2013年02月CD-R,DVD53: DVD2層→2層バックアップ (760)
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DVD2層→2層バックアップ
1 :04/05/25 〜 最終レス :2013/01/31 そろそろ可能になった2層DVDのバックアップについて語るスレです。 対応ソフトウェア、ハードウェアなどの情報を交換しましょう。
2 : 関連スレ 二層記録ドライブ・メディア総合スレッド part2 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1084287781/
3 : こっちはあくまでもバックアップに関連した話題ということで。
4 : プレスのDVDより、DVD+-R系のメディアの寿命のほうが短い。 寿命が短いものにバックアップして何の意味があるのだ。
5 : 高2→中3
6 : コギャル→マゴギャル
7 : まだ人柱いないの?
8 : >>4 オリジナルをできる限り買った時の状態で保存しておきたいから、 普段はバックアップとして焼いたやつを使うってことじゃん。
9 : ま、タテマエだけど。
10 : バックアップと言わずコピーと言え。
11 : で、問題なくコピーできるの?
12 : 層切り替えのポイントはどうなってるの?
13 : >>4 短い短いと言われてるだけで、まだ一般化して何年も経ってないので実際の所わからない。
14 : 1層目は外周いっぱいまで焼いちゃイヤン
15 : そろそろ3層について語ろうか
16 : DVD9(オポジット)とDVD+R9では、物理データ構造って違うのか? よくミドルポイントが合わない→リッピング不能 みたいな書き込みを見かけるが・・・ もし同じなら、img書き込みだけでRそうなものだが・・・
17 : そろそろ4層だろうが、、、
18 : しそうが出とる・・・
19 : そろそろDLD出そう
20 : そろそろDLD出そう
21 : このスレはイカから作った6層DVDを待ち望むスレになりますた
22 : 対応ソフトウェアは?
23 : age
24 : 尼僧の話はお寺さんで。
25 : 普通にリッピングしてISOイメージ作ったら、 2層対応の焼きソフトで焼くだけ。 今までの苦労が馬鹿みたいだ。 早くメディア安くならないかな。
26 : >>25 レイヤーチェンジポイントをオリジナルと同じにしたい場合は どうしたら良いんだろう。 まだ無理?
27 : 事故レス Decrypterスレで質問しマスタ
28 : -Rで2層が出なくちゃ話にならん
29 : -RはROM化できないから、2層になっても互換性低いんじゃね
30 : 懐かしいねage
31 : カーナビDVD-ROMのバックアップはできるの?
32 : >>31 出来る。
33 : 田舎に住んでいるので2層は店で未だに手に入らん。 結局アマゾンで5枚ほど注文してみた。 高いんで書き込みに失敗したときのことを考えてなかなか使えん。 それにしてもマクセルが今月末に出すけど値段下がって欲しいな。
34 : もう買えるでしょ?
35 : バックアップは楽。ファイルそのまま焼けばPCなら メニュー操作も、タイトル再生→メニュー移行も動作 した。 コピーは失敗。 ファイルをデータモード焼き→DVDプレーヤで認識せず。 ビデオモードで焼き→メニュー移行時に認識不良(プレーヤ によってはメディア認識不可)
36 : 基本的にデクリッパで抜いて B'sでそのまんま2層に焼いてるが プレーヤでの動作不良多し。 勿論PCでは問題無し。 まだまだかなぁ、、、
37 : そのまま焼けばいいんじゃね?
38 : 焼いたPC環境で見れるのは当然としても、 やっぱり映像見る時はレコやら再生機の部屋で見たいね 数年ガマンか
39 :
40 : 二層は+Rの方が良いな。
41 : 弐層は駄目だ。 どのプレイヤーで観ても、必ずレイヤー切り替えで止まる。 DVDシュリンクで安い壱層メディアに焼いた方がいい。 三菱の+R5枚パックを二個も買った俺って馬鹿みたい。(´・ω・`)
42 : まだメディアが高すぎ
43 : >>42 安くなっても現状のドライブ・メディアじゃ。データ用途以外では使い物にならんて。 ま、データ用途なら壱層二枚でいいわけだがw
44 : DVD-BOXなんかだと一枚だけ死んだときとか怖いので、やっぱバックアップはほすい。
45 : 普通のDVDソフトって2層でのバックアップ取れないの? 前、アニメのディスクに傷が入って読み込めなくなったことあるから、他のもバックアップ 取っておきたいのだけど…。
46 : >>45 傷くらいなら修復かければ何とかなるかもよ。 ダメもとで、CD用の修復キットを使ってみたらどうだろう。
47 : >>46 レーベルの上から記録面やられたら修復キットは効果無いYO!
48 : DVDでもそうだっけ?
49 : レーベルの上から記録面がやられるってのは、相当酷い扱いしない限り(ry
50 : CDはレーベルと記録層が紙一重だけど、DVDはかなり中間にあるよ。 横から見てみるといいよ。 ちなみにDVDはレーベル面と反射層が遠いので、レーベルの影が見えるよ。
51 : >>41 >>45 DVD Decrypter3510で出来る。(3520は使ったこと無い。) レイヤーブレークポイントでも止まらない。 B's Recorder GOLD7.24だと止まる。
52 : DVD Decrypter3510で直接焼くってことですか?
53 : >>51 そういうこと。 DVD Decrypterでイメージを吸い出して、DVD Decrypterで直接焼く。 別に難しいことじゃない。 参考 ttp://yaki2fan.hp.infoseek.co.jp/layer_br.html
54 : そのリンク先、いいですね。 よくわかりますわ。サンクス!!
55 : 2層に書き込めないんですが・・・。 読み込んでくれません。 2層対応ドライブなのに。
56 : 使用環境を書かないとアドバイスのしようが無いそしてsageろ
57 : 記録メディア DVD+R DL 2.4倍速対応 会社エバーグリーン ドライブ GSA-4163B お願いしまつ
58 : ちなみにメディアは台湾製です。
59 : _______ _____________________ |悲しいときー! | |情報が足りないのにクレクレ言われるときー!! |  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ∧_∧ ( ゚Д゚) ( ´д` ) ⊂○ ○ヽ ||””””””””””| | | ̄ ( )情報不足( ) / /\\ ||_____| / / > / / / ) ) (_) > (_) (_)
60 : まずは国産メディアを使ってみれ それでだめならドライブに異常があるのやもしれん
61 : 焼きソフトは取り合えずでくりぷたー使ってみれ
62 : 55さん> 有名な話だけどNECのドライブだとAWの2層は認識しません。台湾のもう一社 は怖くて試していないけど、三菱、幕との値差200円以下を考えると国産使用が 無難かと。値差2割だから。4.7Gみたいに3倍の値差ならバクチもありかも 知れないけれど・・・。
63 : AW?初めてキイタ( ゚д゚)オクサン(゚д゚ )アラヤダワァ
64 : OSがmeだから駄目か XP プロフェッショナルだとできたんだが・・・。
65 : でくりぷたver3520じゃ駄目なんかな・・・ インストールしちったよ
66 : 駄目駄目
67 : ↑どれがいいっていうの?
68 : イメージ作成から焼きまで一発で出来るソフト 早く出ればいいな。。。
69 : 今日、2層のアニメタイトルを三菱のDLメディアにコピー した。 でくりぷたVer3.5.2.0で吸出しと書き込み。 なぜか書き込み速度が、4.1倍速だった。 2.4倍速のメディアなんだが、4.1倍速で無事に書き込み 成功。PCのDVDソフトでも見れるし、東芝のXS53でも 見れた。 レイヤーブレークポイントも問題なし!
70 : _,,_ /´o ヽ ,.ィゝ l  ̄ヽ l l ヽ___ / ,,...---`ニニニ==、,,__ l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三> | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、 ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐' ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ `''ーッ--t_,r'''´ _/._/ .フ^ー フ^ー
71 : ;.; :. ::◎.:,: ヽ|〃 ____ .l ̄l___ \ (__) \ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || || .|| ||
72 : ケンウッドのROMをバックアップしようと試みましたが書き込みの75%位のところでエラーになってしまいます。ソフトは DVD Decrypter を使って、ドライブはメルコDVM-RDM16U2でメディアは三菱DLです。原因が分りますでしょうか?
73 : どうせ2年ともつまい。
74 : DVD-R DRメディア、ついに発売。
75 : 今日DVD-R DualLayerメディア(三菱)買ってきた(一枚1380円を2枚_| ̄|○) 今片面2層のDVD-VideoをShrink使って無圧縮で吸い出して Decrypterで書き込んでるところ 上手くいったら自慢しに来るよ
76 : なんか+DLより綺麗にコピーできてる気がする +DLの時はDVDプレイヤー(4年前くらいのパイオニア製)で再生すると 一層目から二層目に切り替わるあたりでフリーズしてたけど -DLは問題なく再生できてる あとはDVD±R DL書き込み機能の無いDVDドライブ(俺が試したのはDVR-105)で DVDビデオとして認識して再生がちゃんとできるような焼きができるすればなぁと
77 : >あとはDVD±R DL書き込み機能の無いDVDドライブ(俺が試したのはDVR-105)で >DVDビデオとして認識して再生がちゃんとできるような焼きができるすればなぁと なんかおかしいな >あとはDVD±R DL書き込み機能の無いDVDドライブ(俺が試したのはDVR-105)で >DVDビデオとして認識して再生がちゃんとできるような焼きができればなぁと こんな感じで訂正 っていうか書き込んでる時点でやっぱり切り替えポイントらしきところで止まったw _| ̄|○
78 : 75へ、どこでDL買ったん?
