http://2chnull.info/r/budou/1294448597/1-1001
スレのタイトル改めました。
よろしくお願いします。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1323774675/7-n
前回の稽古で奇妙な経験をしました。
構えの最中、肩関節がカコンと一段下がった状態になりました。
実は、肩関節が一段下がった状態というのは約２年前に作ることは出来ました。
何か極意を得たような気になりましたが、ほんの少しでも肩に力が入った瞬間、
元の位置に戻ってしまうために稽古でその効果を試すことが出来ずにいました。
どんどん柔らかくなってきたのです・・・
触った感じは運動をまったくしていない女性の腕のような感じです。
で、今までなら手を前に構えただけで、肩関節周りの筋肉はきゅっと
収縮して、上腕骨頭と肩甲骨は固く固定してしまうのですが、前回の
稽古では、上腕骨頭と肩甲骨が離れた状態で構えることが出来たのです。
なんか、このままいけそうな気がしてその状態をキープしたまま稽古を
しました。
肩関節の力は完全に抜けているにもかかわらず技は掛かりました。
そして、一度だけですが、相手が私の手首を握っていたとき、肩関節の
力を抜いたまま受身をとったら、相手の手が離れず一緒に付いてきて崩れてしまいました。
肩の支点が消えたせいではないかと推測しています。
通常固定されている肩の支点が剥離することによって支点とならず、相手は力の出所が
わからず、また安定できずに崩れたのではないでしょうか・・・
甲野先生の膝を抜いて支点を消す方法は知っていましたが、どうやら肩の支点も消せそうです。
さらに検証を重ねていきたいと思います。
多分、呼吸力で相手が崩れたのではないかな。
だとしたら嬉しいです・・・
といっても毎度の野狐禅にならなければいいのですが・・・
腕をどの状態に持っていっても肩に支点が出来ないようにしなくてはいけませんね・・・
これが腕の流体化の始まりだとしたらうれしいなあ・・・
・体幹が先導して動く
基本的にこの2点を守れば呼吸力は生じるから、そんなに有難がるほどのことでもないと思う。
もう少し詳しくお願いします。
やこさんが復活している。。。
過去に何度も試したが、いつも実年齢＋１０才の血管年齢だったのが、
昨日は±０才だった。
若返っているっ！！
単純な例で言うと、お互いの腕が緩みなく伸びた状態。
糸電話の張力のかかった糸のようなイメージ。
支点を失くす動きというのは４７５さんの中でどういう位置づけなのでしょう？
肩の固定支点を消すということならば
これが出来なければ、何にもできないっていう類のもの。
書き方が拙かったかな。
肩が固まっていたら、自分の目指す動きは何一つ出来ないという意味。
つまり、諸々の動きの基礎、前提的なレベルってことを書きたかったんだけど。
ということは、この感覚はまだ基礎の段階なのですね・・・
で、この感覚を育てながら、次はどうしたらいいのかしら？
全身に波及させていくのかしら？
書くのは簡単だが、実際誰でもすぐには再現出来ないと思う・・・
なぜなら、自分自身の生理的反射を失くさなければならないから・・・
力を抜いて腕をだらんとぶら下げているだけでも実際は肩に緊張が
走っている・・・無意識の緊張。
無意識の緊張、生理的反射による緊張を失くすのは難しいと思う。
たまたま、四股によってその感覚を掴んだ気になっているが、この先
どうなるか分からない・・・
がんばれーっ！！
なつかしい。
いいぞー！！
がんばれっ！
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ 〜♪
支点はなくなりません。
きちんと高校物理の力学を勉強して力学がわかるようになりなさい。
物理音痴の甲野のようにアホなこと言って後世に恥を残すことはやめなさい。
（＾○＾）キャハハハハハハ 〜♪
元一ノ矢の本やnhkスポーツ教室の相撲編を見て
相撲の基礎運動(蹲踞・腰割り・鉄砲・四股・せりあがり・すり足など)
をやり始めたら身体がすごく軽く感じるようになったな
あと相撲の基礎運動でトレーニングしているとき、なぜか心や身体が気持ちよくなってくる
ところでキャハさんはトレーニングメニューに相撲の基礎運動を取り入れているものありますか？
キャハさんが四股や鉄砲についてのレスを見たことがなかったんで気になる
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ 〜♪
相撲と共通のもの言えば股割りをやっている。
