずみ車、空気圧、水・・・・
　
そうした「機械的な」エネルギーを蓄える方向が
正解なのかもしれないな。　・・・家庭用の蓄電池も

69 ：

これ日本の軽に導入できたら
かなり革命的な事が起きるんじゃないの？

70 ：

見れば誰でもわかるのに
「これは思いつかなかった！」
という発明は
多くの場合、成功する

71 ：

とりあえずホンダのIMAは完全に終ったね

72 ：

>>28
ボッシュの事だから、圧縮窒素のタンクが爆発する。
あとは、回生圧縮→運転の効率がすごく悪そう。

73 ：

>>69
ホンダがやってくれるかもね。ビート後継のバリエーションで見たい。
Honda Air: The Compressed-Air Sportscar at LA Auto Show's Design Challenge
http://www.greenoptimistic.com/2010/10/22/honda-air-compressed-air-car/

74 ：

トヨタは空気エンジンPHVを創れば？
バッテリーからモーターで駆動
↓
回生ブレーキやサスのダンパーでボンベに空気を圧縮
↓
空気エンジンをジェネレーターとして使用
↓
発電と充電
このサイクルで内燃機関の呪縛とおさらばじゃね？
この手法はシリーズ式PHV、基本EVだけど
飛躍的にEVの航続距離がのびるし
トヨタはスクロール式空気エンジンを開発してるのだから
使うべき

75 ：

シトロエンのハイドロみたいに徐々にスフィアがぶっ壊れてボンネット隆起とかありそうw

76 ：

m9(^Д^)ﾌﾟｼﾞｮｰ

77 ：

ぜんまい発電のスマホ

78 ：

>>42
へー面白いなあ。
これだと車重も重くならないから
燃費の向上が結構いいかもな。

79 ：

>>71
あなたが思っている以上にIMAは優秀だよ。

80 ：

>>39
ほうほう
ハイドロの油圧システムのノウハウが生かされてるのかな？

81 ：

電気式のハイブリッドカーの燃費の半分は
　実は「重い電池」を輸送するためだけに使われてそう

82 ：

圧縮した空気かー
問題はガソリン駆動と圧縮空気駆動の比率だな
まあしかし以降もガソリン駆動ありきでは夢もない車だ

83 ：

>>63
窒素なのは気体中に含まれる水分の排除と蓄圧維持の容易さからだと思うけど、
それでも使っていくうちに漏れるのは避けられないから、定期的な補充が
発生するんだろうなぁ。

84 ：

西プジョーとか言ってみる(´・ω・｀)

85 ：

>>67
油圧式の畜圧器ってバネとピストンで圧力貯めるか薄膜隔てて空気圧じゃない?
後者ならエネルギー貯める機構は同じだよ
エネルギー変換機構は単純になっても、タンクの体積当たりのエネルギー密度は電池とは桁違う(はず、調べてない)から、馬鹿でかいタンクつまないと鉛バッテリーのほうがマシでしたになると思う
とは言え実際搭載した車見てみないとなんとも言えないけど
>>70
圧縮空気で動く車は開発されてるけど、どこも採用してないよ
圧縮空気が簡単に手に入る工場内限定なら使い物になりそうだけど

86 ：

http://gigazine.net/news/20120827-airpod/
ガソリンの代替となるような車の動力が模索されていますが、フランスのMDI社によって開発されたのが空気を動力として走る車「AirPod」です。

87 ：

要するにガソリンエンジンの補助を電気でやるか他のエネルギーでやるかってこと？
減速エネルギーで圧縮できる量じゃ発進時しか使えないんじゃないの？

88 ：

まぁカーエアコンのコンプレッサーも機構的に必ず漏れるものだからな
一応シール性能が上がってるから漏れにくくはなってるだけで
窒素の場合エアコンの冷媒ガスよりは漏れにくいのかな？

89 ：

まだどれも勝てないなとはねえ
プリウスは発明に匹敵する車だな
歴史に残る名車だわ

90 ：

エンジンかけると
後方から風船が膨らみ始めるのかな？
グラタンみたいだな

91 ：

また、ジェレミーあたりにコケにされるんだろうなぁ
故障が少なくてコストが安いのなら売れるんだろうけど
まさか、imiveの形のまま売るわけじゃないよね？
ちゃんと、新たにこれ用に設計した新車種に乗せるんだよね？

92 ：

トヨタのITSのが終わってるよ 考え方がぶっ飛び過ぎてて、電柱式はやめて車内からに変わり、今グーグルカーかな、アイサイト購入した方がいいと思う 特許ね

93 ：

排出された窒素による地球温暖化ってあるのか？

94 ：

最近フランス目立ってるね〜

95 ：

パイピングだもんなあ、結局
長く乗るには整備コストが怖いな…。
あとちょっと事故った程度でも、やっぱり点検修理に金掛かりそうだ。

96 ：

>>73
ガソリンタンクと窒素タンクを一緒にガードすれば
機構的なバイタルゾーンを確保できそうだし
いっそ衝突回避システムを標準にして
車体強度を少し落として軽量化をさらにはかれば、、ｗ
まぁでもガチで軽には向いてると思うが
高速巡航や大型車にはまったく向いてなさそう

97 ：

>>87
そういう事だと思うよ。
で、変換効率が多少悪くても、モータ駆動にすると、
低速トルクが優れてるから、発進の補助として最適化できる。

98 ：

>>52
くっそwww
こんなので笑っちまったwwww

99 ：

ブレーキで蓄圧するやつだろ？ これ基本重量のでかい大型車に搭載するんじゃないと、蓄圧システムが重すぎて
あんまり意味のないもんだと思ってたけどなー

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