79 : >>79 ケーズ電機に置いてあったよ 俺が行ったときには5枚くらいあったかな
80 : 自分にレスしちまった・・・>>79 は>>78 へってことで
81 : 今気づいたけどIDがDualLayerだ
82 : 80へ、教えてくれてあんがとさん、でも高いな〜、やっぱり
83 : +の方がいいだろう
84 : -Rダブルレイヤーで博打するより+RダブルレイヤーでROM化されてる方が安心できるな。 家電で再生する事を考えるととかメディア代の差を考えてもイマイチ-Rの魅力がないような・・・
85 : ダブルとか言ってるヤツには釣られない。
86 : 二層メデャが500円くらいになるのはいつ頃だろう
87 : >>85 じゃ、二層って読み替えてクレ。 シングルレイヤーのメディアは-Rの方が安くて、 ダブルレイヤーのメディアは+Rの方が安いから、 使い分けてます。
88 : それでもダブルなんだw
89 : -RDLもオポジットのみなのか?
90 : >>88 意味は通じるんだからいいじゃねーか
91 : 用語は正確に。
92 : スピンドリルがあるなら ダブルレイヤーもある
93 : 用語は正確に。 2ちゃんで正確な用語を求める方が間違ってるか w
94 : DLをダブルレイヤーとずっと思ってたんだけど、呼び方変わったんですか? 三菱化学メディア株式会社のホームページを見ると、 DVD+R DLは、ダブル・レイヤーって書いてある。 しかし、DVD-R DLは、デュアル・レイヤーって書いてある。 +とーで呼び方が違うだけなんですか?
95 : +Rはダブルが正式名称ってこと?
96 : >>91 ふいんき悪くするなよ。確信犯だろ? どっちでもいいだろ?ってのはガイシュツだろ。
97 : >>95 +R DLの正式名称(規格の名称)は、DVD+R Dual Layerですよ。 +Rの場合は、規格名はDVD+R Dual Layerだけど呼び名(通称)が、 ダブルレイヤーです。確か、当時+/-両対応のドライブをDual Drive と呼んでいたので、それと混同しないようにということで、ダブルと 呼ぶようにしたらしいです。
98 : みんな、見事なまでに釣られてるぞ
99 : isoを+R DLに書き込むとATAPIエラーで3枚ダメにしちゃった。 ふつーのDVDには問題なく書き込めるのだけど・・・なんで?
100 : 私もB's Recorder GOLD8でMATSHITA DVD-RAM SW-9585Sのドライブで+R DLに 書き込むと書き込みの最後にATAPIエラーになってしまう。 DVD Decrypterでも書き込みに成功するが媒体として認識しない。 だれか情報ありましたら教えてください。
101 : 釣りはスルーでアッチョンブリケ
102 : >>100 メディアはどのメーカー? ドライブの推奨(三菱、マクセル,TDK)以外は うまく書き込めないこと多し。
103 : >>102 レスどうもです。 メディアはマクセル、TDK、RICOHで試しました。 メーカーにも質問中ですが金だけが飛んで行きます。悲しい。。。
104 : 今日初めて-RDLにDVD焼いてみた 失敗すると\1300飛ぶと思うとドキドキした しかしフツーに焼けて再生も問題なし やっぱ高いメディアは心臓にわるいわ
105 : -DLはまだ焼きミスが怖くて使えないです。。。
106 : -RDL 書き込んだドライブだと普通に読めるけど、 それ以外だと、マウントできなかったり、再生してる途中で止まってしまったりする。 マウントできないときはドライブが壊れそうな音を出すのでとても体に悪い。 使ったドライブ DVR-UM16A 使ったソフト B's Recorder 8.11 -RDLはしばらく使わないだろう。
107 : >>106 素直に+R DLにしとき DVD+RW/+Rふぁん http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/
108 : 二層焼きがいまいち危なっかしいのは、メディアが未成熟だから? それとも現在発売されてるドライブの二層対応具合がショボいの?
109 : 腐ってやがる・・・早すぎたんだ・・・
110 : 今から作られるDVDプレイヤーは DLの互換性をテストして作られる(はず)だから 時間が解決してくれるのではないの? 次世代のほうは規格からしてまだ揉めてるみたいだし…
111 : 自分、VAIOのノートPC型番PCG-FX55S/BPを使っています。 http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCG-FX77S/spec.html OSはWindowsXPのHomeです。 レンタル屋からDVDを借りて、映画を見ることはできます。 でも、自分で作成したDVDを読み取ることが出来ません。 ちゃんと追記禁止状態にしてます。 そのノートPCの使用にはCD-RW/DVD-ROM一体型ドライブと書いてあったので、読めると思ったんですが。 これは自分の思い違いでしょうか? どうかよろしくお願いします。
112 : どうやって自分で作成したのか。 そもそも一層なのか二層なのか。 このスレに書いてると言うことは二層なのか?
113 : +DLは、ブックタイプをDVD-ROMにすれば再生互換性アップだけど -DLは、ブックタイプはDVD-Rだから再生互換性がありそうだけど レイヤー情報が2なDVD-Rになるから互換性が悪い 解決方法は、ブックタイプをDVD-ROMにするか、レイヤー情報を1にするか どうにかなんないのかな?
114 : >>103 自分もリコーは2枚連続でだめにした。 三菱は一発で焼けた。
115 : +R、-R、1層ではどっちが互換性いいの?
116 : 2層
117 : >>115 スレ違い。 それだけを議論しているようなスレがこの板にはたくさんあるのに、 なぜこのスレ?
118 : 何も知らずにライテックのを買った、一番安かったから。 何も知らずに焼いた、普通に焼けた。 初めてのDVD焼きが2層、ちょっと興奮したぜ。
119 : >>53 >DVD Decrypterでイメージを吸い出して、DVD Decrypterで直接焼く。 それやったんだけど、途中再生が止まる場所がある。 ND3520 ファーム IO5.23改 メディアRITEK ソフト スチームボーイ 止まる箇所・・・軍人さんたちが脱出させろとさわぎはじめるところ チャプター E-1 デイビットの野望 1時間28分10秒あたり メディアが悪いのかな
120 : >>119 三菱DVD-R DLで試してみた?
121 : シュリンクで吸い出したISOをdecryptorで焼いても良いですか? NEROでISO焼きしたらブレイクポイントでパイオニアのデッキがことごとく止まる ソニーや東芝やプレステは問題無し (+R DLね) エロい人教えてください
122 : >>121 >シュリンクで吸い出したISOをdecryptorで焼いても良いですか? 駄目。decrypterで直接ISO読み出し→decrypterで焼かないと
123 : >>122 そうですか、ご指導有難う御座います。 ボリュームラベルの変更を兼ねてシュリンク吸出しをしているのですが この問題を回避出来る方法などありませんか? 再び質問ですみません。
124 : >>120 媒体が高いのでシュリンクで、2分割して一層ディスクに焼きました。 さらに、1000円近く払ってコピーするほどのものでもないし。 日本メーカーの海外製メディアなら大丈夫かどうか興味はありますが・・・ 二層メディアは三菱がいいみたいですが・・・高いなぁ。
125 : そんなこと言わずにじゃんじゃん焼いちゃってください。 そうすれば、そのうち単価も下がるでしょう。 俺が二層ドライブ買うころには。
126 : 化石になってるかも だから今焼け
127 : >>125 焼き方があってるかどうかわからないものを、じゃんじゃん焼けないよー。 2層でスチームボーイ焼いたひと他にいないかなー。 メディアは、まだ買い時といいがたいですが ドライブは、今が買い時だとおもいますが。ND-3520Aが改造ファームも そろってなかなかいいとおもいますが、日本橋でもなくなりつつありますね。 (ちなみに、大阪のツートップで5880円で買いました。) 3530や3540は、まだ時期尚早かな。微妙な時期ですね。 >>126 意味がわからない。 何が化石になってるんだ? 化石なってるからって、なぜ焼く理由になる?
128 : 単価が下がる頃にはDVDそのものが廃れてきてるかも って言いたいんじゃないの。要するに、単価なんて多分 大して下がらないから、焼きたいモノがある内に焼いとけって意味かと。
129 :
130 : カーナビもisoでおk?
131 : >>130 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1115300528/237 237 :161:2005/05/14(土) 22:43:35 ID:ltYG7mjV >>236 ていうかさ、匿名掲示板のくだ質スレッドで 礼儀とかマナーを説く GpH1iVlg みたいなのが 一番頭おかしいと思う。 自分の掲示板じゃあるまいしバカじゃねーの?? 閑話休題。 そんな話をしに来たのではない。 ナビの2層DVDはそのままバックアップできるか? って質問だ。 誰か知らないのか????