四股や鉄砲はすぐに飽きた（爆笑）
四股より柔道の内股の練習でやる壁に沿って高く足を上げる練習の方が好きやね。
さらに四股より、ゆっくりハイキックの軌道で足を上げる方が好きや。
（＾○＾）キャハハハハハハ 〜♪
ダメだダメだダメだ、ぜんっぜんダメだな！
キャハなる人物はもっとマシかと思ってたが、ガッカリだ。
もっと体の内の声を聞け。
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ 〜♪
アホウ
内なる声は人それぞれや。
我輩が四股に興味がないのは、テメーらが四股によって得るものを
我輩はすでに得ておるわけや（爆笑）
お前は体より頭を鍛えろ（大爆笑）
（＾○＾）キャハハハハハハ 〜♪
(o･ω･o)？
あなたが得たという合気の原理とはなんですか？
テクニックで崩すうちは体術ではないでしょうか？
身体のあり方で崩すのが呼吸力ではないでしょうか？
一般論として、技を掛けるという行為にはどちらも大事だろ
なんで分けたがるのか？？
私は呼吸力は技ではないと思っているからです。
技と呼吸力は表裏一体でありますが、分けて考えたほうがいいと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=uIdo_bKq1O8
その定義と考え方を師匠はなんて言ってるの？
いい質問のような気が・・・！
呼吸力に関して師範は「自分たちで考えて気づきなさい」というスタンスです。
技に関しては角度、方向、力の入れ方、足の運び等丁寧に教えてくれます。
過去にこんな質問をしたことはありました。
私「腕を流体化させればいいのですか？」
師範「すべてです。手から足まですべて流体化させるのです」
宇城かよ！
なぜなら何の進展もないからです（爆）
とはいえ、四股は毎日続けています・・・
前回の稽古で、座り相撲をやりました。
相手はパワーと俊敏性、粘りのある若者でしたが６勝３敗ぐらいで勝ちました。
肩の支点を抜いて臨みましたが、まったく使えず力の勝負となりました。
ただ、自分の腰の粘り？というか安定感はかなり増した感じです。
相手は「何か鍛えてるんですか？」と聞いてきましたが「別にこれといって・・」
と、はぐらかしておきました。
しかし、相手を無力化する道のりは遠いと感じました。
1月5日(木)
14:30-15:00
「剣道〜仕掛け技〜」
1月15日(日)
14:30-15:00
「相撲〜立合いと攻防の技〜」
1月22日(日) 14:30-15:00
1月26日(木) 14:30-15:00(再放送)
「相撲〜技のかけ方〜」
中学は冬休みか
その中にkyaha氏は含まれてるの？
筋力を使った技なのか？
さて、今年はどうなることやら・・・
http://smilelifting.com/jpmain.html
保江先生のスマイルリフティング
ぼんやり見つめて、相手を大切に思うと上がるというが・・・私には無理です・・・
笑わなくても上がるよね。
ぼんやりみてもいいけど、
ぼんやりみなくても上がるよね。
相手を大切に思ってもいいけど、
相手を大切に思わなくても上がるよね。
さてさて・・・。
実は私は既婚者で子供がいます。
あるとき、いつものように嫁と合気上げの練習をしていました。（私があげる方）
その時、３歳の娘がたまたま私の背中に指を触れたのです・・・
次の瞬間、ぽてっと転がる嫁・・・
私「？？？」
嫁「？？？」
子供をなだめて何度も試しましたが、何度やっても結果は同じで完全に相手が無力化してしまいます。
嫁の背中に娘が指を触れても同じです。
私の身体は硬直してしまい、まったく力が伝えられない状態になるのです。
１、娘が背中を両手で押すと効かない。
２、片手で押しても効かない。
３、棒を持たして押させても効かない。
４、おんぶしても効かない（重量が増した分倒しやすくはなる）
５、前面を触れられても効かない。
どういうわけか背中だったらどこでもいいのですが、指先でちょんと触れられる
だけで、触れられた者は呼吸力と同じ現象が使えるのです。
技が掛かる（といっても、動いた瞬間に相手は無力化しているから当然か・・）
しかし、この話にはオチがあり、娘が大きくなるにつれて効きが悪くなったのです。
そして、５歳になる頃はまったく効果が無くなりました。
３〜４歳の娘が持つ何かが、こちらに伝達したと考えられます。
ここから長い長いトンネルに入ることとなったのです。
それは、まったくないと思います。
勘が鋭いわけでなく、頭がいい訳でもなく・・・
ごくごく普通の幼児でした。
倒される側は置物状態になります。