132 : >>131 275 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2005/05/15(日) 12:22:52 ID:up2EBmjH ID:up2EBmjH >>161 >>272 おまえ、マルチ投稿の教えてクンだな。 よっぽど教えてもらえなかったのが悔しいのか? カーナビソフトの違法コピーは成功したのかな? オークションで売って一儲けできたのかね? そのスレを何故ここに貼るのか意味がわからんが、俺が161だと思ってるのなら筋違いだぞ。 つーか、お前イヤな香具師だな。
133 : 調子こいて2層焼きをしていたんだが、すごろ禄でマウントしねぇ… 他の機器(一応10機種程度民生を確認)では見れたのだが これって焼きが甘いのかい? それとも糞ニーだから ちなみに三菱+R DLを716で6倍焼きです。
134 : すごろ禄なんてエセもんだから。
135 : 10機種も持ってるならそっちで見ればいい
136 : 俺、扱いが雑なんで最近買ったカーナビディスク、バックアップして 正規品はしまっておこうとおもってるんですけど、カーナビDVDのバックアップは可能ですか? ちなみにカーナビは楽ナビ 焼きたいソフトはTYPE2Vol.3です。 ドライブはND-3500AG、decrypterのISOで抜いて B,s5で書き込もうとおもいます。 メディアは三菱の+RDLを買いました。高いモンで失敗したくない・ アドバイスおねがいします。
137 : >>136 試したら分かる。
138 : >>136 マジレスすると、可能なものとだめなものがある。
139 : 可能なものとだめなものがあるのはドライブですかメディアですか それともカーナビ本体?
140 : 焼いたメディアが糞というのは問題外として、 どちらかというとカーナビ本体かな? 焼いたDLを認識してくれない。
141 : とりあえずPioneerのポータブルDVDナビはOKだったな。 メディアは三菱、ドライブはGSA-4163、ナビはCN-DS110だった。 関係なくてスマソ。
142 : パナソのちょっと古い機種用の地図はOKだったけど(これは自分ので確認)、 最新機種用のはだめらしい、とかあるようです。 >>141 パナソ…(^ー^)ニヤリ
143 : ヒント: 原産国
144 : +RDLをROM化すればほとんどいける
145 : 2層±Rは、まだ高杉だろ。まあ、オマイラがメディア買って普及させてくれれば 安くなる訳なんだけど。今日ビックカメラで映画のDVD2本買ってきた。 2枚で¥2240だったぜ。レンタル屋で狩って焼くより、マスターディスクの方が、 コスト的に安くて、パッケージ付き、信頼性高いし絶対良い。
146 : ところでその買ってきた映画って何?
147 : >>145 いいね コピーの方が割高だから正規品が売れる・・・・・・それがあるべき姿だな
148 : >>147 あるべき姿ではないだろ。
149 : >148 古いワレザー定義・・・あるいはトレーダー定義だとあるべき姿かモナー 安く安定して供給してくれるんならそれにこしたことは無いけど
150 : 質問があります。コピーが付いてない2層のDVDをそのままハードディスクに コピーをしたら7Gくらいになってしまって困っています。それを圧縮したいので フォルダをdaemon toolを使って仮想ドライブに置きたいのだけれどzipをisoみたいな イメージファイルにすることができるのですか?
151 : ここ2層→2層スレなんだけど…。 Shrinkならファイルから直接圧縮できるぞ。 isoにしたいならImgToolとか試したら?
152 : >>150 はそれ以前の問題だろう 全く何も知らない状態
153 : >>150 ウルトラISOとかは
154 : コピーが付いてない コピーガードが付いてない
155 : >コピーが付いてない2層のDVD (笑)
156 : そんな見れるか見れないかわからんもの追求してるうちに、本体価格以上になるぞ。
157 : >>145 アニメDVDの場合正規品を買うよりレンタルで借りてDVD-Rに焼いた方が、コストパフォーマンスがずっといいんだけどね。
158 : 一般の大人はアニメなんて見ないから。
159 : そんなことどうでもいい
160 : 2層メディアってもう売ってるん?
161 : >>160 どちらのお国の方ですか?
162 : >>161 日本だよwごめん売ってるんだね。 俺の外付けドライブは2層焼き対応かな? (パイオニアのDVR-S806-J)
163 : >>162 甘えすぎだぞ(´д`) http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/dvr-a08-j/
164 : ケロロ軍曹は嵌ったw
165 : >>163 ごめんなさい。てかできるんだ〜!すげー。 2層メディア買って来よう。やっぱ普通のメディアの2倍の値段するのかなぁ
166 : ワラタ
167 : >>165 2倍の値段で済んでるなら、「高い」なんて誰も言わないよ。
168 : >>166-167 はわ〜…もっとするんだ…怖い世の中だね。
169 : >168 怖い・・・かぁ?
170 : >>169 ダカレタイ!!
171 : >>161 韓国に決まってんじゃんw
172 : age
173 : 2層メディア1枚1,000円は高すぎ。
174 : 高いな。
175 : ところでノートの内臓ドライブで+Rは出てるけど ーRは次の季節には出るかな?
176 : 三菱のDVD-R DLが一枚500円になればいいんだけどね。
177 : はげどう。500円になるまでカワネ!!
178 : >>113 −R DLのブックタイプは最初からDVD−ROMだったとおもうが・・・ 実際のところどうなの?
179 : データファイルをファイル毎に1層目に焼くか、2層か、を 指定して炊きたいのですが それができるソフトってあるのでしょうか?
180 : 2層メディアは焼くのとHDに残すのと、どちらが経済的かな?
181 : >>180 GigaBite当りのコストを計算してみろ。 いかに2層メディアが不経済かがわかる。
182 : 池袋の某量販店店員いわく「今年秋頃には(DLメディア1枚)700円 ぐらいにはなるでしょう」と自信ありげに言っていたが、本当か?
183 : × GigaBite ○ Giga Byte
184 : 70円になるまで実用に耐えんな
185 : とりあえず200円ぐらいになってくれれば
186 : これなんか621円ですよ。 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009S8DSY/qid=1118963804/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-0511952-5225126 でもって、 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007UQXBS/qid=1118963847/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-0511952-5225126 1307円の2層ディスクを買ってバックアップを取る!おまいら、これが「通」ってもんですよwww
187 : ガンダムSEED焼いてみたけど家庭用プレイヤー(PS2)だとDVD Videoと認識するものの、 再生はじまるとそのままブラックアウト。PCでは問題なし。まだ安定するのは 先かなあ・・。
188 : >>187 ヒント:ROM化
189 : 単層のメディアなんていまや一枚60円を切っていますぜ。 せめて100円になってくれないと二層は普及しませんぜ、書くのも遅いし。
190 : 4話ものは特典切って、3話ずつ無圧縮で一層メディアに焼いてる つーか2層は今のところお得感がないからな
191 : 親切なレンタル屋に行くと、CDディプリケーターとDVDーディプリケーターが 置いてあって、メディアをそこで買うと、借りたDVDやCDをコピーさせてくれるよ。 業務用らしくってとても操作が簡単で早い。これなら自分でPC買ったり ドライブやソフトを入手して手入れしなくてもいいので便利。
192 : >>191 それは、著作権法第30条に抵触すると思うが。 私的複製であっても、不特定多数相手に設置してある装置を使うと違法となる。 自分のでも友人のでもいいから、個人利用の装置でコピーするなら問題なし。 (略)次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。 一 公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器(複製 の機能を有し、これに関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている 機器をいう。)を用いて複製する場合
193 : >>192 Tsureta Tsureta
194 : 4話もののアニメとかShrikでメニューと特典削って本編75%くらいに圧縮して焼いてるけど 正直オリジナルと画質の違いが分かんない・・本当に劣化してるのか?と疑うくらい 分からん。エエ時代や
195 : 最初の主題歌と終わりのエンデング削ったら?
196 : TDKなら、ちょっと割安です。(シンガポール産だけど) 5Pだけど、一枚あたり600円台。 お店にいけば2980円で購入できまっせ。 http://www.zoa.co.jp/scripts/magic/mgrqispi.dll?AppName=zoa20_Tsuhan&PrgName=item_list&Arguments=-A40,-A55
197 : 補足 海外メディアなら RiTEK(台湾) 1枚 645円(品質はTDKに比べると劣る) お店に行けば1枚524円です。 ↓通販ページ http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/
198 : >>197 サンクスコ、1000円切るのはまだ先かとオモテタ。 早速明日買ってくる。
199 : >>198 お勧めはTDKっす。 何枚か焼きましたが、Errorはありませんでした。 海外製メディアのお勧めはRiTEK製ですが 再生時にDVD外周部分の読み込みが出来ない事があります。 他にも海外製メディアには All-Ways、Smartbuy、MR.DATA、imation などがあるのですが DVDドライブとの相性があるらしく書き込みでErrorになる事があり あまり、お勧め出来ません。 以上、長々と失礼しました。
200 : >>194 つーか、2層で焼いてんなら圧縮せんでもいいんでない?
201 : >>197 安いな
202 : DVD-R DL について忘れてました。 1枚799円 http://www.oneness-corp.com/parts.php?cid=343&lim=all&cond=4
203 : レコnowで焼かなくてもいけるのか知らなかった
204 : 映画とかのDVDをコピーコレクションするなら 安定性やメディア代とか含めて、 現状では、まだまだ DVD2層→1層2枚にコピーか DVD2層→1層圧縮が主流。
205 : 2層メディア高すぎ。 現時点ではレンタルにある廃盤ものをバックアップするくらいしか使い道が無い。
206 : 結局のところ 吸い出したアプリに関係なく レイヤブレークの問題をクリアできる焼きソフトってのはないわけか?
207 : RecordNow!、ディスクジャグラー、B's zulu2、ネロ どれがいいんだろうな
208 : >>206 decrypterは? 設定にブレイクポイントの自動計算 って項目があったけど。
209 : >>206-207 DecrypterとRecordNow! もうこれしかないな Decrypterと同機能のものが出てくるのはいつの日か
210 : decrypter最強伝説
211 : http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/d/dvsm-x516u2/ に バッファローなら安心!「再生互換性を高める書込み機能(ROM化機能)」搭載! って書いてあるんだけど焼いた後勝手にROM化されるの?
212 : >>211 される
213 : >>212 さんくす
214 : 幾つか試してみましたが、書き込みの最後にATAPIエラーになるタイトルと ならないタイトルがありますね。ATAPIエラーにならずに完了した物はレコーダーや プレイヤーで問題無く再生出来る。(ブレイクポイントでもフリーズしたりしない) +RDLや−RDLが市販された事をうけて、二層書き込みをさせない為のコピー防止策 が取られてるって事なのかな?何方か安定した二層書き込みが出来る方法知りませんか?
215 : ATAPIエラーってメディアやドライブのファームウェアの問題と思われる
216 : B's Recorder GOLD8 V8.18 ドライブ DVR-110D ファームウェア 1.22 三菱、マクセルのDVD+RDLで8倍速選択できます XDISK(RITEK),RICOH,IMATIONのDVD+RDL(台湾製)でも比較的安定しています 前のファームV1.17では台湾製メディアはATAPIエラーがよく出ていましたがV1.22 は安定しているようです。 三菱化学DVD-RDL DHR85Y5 \3,490 1枚698円で比較的安いので購入予定です。 http://store.yahoo.co.jp/dvdirect-digital/1044658.html これもまぁ安いが台湾製ならもう少し安くしてほしい
217 : ISOのヘッダ部分だけを別ファイルに生成するアプリを教えてくれええええ
218 : DVDshrink抜きかどうか判定したいんす
219 : なんで? 何でリッピングしたのか忘れたのなら、 もう一回リッピングしたら?
220 : うちのRDだと-RDLを認識しない 安いプレイヤーで-RDLに対応してるのないかな +にしても-にしてもレコで再生するのはちょっと気になるしそれようの再生機を持ちたいんだけれども
221 : http://imim.dip.jp/Flash/Vol14/neet.swf http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B7%AF%A4%AC%C0%B8%A4%AD%A4%C6%A4%A4%A4%EB&fr=top&src=top
222 : DVDを でくりぷた使ってDVD+RDLに焼いてみたんだが なんかウィンドウズメディアプレイヤーでは再生できず、 PS2では再生できるんだよね… まさかPS2がこんなに万能とは知らんかったよ
223 : >>222 メディアはなに?
224 : >>223 三菱です
225 : 初めて二層メディアに書き込むんだけど みなさん、何倍で焼いてますか? 使うのは三菱の+RDL2.4倍です。
226 : 同じく三菱+R DL2.4で4倍で焼いてる maxでやってたら勝手に4になってずっとそのまま
227 : 俺は悩んだすえに 1.0 で焼いてみた
228 : >>220 パイオニアのDVDプレーヤーDV-270なら ±R DLが再生可能です 1年ぐらい前のDVDレコーダー(三菱)では2層メディアは認識しません
229 : 糞、RICHOの+Rの三枚パック全滅した… 三菱が売ってなくて、やっちまった その昔、CDRも三菱を使ったんだが、つい安いと思って粗悪品を50枚買って 泣いたのを思い出した RICHO駄目なのか、RIDHO!!
230 : 近所ではRICOHのが高いから、 未だに使ったことないや RICOHの金色CD-Rには随分世話になってたから、 いいイメージ持ってたんだけどなぁ
231 : 269 :名無しさん◎書き込み中 :2005/10/31(月) 21:42:33 ID:RNsRrWth 99で三菱±DLがとんでもない値段で売ってるぞ! 漏れはすかさず15枚ほど注文した。
232 : >>231 d。
233 : +RDLをROM化するとはどう言うこと? メディア-maxell ソフト-B's Recorder GOLD8 ドライブ-pioneer-DVK-K15 で焼いたが、カーナビ パナソ(DV2200)認識しないのは なぜだろう?
234 : すまん。 99ってどこでしょう?
235 : 九十九
236 : 千葉県の端っこ だれか地図張ってくれ
237 : http://maps.google.co.jp/maps?q=%E4%B9%9D%E5%8D%81%E4%B9%9D%E9%87%8C%E6%B5%9C&iwloc=A&hl=ja
238 : 台湾製でもIDが三菱なら良いんじゃねーの
239 : >>236 >>237 どーもありがとさん。 明日、ひとっ走り行ってくるわ。
240 : どなたか助けてください! カーナビDVD-ROMの正規版が傷付いて読みこみしなくなってきました。 PCではデータが読み込めるので、ここは話に聞いた DVD+R DL に 焼き焼きをチャレンジしようと、こちらの掲示板を参考に調べました。で ・DVD-DecrypterでISO取り出し成功 ・書き込みも成功(したようにみえる) (メディアはリコー製) でうまくいったと思いましたが、肝心の 車載のドライブで読み込みません。 (DVDは アゼストのDV EXPROLER で、本体は2000年製です) 読み返すと、「ROM化」が必要ではないか、と感じました。 DVD-DecrypterでBookType選択 できる(本のマークのところ)とわかったので、 見てみましたが、現在私が使用しているドライブ (松下の UJ-840 ノート内臓スーパーマルチ)は対応していない ようです。でいろいろみると、松下製ドライブは、ROM化には対応していない、 といった情報をよく目にしました。 ・・・・こんな状況で煮詰まってしまいました。 この環境ではDVD-ROMバックアップは不可能なのでしょうか? おしえて下さい!
241 : >>240 外付けのドライブを買うしかないような・・・・・ >>239 敢えて釣られてるんだろうけどw ツクモのネット通販での特売は終了してるよ、残念ながら。 今、安さで目を引くのはPCサクセスの-R DLかな。
242 : >>240 三菱のメディアを一応試してみるのも良いかも?
243 : >>240 です。いろいろ調査しましたが、今のドライブでは無理そうですね・・ファーム変更? みたいな技もあると聞きましたが、私には無理そうですし。。 結局、新しいバージョンアップ DVDを買いました・・・ バックアップも簡単にとれないのに、壊れるメディアなんて本当はおかしいんじゃないのかな と思いました・・・
244 : >>241 ただ99がドコだかわかんなかっただけです。 いつも秋葉原で購入してるので ご心配なく。
245 : 2層ディスクリッピングしてISOを圧縮せずに作って、 それをそのまま2層メディアに焼けば、劣化なしにでコピーできるのでしょうか?
246 : できる ただし、焼きソフトには配慮すべきだね まあ、現時点では木偶が最良でしょ
247 : >>245 無理だと思っていた方が安全。 2層→2層なら現状DecrypterのISO焼き一択だと思え。 普通の焼きソフトでは、焼けたように見えてもIFOに矛盾が 残ってメニューがおかしくなったり、後で泣きを見る可能性がある
248 : >>245 元ディスクがPTPなら何で焼こうと無理 市販のDVD-VIDEOならPTPは無いだろうけど、 漏れのナビのディスクがPTPだったorz
249 : レスありがとうございます どちらにしても2層メディアがこう高くてはあまり現実的ではなさそうですね・・・
250 : 2層いま安いじゃん!!
251 : 1層の10倍くらいすると思うが
252 : >>251 ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051109/ricoh.htm 1枚450円位で出そうだから5倍前後まで来た感じだな。 どんどん安くなってるな。
253 : 2層は三菱以外信用できん
254 : 三菱もいつ一層目が脱落してこちらに飛んでくるかわからんぞ。
255 : それはDVDなら2層じゃなくても言える事でしょ。
256 : リコーもATAPIエラーなどの品質不良を改善すればもっと売れる どうせRiTEKじゃないのか? RICOH D8RWD-S5CW DVD+RWメディア 4.7GB 5枚 8倍速データ用/シルバー 納期3日 \2,890 / \2,753 DVR-110D 1.22 でエラーが出ます(3枚中1枚エラー)
257 : >>248 PTP、どこのメーカーのディスクだったの? パイオニアの楽ナビDVDは違うよね?
258 : 楽ナビDVDを三菱+R DLにピーコして普通に使えてたんだが、 ここ最近地図の表示がおかしくなってまともに案内してくれなくなった。 目的地と全然違う山奥に連れていかれて「到着しますた、案内を終了します」ってorz マスターディスクから焼き直したら復活したのでどうもディスクの寿命っぽい。 4月に焼いて半年で駄目になるって+R DL大丈夫か?