つまり相手が６０ｋｇだとすれば、６０ｋｇの置物を転がす力感は生じます。（しかし非常に倒しやすい）
相手は膝立ちやつま先立ちにはなりませんでした。
いろいろ工夫してみましたが、無理でした。
倒れた相手を指一本で押さえ込むことは出来ました。
押さえ込まれるとどういうわけかまったく起き上がれる気がしないのです。
あと、倒されていやな感じは一切無いというのも特徴です。
http://www.youtube.com/watch?v=TWxC1RiD2vU&feature=plcp&context=C33388a8UDOEgsToPDskKWumZI02JaYLf1z7xbTIg9
子供の潜在能力？本能をアピールする動画だとは思いますが・・・
注射を嫌がる赤ちゃんの腕を押さえる看護師は転がるのか？
宇城先生の動画でも似たようなものを見たけど・・・
赤ちゃんや幼児が単独で相手を無力化させることは出来ないはず・・・
だが、彼らの持つ何かしらの条件を取り入れれば相手が無力化すると考えています。
その「何かしら」が分からない・・・
つまりその「何かしら」の正体は「滞りのなさ」
詰まり・歪み・偏りですな・・・
私も赤ん坊や幼児の持つ「柔体」「流体」の部分が伝達したのではないかと考えてはいたのですが・・・
「滞りのなさ」という考え、いただきます！
しかし、幼児ですら「ぐっと」力を入れたとたんに「滞りのなさ」が消えてしまう現実・・・
我々の身体に取り入れるのは、やっぱり至難の業かなあ・・・
それとも、気持ち、つまり心の持ち方でも同じ効果が出るのかなあ・・・
これ読んだ 子持ちの人にも試してもらって その結果聞きたいなぁ
心にも当てはまることですねえ・・・
これらを無くすと何が出るだろうか？
「愛」なのかい？
むう・・・また変な方向に行きそうになるなあ・・・
もし成功すれば、呼吸力を知らない人も相手を無力化する感覚が分かると思います。
足に触れても何故か効果が無いんですよ。
だから座り技限定ですね・・・
こちらの言うことが分かる２〜３歳ぐらいがいいかも・・・
指が背中から離れた瞬間、拮抗しますから不思議です。
試してみて・・・
ウチはやるの忘れました・・・
幼児が指先でちょんと触れ続けるシチュエーションはまず無いよなあ・・・
もしあったとしても普通「あっちに行きなさい」となるわなあ・・
当時は神様からのヒントだと思って大喜びしたが、いまだに呼吸力に活かすことが出来ず・・・
やこさんの腰〜下半身の鍛え方が足りないのではっ？？？
いままでの中で一番、核心に近いと思いますよっ。
いいぞー！！
ただし、「素直」というのが相当難しい。
大人になればいろんな常識の色眼鏡を掛けているからね〜。
がんばれ〜！！
子供に触れてもらわなくても、いつの間にかできるようになっているはず。
何が「正しい鍛錬」かは、言えませんが、
がんばれ〜！！
今年の目標は、痛くない技が掛けれるようになりたいです・・・
合気上げの際、膝の上の手首を思いっきり押さえてもらうわけですが・・・
いつものように上げずに、相手を抱きしめようとすると（好きな人を抱く感じ）何の抵抗もなく
抱きしめられるのですが・・・（勢いが良すぎると相手の頭がゴチンとなる）
なぜそうなるか考えていたのですが・・・
はじめ、相手の予想と違う軌道や手首を上げようとする意識が薄れるからそうなるのでは
と想像していたのですが・・・
もう一度、観察してみると・・・
相手を抱きしめにいく場合、まず体幹から先に動きますよね
そして肩、肘、手首の順で背中に手を回しますよね？
これって武道で必要とする動きではないかと思ったんです・・・
ここにレスをくれる４７５さんも体幹から動くことが重要といってますし
多くの武道家がいうわけです。
中心から動け、丹田から動け、中心から末端に動きを連動させろ等・・・
いままで、その感覚が分からなかったのですが、好きな人を抱きしめる時の動作は
これに近いのではないでしょうか？
面白いもので、プロレス技を掛けようと相手を抱きしめる場合、末端からの動きに
なるんですよね・・・
人を抱く時は体幹からの動きとなるということ・・・
ということは、好きな人を抱きしめにいくように技を掛けるといいかしら？
これならイメージしやすいし、いちいち意識しなくても勝手に体幹から動くし・・・
合気上げの出来る人にお聞きしたいのですが、合気上げの際の身体の動きは
この動きに似ていますか？
きもい
しかも基本的な技術とは・・・
ここで言いたかったのは発想を転換するだけで、身体の動きが変わるということ・・・
子供は素直だからとか、上にあったように滞りが無いでも良いと思う。