259 : DVR-UM16Aで、三菱の+RDL/-RDLでエラーしまくりなんだが、 サポートに連絡してもどうなるものじゃ無いということでOK?
260 : http://www.geocities.com/hennys_0015/dust-mind.html
261 : >>257 トヨタ純正のA23って奴。 三菱+R DLのROM化もだめで、試しにやってみた三菱-R DLもだめ。 三菱+R DLで作ったDVD-VIDEOはちゃんと再生するんで、未対応ではないはず。 ある意味、絶対に破れないプロテクトかも。
262 : しかし、三菱+R DLの成功率が10枚中1で、三菱-R DLは全滅(ファームアップ済み)。 これで、「2層」って売ってるの不当表示か詐欺にあたるんじゃないですか? ちゃんと焼けたにしろ、信頼性が非常に疑わしいんですが。
263 : それはお前が糞バーナーを使ってるからだろワラ
264 : ワイドプリンタブル対応の2層メディアってまだ1種類しか出てないの?
265 : >>262 固有の事例で全体を判断する貴兄の姿勢はいかがなものかと。
266 : メーカー担当者が降臨したようですよ。
267 : 2層のDVD(映画)をisoじゃなくてフォルダで抜いて2層焼きしても完璧にコピーは無理なんですか?
268 : >>262 漏れは三菱メディアでDVD-VIDEO、DVD-ROMともに2層でちゃんと焼けてる。 あんたのドライブが悪い、もしくはあんたの焼き方が悪い。
269 : 焼きソフトに問題あるとか? 漏れもDecrypterで連続して失敗したから SonicRecordNow!に切り替えたら何の問題もでなくなった
270 : DVR-UM16Aは、ぜんぜん2層が焼けないのだが。
271 : >>262 =259ですか? だとしたらDVR-UM16Aが不良としか。 愛オーにゴネろ。
272 : どうせ、USB1.1なんだろ。 USB1.1で2層は焼けないよ。
273 : やったことないけどうちもレコードナウ 挑戦してみるかな
274 :
275 : 腹の調子が悪い
276 : 正露丸でものめ
277 : ツクモの安売り、もうやらんのか?
278 : 漏れの環境では三菱尼僧はDecrypter、レコードナウ共に問題なく焼けてる ドライブはΠ110Dと便苦1640
279 : もうちょっと様子見かな 焼けても時間が経ったらどうなるかわからない
280 :
281 : Decrypterの最終版で2層DVD-VIDEOをバックアップしてできたISO+MDSを、 DecrypterのISO Writeモードで三菱の+DLに焼いたのですが、 その後でライティング専用のImgBurnという後継ソフトが出ている事を知りました。 いちおうDecrypterで焼いたディスクも正常に見られるのですが、 ImgBurnを使って焼きなおした方がいいのでしょうか。 どうもDecrypterは二層書き込みに対応していない、となっているらしいのですが それならどうして書き込めているんだろう…という疑問もあります。 どなたか、教えていただけないでしょうか。
282 : >>281 Record Now!がいいよ
283 : >>281 >Decrypterは二層書き込みに対応していない 設定項目にレイヤーブレイクの項があるから対応はしてるでしょ。 -R二層は知らないけど・・。 漏れは木偶とImgBurnを使ってるけど、問題なく焼けてるお
284 : >>281 ISOでもRNも複数のVTS(IFO)がある場合、構成が変わるときがある。 経験済み。Ifoeditで確認。 あと計測目的でCD-DVD Speedで折り返し地点が オリジナルと変わったのが数枚ある。 視聴するには問題ないけど
285 : そもそもRecord Nowと同じpxエンジンのTDAは 厳しく2層のISOは焼きにいけないと付け加えとく
286 : 2層の書き込みは成功したのですが、プレイヤーで再生できなかったのです。 ちなみに、使用したプレイヤーはパイオニアのDVDレコーダー・DVR-520Hです。
287 : だからどうした
288 : 三菱の+DLにDecで焼こうとして立て続けに三枚失敗したことあるよ 一気に1800円相当が・・・ それ以来、二層一層問わず焼きはすべてドライブ付属のRecord Nowに切り替えた 一度も失敗なし
289 : 同じデータをDecrypter使って2枚焼くと、1枚目はOKなんだけど、 2枚目が拒否反応。何ででしょう? んで2枚目はいつもRoxio Disc Copierで焼いてる。 DecrypterとRoxioって画質とかほとんど一緒?
290 : ついに+DLも100円を切ってきた 凄い時代だよ
291 : >>290 いや、釣りだとはわかっているんだが…w どこのお店かテラオシエテホス
292 : つまりRecord Now最強?
293 : >>292 ISOじゃなきゃOKじゃねーの
294 :
295 : てすと
296 : ナビDVDが焼けるけどROM化もしてるんだけどなぁ… ドライブとの相性かな。 ちなみにLF-P767C と三菱 DVD+R DL
297 : トヨタ純正のA24はRNのISO焼きでいけたけどな。プリウス純正ナビで。 ドライブはND-3540A、ROM化してる。 PTPでプロテクトされてるだとかETCのセットアップしてたらだめだとか いろいろ書き込まれてるがうちはナビ連動ETCも無問題で動いてる。
298 : >>297 いつのナビ? 54シリーズ以前ならOK。 55シリーズはNG。
299 : >>298 プリウスは基本的にディーラーオプションが無いのでメーカーオプションのものです。 だから型番は不明。画面機能からして富士通テンと思う。2004.11に購入した。
300 : あーやっぱり。55シリーズは2005.5〜位だからね。 それ以前のならバックアップは普通に動くでしょ。 俺のは地図とDVD-Videoと入替るタイプだから、 地図に傷がつくのが嫌なんでバックアップをと思ったんだが・・・
301 : アルパの099系は、V205でダメになった? Decrypter&110D&三菱+DLで、V204はいけたんだけどV205は2枚焼いてダメだった。
302 :
303 : >>301 Decrypter&三菱+DLで俺はいけたよ。 でも、高速で一回画面がバグったけど、ディスク出してまた入れたら普通に読んだよ。 あと、最初の読み込みが若干襲い
304 : ○ナのカーナビ ス○ラー○のDVD−ROMをこぴしょうとしたけど なんとか焼きはいけたがナビで読み込みができず失敗しました。 原因はなんだろう?メディアに問題あり?それか焼き方? ちなみにメディアはリコーのDVD+R DL8.5GBです。 教えて!エロイ人!!
305 : もしくはナビ自体がコピーディスクを受け付けないんだろうか? PS2みたく???
306 : リコーなんて使うなよ +DLは三菱が一番だよ
307 : リコーとかワロス ゴミに金払うなんてなかなかできないよw
308 : >>304 最近のナビはコピー受け付けないよ。 純正で買ったら2〜3万するものだから、メーカーも考えてる。 ディスク自体は複製簡単なんだけど。
309 : >>306 >>308 レスどーも! このスレを見てもメディアは三菱がいいみたいっすね。 >>308 が言うようにコピーは簡単にできるがナビ自体がコピーを 受け付けないんやろうねぇ〜 三菱製メディアで再チャレhしてもやるだけ無駄かな?
310 : >>309 釣られるなよ…
311 : 結局コピーできてもナビが受け付けないって事か・・・
312 : 三菱、TDKの2層メディア200枚以上使ってるが失敗なんてないよ。 DVR-108、DVR-109、GSA-4120B、ティアック、いずれもロジテック製品。 ソフトはToast 6 Titanium、Toast 7 Titanium、OS X 10.3.9 USBでもFireWireでも問題なし。
313 : >>312 なにを焼いてるんだ?
314 : >>313 エロDVDを2層で
315 : >>311 雑誌でトヨタの純正ナビは動いてたけどな
316 : トヨタ純正のパナDVDは焼いて使えた。 Pナビも焼いて使えた。 DS100だけが焼いてもつかえん。 新しい機種だとだめなんかな?
317 : >>316 自分もパナのナビDV155ですが焼いたDVDでは駄目でしたわ。 ただ最初のプログラム更新(2006年版の初期設定)はなぜか焼いたディスクでもできたのが不思議です。
318 : 「burnatonce」と呟いてみるテスト つttp://www.burnatonce.com/index.htm?news 日本語化 つttp://www.nihongoka.com/jpatch_a-d.html#burnatonce
319 : >318 ん?これでやけということ?
320 : CloneDVD2なら焼けそうだけど
321 :
322 : 焼くより吸い出しに問題があるんじゃないの? isoイメージはできるんだから
323 : >>322 これはどれに対するレスですか?
324 : 単純に2層DVD吸い出して2層メディアに 焼いてもダメなのか。知らなかったw 最近は昔のアニメとかがDVDレンタルに出回っているんだけど、 どれもみんな1枚に5〜6話詰め込んであって、 1層にするには50〜60%くらい圧縮かけないとダメなんだよね。 なもんで、それならDecrypterで吸い出したのをそのまま、 B'sGOLD8で2層メディアに焼けばいいや、なんて思ってたんだけど。 俺もImgBurnって奴を導入してみるわ。 B'sGOLD8だと4.7G以上のISOが焼けないんだよなー。
325 : >324 >B'sGOLD8だと4.7G以上のISOが焼けないんだよなー。 普通に焼いてますけど。
326 : ImgBurnで二層焼くのはきびしぞ すなおにデクリプタでやきゃいいじゃん てかそれ以外方法ないし
327 : >324 B'sGOLD7でDL普通に焼けるけど?? isoイメージができれば問題ないやん。
328 : >>326 なんで? ImgBurnで二層焼くとなんか不具合? 最近、decrypterから切り替えたけど、特に問題出てない
329 : でナビ焼くときは吸い出しが問題なのか? 焼くときが問題なのか?
330 : >>329 このやろう
331 : >>317 同じ同じ ナカーマ ナビのバージョンうp自体はコピーでも出来た。ただ、それ以上の動作が出来ないぉおお。
332 : うちはリコーの2層が相性が良いのか今まで100枚くらい焼いてエラー が無し。逆に三菱は「キル・ビル」シリーズで初めて焼いたが特典映像が 再生できない。なぜ?最近三菱安くなってきたので使おうと思ってたのに。
333 : >>328 Imgburnで二層焼くと一度キャッシュしたデータをアレヨアレヨと使い果たしてしまってそのまま空になって終了っていうバグがあるみたいだがそのことでは?
334 : GOLD8でそのままISOデータを焼こうとすると 4.7G以上のISOは焼けんと表示されてエラーになってしまう。 たぶん、設定かなんかの問題なのかな? ちなみにドライブはI・OデータのDVR-UM16Aってやつ。 HDも容量は余裕なので……もうちょっと勉強してみるわ。 DVDはいつもディーガで…EH-73Vで見てるけど、 2層を吸出したデータをそのまま2層に焼いて見られるのか…? ちょいと試してみるわ。
335 : あ、324でした。
336 : 二層メディア二枚も失敗した・・・・orz 普通に焼けたんで見ようとしたら、再生できない・・・ 調べて見ると、DVD VIDEOになってなくて ただデータを焼いただけみたくなってる・・・ なんでだ?いままで同じやり方で普通に焼けたのに・・・
337 : お気の毒に。 がんばれよ!
338 : ドライブがバッファローのDVMーX16U2で 付属ソフトのイージーメディアクリエーター7+CSS解除使って 三菱の弐層に焼いたんだけどパソコンプレステ2DVDレコーダー全部再生OKだったお。
339 : カロのDVD『楽ナビ Type3 Vol.2』をコピーしようと思うんだけど ここ見てると三菱の+が良いとの事。 ドライブはバッファローのDVSM-DM512U2。 付属のRecordNow!だとガード入りのDVDは吸い出せないので DVD Decrypter使ってISO吸い出ししたんだけど このままDVD Decrypterで焼くのとRecordNow!で焼くのだとどっちが良い?
340 : DVD DecrypterでMDSファイルを焼くのが良い
341 : ISOファイルじゃないの?
342 : >>339 DLは−と+両方ともRecord Now!かPgcEdit+ImgBurnで焼くのがいい。
343 : >>340 失礼しました。MDSであってました。
344 : あと、テストモードがやりたかったのでDecrypterでやってみたけど なにやら+DLだとダメらしくそのまま続行。 2秒でIOエラーが出てお仕舞いでした。 ブランクメディアじゃなくなったからあぼーんだね。
345 : しかし、パイオニアだから大丈夫なんて最初から神話みたいなものだ罠 >>338 >三菱の弐層に焼いたんだけどパソコンプレステ2DVDレコーダー全部再生OK NECドライブで4倍DLメディアに定格外の6倍みたいな実験は賛成できないですよね
346 : http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1138893222/158- ティアック、ソニー系のドライブで焼く人?
347 : >>332 ティアック、ソニー系のドライブで焼く人?
348 : 初めて-RDLに焼いてみました。 2.4倍速メディアなのになぜか終始6倍速位でした。なぜ? 速くて嬉しいんだけど気になったもので。。 ドライブ:A10化した牛110D メディア:三菱化学 ソフト:DVD Decrypter
349 : 速度違反 品質を犠牲にして書きこみ時間を短縮
350 : 2層メディアいつになったら、安くなりますか? 高すぎます。
351 : 劣化ナシで、簡単にコピーさせない為 業界が圧力かけてるので、まだまだ無理・・・
352 : ナビは上の方でもでてるけど、焼けたり焼けなかったりするの?
353 : 焼けるけど、何らかのプロテクトが掛かってて使えないんじゃない?
354 : DVD Decrypterで読み込んでDVD Decrypterで焼きに掛かったらエラー。 二度挑戦して、その後はドライブが使いものにならない状態に・・・ DVD+R DL*2&ドライブの修理代>ナビの地図?
355 : そもそも2層なんて市販の2層DVDのピーコ以外使用目的ないよなw
356 : それが、値段なかなか下がらない理由のひとつ
357 : ±RDLどちらでもいいのでパイオニアのプレイヤー使ってる人で再生出来た人います?
358 : sageて質問する奴にマトモな奴はいない
359 : Decrypterで吸い出したISOファイルを見てみると 2ファイルとかになっているんだがこのまま 焼いて大丈夫だろうか?
360 : MDSファイルのことを言ってるなら、MDSの方を指定して焼けばいい。
361 : MDSファイルはちゃんとMDSになっているんだが 本来ISOファイルであるはずのファイルが2ファイルになっている
362 : >361 〜00と〜01になってない?
363 : 特にはなっていない windows上でファイルの属性を見たときに2ファイルとなっている
364 : >>361 二層なんだから、2ファイルなのあたりまえだろ MDSを指定して焼けよ・・・
365 : サンクス これから焼いてみる ちなみにドライブは松下 メディアはリコー
366 : リコーの+DL焼けたけど何故かPCとPS2は見れて肝心のプレーヤーが見れない! プレーヤーホームシアターセットにつないであるからそれで聞きたいのに(ライブDVD) 木偶でISOだったんだけど、金入ったらDVDCOPYプラチナム買って チャレンジよ。あれだとFILEモードも焼けるしなんかISOで焼くより 成功率高い気がする
367 : >>366 ドライブをちゃんとしたのに買い換える Rを素直に三菱製にする 焼きソフトはデクリプタで吸い、デクリプタで焼く 答えは常にシンプルだ。ファイルモードとかは関係なし。
368 : ただコピーするだけならISO焼きが一番確実度高いはずなんだが LBのある二層では特に
369 : 366です、二枚かってたので今度は木偶ではなくShrinkで設定を二層に変えチャレンジしたところ うまくできました。計45分ほどです。 秋葉で600円で買っていたのでしょうがないか!とは思いますが 1300円とかで買ってたら「うあぁぁ」って感じになってたと思います
370 : Shrinkで二層DVDをリップしちゃった時点で「うあぁぁ」なんだけどなwwww
371 : 二層吸い出したらファイルが二つ出るのか 知らなかった
372 : え?
373 : が?
374 : し?
375 : ら 二層→cloneDVD2一層R焼きで画質の劣化がわからない俺には不要のスレ
376 : 2 時
377 : 50 分 2層と圧縮の違いは、アクションとか動きが派手なシーンで分かる。 あと、画面が小さいとはっきり言って分からないだろ。俺は43型だから分かるけど。
378 : えがしら22時5分
379 : 三菱の2層メディアも600円程度に落ちたか 年内に他の国産メーカーも500円以下だな
380 : 年内って結構先だな
381 : CloneDVD2で2層でやった人いませんか?
382 : >>357 遅レスだかπのプレヤーで普通に読めるが。
383 : 三菱+R DLにB's 8.27で焼いてたけど、このスレではDecrypter推奨なのか 最初にifoeditでいじってから焼くから、どうしてもisoじゃなくてfileモードで吸い出すんだが またiso化してからDecrypterで焼けってことか? そのiso化の段階で不具合が生じるかもしれんし、何か堂々巡りだな・・・ 一応Imgtoolsでやっとくことにしよう さすがにfirst playの設定をして、早送り禁止とメニュー呼び出し禁止は解除してから焼きたい
384 : 俺なんかDVD2one(V2)で読み出して、DVR-110からWinCDR9.0で焼いてるけど 普通に問題ないぞ。視聴はパナのDVDレコーダー。
385 : でもやっぱまだ高い。 平均的に600+300で約1000円か・・ アレでは新作以外の市販版の二層磯はなかなか流れないし オンラインで借りても850円程度だしちょっと割高だな。 まぁ完璧なぴーこんもんが出来るが・・
386 : せめて500円切ってくれるとな。 まだ連作ものはとてもじゃないが二層で焼く気はせん。
387 : 三菱ナビ7000系のバックアップしたけど スマート1枚リコー3枚の+DL撃沈 ISOで吸ったんだけど πの110と相性悪いのかな〜 2層目に入るところで読み込み不能 ドライブは1台は牛のπ化 もう一台は110Dの110化
388 : >>381 +Anyで普通に吸い出せて普通に焼けるよ。これエピ3、Fantastic-Four等 のマルチの一方だけ+Menuで吸えること知ってるよな?shrinkでTitle x,y になっている時に使うと便利だぜ。特典削除も最初からVB仕様のBlack Out ただ圧縮率高い場合の圧縮はshrinkでやるのがいいらしいが。
389 : >>350 メーカーに値下げ希望ってメールだしてみろ
390 : メーカーがアキバ価格決めるわけではないからな・・・ むしろ目くじら立ててるだろ。
391 : だいだいDLに存在価値あるの? 自分で撮ったVTRをこんな高くて不安定な メディアに保存する奴はまずいないし HD画質で記録できないし ナビのバックアップがまともに出来なければ 意味がないね
392 : >>391 お前アホだろwwwww
393 : 確かに一層に比べて 用途は少ないが・・・
394 : 俺国産DL見た事ない・・・
395 : 昔のDecrypterで抜いた2層isoを焼きたいのですが当時のDecrypterは レイヤーブレイク?のあたりが対応してなかったりしませんか? それを調べる方法とかないのでしょうか? また折り返し地点をチャプターのところとかに設定する方法はないでしょうか?