でだ、姪で実験したんだわ、昔に！ｗ
ハイハイのときに足首を掴んだ。
確かに自然な力が強いから結構な力で掴んでも進んだ。
たいがいがここで終わって、皆さんも云々〜てな会話だと思う。
でも、大人をなめるな！！ｗってガチ掴みしたら、やっぱり抑えられるし
進まないし、崩れないよ！
姪は泣き出すってオチでしたとさ。
もちろん、愛気って考えでやるのは、
健康法としては良いかもだけど、そんなのは武術ではないよ。
武術はそんな甘くない。
女・子供でもときに殺してしまうのが、戦争や暴力な訳でしょ。
それに対抗しうるのを培うのが武術の目的だ。
それらの副次作用というか、おまけが健康になるとかじゃないかな。
種を提示されると実戦で通用するのかといい
結局自分の作り上げたイメージの範疇でしか受け付けないんだねぇ
信頼関係の中で成立する擁護システムのフェイクだから〜
投げられているわけで
家族関係もダメね
そういうのを無視して掛かることを目指さないと
プラシーボにならないように何十回も検証したんだけどね・・・
嫁に見えないように背中の指を触れたり離したりを繰り返すと、まったくのタイムラグ
無く、拮抗、無力化を繰り返したんだけどなあ・・・
現象としては似ているが、まったく別物ということですね・・・
う〜ん、それに関してはなんともですね。
嫁じゃなく、他人だったら掛かったかどうかも分からないしね〜。
ただ、つま先まで上がって、あごも上がってうう〜って
なるような合気はある程度の信頼関係がないと成り立たないってのが
私の結論です。
さらに、打撃の攻防においては、一切役に立ちません！
これは某大東流のトップの方が、某実戦系の中国武術の方に
余裕でやられてました・・・。
さすがに押さえ込みは全部、外したようですが。
誰でも掛かる合気を探そうぜっ！！
まだ人生続くんだから。
是非、機会があったら幼児の指タッチを試してください・・・
その感覚があなたの知る合気と同じか別物か知りたいです。
合気は打撃に弱いのですね・・・予想はしていましたが・・・
1.相手に好きに組ませる。
2.喧嘩組手にならないように襟と袖をつまむようにそっとつまむ。
3.相手が技をかけんとする刹那に先の先で技がとっさに出る。
（相手を無力化する柔らかい柔道についてのこと。）
それはある種理想的なカタチなんだけど、
切る力がメチャ強力な人とやったら指を脱臼するか折られるよ。
あなたが達人クラスなら別だけど。
３歳の娘と書いたが、ほぼ４歳に近かったので４歳としておきます。
はじめのうちは、無力化されると同時に相手の握った手が離れない状況が作れた。
左右に自由にコントロールできる。
指一本で相手を押さえ込める。
しかし、ひと月ふた月と経つうちに少し踏ん張れる感覚が出てくる。（まだ崩される）
そのうち握離れなかった手が自分の意思で離せるようになる・・・
しかし、相手の手首を握り、振り回すとまだ自由にコントロールできる。
５歳になる頃には、触れられていないときとまったく同じ、拮抗状態になる。
やこさんがある程度の効率の良い力が出せるなら、
５歳以前の子に合気を掛けるより、
５歳以降の子に合気を掛ける方が掛けやすくなるはず。
自分も少し試してみたことがあるけれど、
歩けるようになったばかりの１歳〜５歳までの子は
利くけど、大人ほど掛かりやすくはなかった。
しかし、幼稚園に通って、通常の筋肉運動に慣れて筋力が付いてくると
面白い程、掛かるようになる。
これがやこさんのおっしゃってることの逆証明になるかな・・・？
がんばれっ！！
空気投げは
試そうとしたことも練習したこともありませんので、できるかどうかわかりません。
>>87
そのあなたとあなたの娘様に起きた
合気の現象を物理学と人体生理学から説明するよ？
1.ヒトは物理学的には立っていられるはずのない構造体である。
2.姿勢制御システムによって不安定をシステム制御するという方法でヒトは立っている。
3.2の結果、姿勢制御システムに手を突っ込むことができたものは、
不安定と安定を制御して、瞬時に相手を投げ飛ばしたりなどすることができる。
4.合気とは、相手の姿勢制御システムへのハッキングである。
5.3と4により、合気道や「柔道の神技」が成立している。
以上。。。
わざわざスレをリニューアルした意味が無くなる
ついつい。
ごめーんなさい。
それぞれに試行錯誤している人が 今まで培ったものを試し合えたら有意義だろうなぁと
ていうか、合気を習得している人だったの？いつも応援してくれている人ですよね？
お願い！コテハンつけて！そして私を導いて！
>>89 木村先生も同じ理論をいっていますね・・・