396 : >>395 ->ImgBurnスレへGO!,とりあえずFileに戻したがよいと思うが。
397 : >>394 あるよ。
398 : amazonDTR85Y5の値段下がったな。 送料無料だからいいかも
399 : >>396 ありがとうございます。ImgBurnスレにいってきます。
400 : Decrypter3.5.1でISO吸出しして、WINCDR8.21で三菱メディアに焼きテストを行ったのですが BOOK TYPEがDVD+DLで焼き上がってしまい、RD-XS31で読めませんでした。 BOOK TYPEをDVD-ROMに設定してたはずなんですが、元に戻ってました(´・ω・) 使用ドライブはGSA-4120BのA110なんですが、一度焼き上がってしまったディスクの BOOK TYPEを変更させるのはやっぱり不可能でしょうか?
401 : http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21962703 AnyDVD・クローンDVD2でレンタルDVDをDLで焼いてるけど(60枚以上) 読めなかったこと無いよ。 PS2でも安価な台湾製プレ−ヤ−でも全然問題なし ドライブはアイオ−の4550LE
402 : >>400 ttp://homepage2.nifty.com/yss/dvd3.htm 二ヶ所あることに注意。(OEMはDriveBIOSだからソフト側での変更は無理)
403 : ?
404 : >>402 えっと、つまり一度焼き上がったら無理ってことですね? 結局、設定してから焼いたら上手くいきました。 テストとはいえ人災で無駄にしたのは悔やまれます('A`)
405 : 402じゃないけどGSA-4120BはBookType変更出来るのと出来ないのがあるよ と言いたいのでは?
406 : >>401 メディアのメ−カ−は? でもCloneDVD2だとカスタムで100%になるまで上げて、 圧縮と同じようにやらなきゃいけないんだよね?
407 : >アルパの099系は、V205でダメになった? >Decrypter&110D&三菱+DLで、V204はいけたんだけどV205は2枚焼いてダメだった。 >301 なかーま。仲間。
408 : >>406 三菱の+DLとOEM?のvedatim+DL(ヤフオク購入) CloneDVD2だとカスタムで100%上げる必要無し 2層が出た後バ−ジョンアップで+−DL対応になり簡単に2層焼きが出来ますよ。 何人かの知人に焼いたDL貸したけど再生がダメだったと言われた事無し ROM互換機能が付いてるからドライブ側で自動ROM化してくれる アニメのDVDソフトは1層に圧縮すると60%位になるから(ガンダムS・ケロロ軍曹など) 90分以上の作品は正直画質がかなり落ちるので+DLで焼いてる。 http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2005/dvr-4550le/index2.htm 1層/2層DVD+Rメディアで高い読み取り互換性を実現!!「ROM互換機能」搭載 本製品ではデータDVDを作成する際に、メディアのタイプをDVD-ROMとしてDVD+Rメディアに登録します。 これにより読み取り互換性を高めることができます。
409 : http://www.iodata.jp/promo/dvd/outline/compatible.htm?UI_0120 ROM互換機能 こっちの方がわかりやすい。
410 : 1層はDVD-Rを使うのが確実でコスト的にも安いのでその方法で行うのが鉄板。 ROM化はDLで重要になる。 ブックタイプを書き換えられない-RDLは正直に「私は-RDLです」と申請すると 家庭用DVDプレイヤーなどは対応メディアでないと判るので「おめえ帰れ!」と 吐き出されるので、ブックタイプは-Rと嘘を書いてます。 ブックタイプを書き換えられる+RDLはデフォルトでは「私は+RDLですよ」と正直に 申請をだしています。もちろんそのままだと家庭用DVDプレイヤーに「おめぇ帰れ!」 と吐き出されます。そこでDVD+RDLではブックタイプを書き換えて「私はDVD-ROM ですよ」と偽申請書を出します。家庭用DVDプレイヤーは「そっか、ならいいか」と “このチェックは”通してくれます。 しかし、DVDプレイヤーは次にメディア特性チェックをします。 この時点でDVD-RDLはDVD-Rなのに記録レイヤーが2つあるとされ「不正なメディア だ帰れ!」 となる可能性があり一方DVD+RDLでDVD-ROMにブックタイプを書き換えたものは反射率 が低すぎるとして「不正なメディアだ帰れ!」となる可能性があります。 どういう現象が起きるかはDVDプレイヤーの機種、使用状況、個体差によっても違うので 確実な再生状況を知るにはその個体で試すしかありません。 ただ、うちのSONYプレイヤー、安売りされてたパイオニアプレイヤーはROM化した+RDL の再生を頑張ってやってくれてます。いつまで読めるかは判りませんけど。 DivX対応を謳う安売りプレイヤーは認識したりしなかったり、レイヤーの変わり目で再生が ストップしたりとトラブル満載です。プレイヤーの品質も大きく影響するのは確かのようです。
411 : >>408-410 ありがとう。よく分かったよ。 でもうちのパソコンはNECだし、 ドライブはMATSHITA DVD-RAM UJ-831S (rev.1.04)なんだけどROM化なんてしてくれるのかな・・・ しかも書き込んでる最中にシャットダウン起こす時があるから2層は怖いなあ
412 : >書き込んでる最中にシャットダウン起こす 省電力設定で一定時間入力がないとシャットダウンorスリープに入るという設定してる とかう基本的な間違いやってませんよね?
413 : >>408 ガンダムは4話入りの巻ならそんなに画質は悪くないと思うよ。 5話入りだと粗いなあって思った。(Wの1巻) 今までの経験だと、バンダイビジュアルとアニプレックスの作品は、4話までなら一層でも大丈夫だと思う。 個人差もあると思うけど、まだ一層でやってないならお試しあれ。 けっこう圧縮しても画質が劣化しないのを発見するとなんか嬉しいんだよね。 >>412 それはないよさすがに・・・ 書き込んでる時が一番可能性が高くて、他の操作してる時も起きたりするorz
414 : >>413 電源がヘボイ可能性が8割方。 ワット数足りてても、アンペアが微妙な感じだとそういう現象が起こる。 メーカー製のパソコンならそういうものだと諦めて、焼きやってるときは可能な限り常駐切る。 一時的にネット接続を切って、アンチウィルスやFWソフトも切る。 それでもだめなら、そういうパソコンだと諦めるというのも手。
415 : 電源がヘボイか! もしPC買い換えるなら何のスペックを重視して購入したら 良いのか教えて下さい。 ドライブは載せ換えたけど今年で3年目 メモリ-512 CPU P4−2,6GW たぶんPCショップ(工房かアプライドオリジナル)品になると思うけど 焼き重視ならCPU?P4やセレロンとか良く解からない素人もんで詳しい人 教えて下さい。電源が重要良く解かりました。ちなみに今のPC350Wです。 ネットしながら問題無く焼けてるけど焼いてるとネットが重くなる。
416 : >>414 だいぶ前からだから、8割方そういうパソコンだと思って諦めてる。 でも電源は考えた事が無かったから勉強になったよ。ありがとう。
417 : 買い替えた方が良いよ。 ショップ品の5万程度のPCで余裕で書き込める。 大手のはドライブの載せ換えだけでも苦労する。 ショップ品はカスタム(ドライブ、メモリ−など)を前提に作られてるから 載せ換えが楽。
418 : >>417 そうなんだよね・・・デザインで選んだ事をかなり後悔してるorz 実は最近、書き込んだのを再生すると途中で飛んだりしてたから真剣に買い替えを考えたけど、 CloneDVD2をバ−ジョンアップしたら大丈夫っぽいから悩むところ。
419 : 廃棄の際ちょっと楽ていどのメリットしかないからなぁ。 電源の乗せ替えできればまだなんとかなるんだが、おまえそれはねぇだろ! という積み方してるメーカーマシンは最悪。 拡張も申し訳程度だし。 電源は余裕と安定性のあるものを高くても買う。 これが人間でいえば心臓。このパーツが安物だとCPUや拡張ボード、ドライブに いいのを入れても満足な結果にならない、故障の原因にすらなりえる。 CPUと同等かそれ以上に重視して電源はいいのを買うというのがデフォぐらいで 考えるべき。 CPUはぶっちゃけ廉価版でない現行品の中堅以上なら焼きには十分だと思われ。 小さなデータを頻繁にやりとりするならアスロン系が、大型データをどっこいしょと 一気に処理するようなパターンだとペンティアム系が強いという話だけど。 どっちも上位のクラスだと大抵の事がストレスあんまりなくできる。 うちの焼きマシンなんて478のペン4 2.8Gだがあんまり問題ない。 焼きに失敗したのプリンコのRー焼いた時と、リコーの+RDLで一回失敗しただけ。 (日立ドライブとNECドライブ)
420 : >>417 IBMなんかも超簡単だったけど(HD, 光学ドライブの換装にメモリーの増設)。