ただ、何故幼児の身体が相手の姿勢制御システムへのハッキングできるのかなあ？
前スレで書いたけど、寝ている子供を潰さない、または潰されない為の防衛本能の反射かなあ・・・
>>92 オフ会ですか！是非やりたいですねえ・・・
みんなそれぞれ工夫や努力をしているんでしょうねえ・・・
この、手に入りそうで入らないもどかしさといったら・・・
が、せめて納得のいく合気上げが出来るまで待ってください・・・（汗）
＞ただ、何故幼児の身体が相手の姿勢制御システムへのハッキングできるのかなあ？
赤ちゃんは完全に不安定でそれを純粋な姿勢制御システムで制御してようやく立っているから。
大人は、100m走でアメリカの陸上短距離理論の要素の一つである
「ブロッキング」という体を筋肉で締めて固める手法で、
大人は「ブロッキング」した頭、胸、腰、骨盤、腕、脚という
個数の少ない重力計算のし易い楽をする方法で
簡素化された姿勢制御システムで姿勢制御をするようになるから、
合気が使えなくなる。
また、簡単に合気にかかってしまうようになる。
先生はいろんな所にアンテナを張ってるのですね。
現状でも凄いのに、研究熱心で驚きです。
２ｃｈまで覗いてるとは知りませんでした。
娘が、私の背中に指を軽く触れている状態というのは、娘の身体のどこにも力が入っていなく、純粋な姿勢制御システムが作動しているわけですね？
つまり、私がいつものように動いていても、娘の持つ純粋な姿勢制御システムが作動しているお陰で相手が無力化すると・・・
ということは、純粋な姿勢制御システムが働く状態を作り上げないといけないわけですね？＿
幼児の純粋な姿勢制御システムと立つのもやっとな老人は同じメカニズムですか？
５歳の娘でも消えてしまう純粋な姿勢制御システムの習得は相当難しいのでは？
これは、よくいう中心軸の確立が純粋な姿勢制御システムに相当するのですか？
幼児が片手や両手で背中を押すということは、壁にもたれるがごとく安定してしまい、純粋な姿勢制御システムが
働かないということね・・・
もちろん、おんぶ等はなから安定させる必要もなし・・・
幼児は普通に立っているときと、ごくごく軽い指タッチのみ純粋な姿勢制御システムが発動すると・・・
永年の疑問が解決しました、ありがとうございます。
やっぱり、なんでも聞いてみるもんだなあ・・・
しかし、人の身体ってなんて不思議で神秘的なんだろう・・・
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
京都の空手事情 その３ (254)
京都の空手事情 その３ (254)
中高生の柔道死亡事故について考える (301)
ジェダイ巡査長勤務中に「２ちゃん」で戒告処分 (330)
空手の型はやるだけ無駄と言う現実51 (950)
●◎●一撃ジジイ荒巻丈こと渡部君に質問するスレ (205)
--log9.info------------------
両A面シングルでオリコン1位さえも取れないラルク (390)
なんでラルクってあんなにダサいの？ (758)
なんでラルクって嫌われてんの？？ (488)
西野カナより可愛い女性ボーカルっていないよね？ (677)
UVER world (472)
【Jと愉快な】こんなLUNA SEAは嫌だ11【仲間たち】 (499)
RADWIMPS慶應野田「ラルクのhydeって中卒(笑) (569)
スピッツの微妙な曲 (576)
チャットモンチー以外に聞いてるバンドを晒すスレ 2 (354)
★チャットモンチーの幕末先生ことｸﾐｺﾝ其の８▼ (200)
EXILE新メンバー（JSB）アンチスレ part4 (555)
いじめ犯罪者小山田圭吾 (296)
斉藤和義って、そんなに歌うまいのか？ (293)
BUMP OF CHICKEN（笑） (500)
Gackt「誹謗、中傷したいなら2ちゃんにいけ」 (603)
【騒音ブス】アンチSuperfly13【落ち目】 (317)
--log55.com------------------
docomo STYLE SH-03E Part4
【西日本】auシンプルコース 一括安売り情報 Part21
docomo STYLE P-08A Part8
WILLCOM SIM STYLE 【W-SIM】 総合スレ 018
docomo PRIME N-04B Part9
FOMA NEC総合スレ Part7 N900i/N901iC/N700i/N600i
WILLCOM D4(WS016SH) part49
ソフトバンク携帯の料金がこっそり値上がり中