421 : CloneDVD2をバ−ジョンアップしたら大丈夫っぽいっていうのは気のせいだった・・・orz だから買い替えようかと思ってショップに行ってみたら、 インテル Cereron Dプロセッサ341 (256KB L2キャッシュ,2.93GHz,533MHzFSB) Microsoft Windows Xp HomeEdition ServicePack2 メモリ:PC3200 512MB HDD:160GB ドライブ:ス-パ-マルチドライブ16倍速DVD+-R書込対応(2層書込対応) で、52980円ていうのがあって値段的にいいかなあと思ってるんだけど、書き込みに向いてると思いますか? 2、3日中に買いたいと思っているので詳しい方お願いしますorz
422 : ↑ 良いな!俺のPCなんてHDD:80GB同程度の性能で12万円だった(2年前買った) PCなんて1年経てば半額 3年で査定ゼロ CloneDVD2使ってますがアップデ−トでDL対応になってるのでDL焼きの時使ってるが 圧縮の画質は今一悪いから2層→1層の際はシュリンクで焼いてる。 ttp://www19.big.or.jp/~shine/dvd/comparison-04.htm DVDバックアップソフトの比較の比較性能が載ってます。
423 : >>421 焼きだけが目的ならそれでもいいと思う。 そのパソで、映像加工(単純なmpegカッター含む)するつもりならセレロンはやめとけ。 CPUをペンティアムに変えれば映像加工→焼きまでいける。 あと電源を確認しろ電源を。セレロン機の奴はセレロンにあわせた低価格電源載せてる 事があって、追加ボードをいれたりすると不安定になるという「なめとんのか!」という 構成の場合がある。ワット数と各出力のアンペアを確認して余裕を持ってる事を確認。 静穏性が〜〜ってのは私は重視しないけど必要ならそういうのも確認。 OSはHomeで十分だけど、余裕があればProfessionalにしてみるのもいいかも。 これ以上は、自作PC板などで聞いてみるって感じでよろ。
424 : >>422 >>423 ありがとうございますorz 焼き専用にするつもりで、映像加工はしないと思うけど、 低価格電源ていうのが気になったので、 同じ店でCPU以外の性能が同じで、CPUは、 インテル Pentium 4 プロセッサ511 (1MB L2キャッシュ、2.80GHz、533MHzFSB) で、62980円ていうのがあったからこれにしようかと思います。
425 : 読み込みが5分で終わらないかな。 書き込みはそこそこ早いけど読み込みが20分かかる。
426 : ばお〜でスマバイの二層を買ってみた。πのA109でB's 8.27を使って2.4倍で焼いた。 7分ほど焼いたところで「メディアに問題がありますので終了いたします」 二度と買わねえ。
427 : >>426 いくらくらいだったの?
428 : ドライブ: DVR-ABN16D 吸出しソフト: Decrypter3.5.4.0 ISO read モード 書込みソフト: ImgBurn 1.0.0.0 メディア: リコー+RDL プレーヤー: 三菱DJ-P230 今まで同じメディアを同じ環境で36枚焼いてきて、上記家庭用プレーヤで 認識出来なかったのが3枚。そのほかにも認識に長くかかる症状などは 10枚ほど確認されている。いずれもPC上のドライブ+再生ソフトでは 何の問題もなく再生される。 これは家庭用プレーヤーを換えれば解決する問題?それとも>>410 の 言うように運に関係してくる問題なんでしょうか?
429 : 自分ならリコーじゃなくて三菱使うな。二層+RDLは現状三菱一択だ。 DVR-ABN16D(NEC ND-3540A)なら一応エラー計測できるでしょ。やってみたらどうだろう。
430 : 二層+RDLって・・・
431 : >>427 510円くらい。三菱より100円くらい安くて、バラで買うんなら こっちでもいいかなーと思ってたのが甘かった。
432 : http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27106534 EG-DVDP2200C ドンキーで7000円で購入した安物DVDプレーヤーだけど 普通にDLを再生してくれてるし http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33537457 DVDプレーヤーADS-300V 半年前に購入して親のTVに繋げてるがこっちもDLを再生してくれてる。 >>410 DivX対応を謳う安売りプレイヤーは認識したりしなかったり、レイヤーの変わり目で再生が ストップしたりとトラブル満載です。プレイヤーの品質も大きく影響するのは確かのようです。 安物でも再生してくれてるが今時の日本メ−カ−品ならDLも対応してるのと違う?
433 : 安物全部が再生出来ない訳じゃないっしょ。 できるのもあれば出来ないのもあるし。 安物の中にはメディア特性チェックをしないで再生始めて途中で途切れる奴もあるし。w
434 : 書き込んだメディアの品質にもよるんじゃない。 三菱のとか高評価のメディアは結構安定して再生できるよ。
435 : 2層のDVDをDecrypterでリッピングして MDSファイルを消してしまったんですが、 ISOだけでも元のディスクと同じようにに焼けますか?
436 : DVD Decrypterの質問3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1138267954/l50 R
437 : 皆さん、レスありがとさんでした
438 : DLで焼いたのがXBOXだと読み取る時と読み取らない時があるorz それに早送りしたり、一時停止した後に再生すると止まっちゃうんだけど・・・ メディアとプレイヤ−の相性なのか、それともROM化っていう機能があるドライブの方がいいんだろうか・・・
439 : -RのDLとかね。まさかね。。
440 : >>439 三菱の+Rだよ
441 : >>438 Xboxが無理矢理読み込んでくれてるだけ。 がんばりすぎてるXbox。ドライブ酷使されて哀れ。
442 : >>431 そうなのか・・・ じゃあゲ−ム機じゃ無理って事? 次世代機でもダメなのかなあ・・・360とかPS3とか ちなみにPS2だと読み取っても、途中で飛んだりしまくったorz
443 : 間違えたorz 442は>>441 へのレスです
444 : うちも+R DLは360では再生不可 PS2、NS999ESでは再生可
445 : PS2の型番は55000ね まあどうせHTPC専用のPCで見るから問題無しなんだけど
446 : >>444 PS2は新しい方の型番じゃないと対応してないって事なのかな・・・ あと、XBOXは360になっても+R DLに対応してないって事? 360で問題無く再生できるなら買おうと思ってたのに・・・orz
447 : PS2はDLに対応してない模様
448 : 俺のPS2は最初から最後まで通して問題無いぞ。 型番は55000 焼いた環境はドライブはパイの110D、ソフトはDVD Decrypter、メディアは三菱
449 : そうですか・・・ PS2で再生できてるというのは441さんのような事なんでしょうね XBOX360が+R DLに対応しているのか知りたいんですが、どなたか知りませんか? +Rには対応しているようなんですが、DLがどうなのか気になるんです
450 : うぜーよ教えて君 そんなに心配ならPCで見ろよ
451 : うぜーよ君 そんなに目障りならここ見るなよ
452 : 今気づいた。映画DVDは二層だった
453 : あのね、このスレは君の我侭を叶えるスレじゃないんですよ? それとね教えて君が嫌われるのは、このスレだけじゃなくて他の掲示板でも嫌われますからね覚えといて。 でも価格comの掲示板で女性の振りすれば下心の有る真摯な男性の教えを乞えると思いますよ。 つかその前に360発売前に仕様一覧みたいな物が、ニュースサイトに載ったはずだから自分で探してみると良いよ。
454 : だよな 最低限調べる事もしないで愚痴ばかりたれられてもな〜。 もし他人が適当に対応してるよって言ったらハードを買っちまうのかね。
455 : 360が+Rに対応しているのを調べたうえで訊いてるんですけど・・・ でもDLまで対応しているかどうかは仕様一覧では書いてないので、 実際に360で+R DLを再生させてみた人がいればどんな感じなのか知りたいって事です
456 : >>444 はい終了 残念でしたな
457 : 焼き環境によっては再生対応してる筈でも再生できないという事は有る。 ましてや対応しているか、不鮮明かつ普及数が少ないハードで正確に答えられる人間など滅多にいない。
458 : 確かに再生できないのは焼き環境に問題がある可能性があるので判断するのは難しいですね。 ちなみに451を書き込むのはかなり躊躇いました。その後の反応が予想できたので・・・。 そしたら案の定だったorz
459 : >>455 Xbox 360でのDVD+R DLの読み込みだが、以下の環境で確認済み。 メディア:三菱 バーナー:NERO ドライブ:NEC コンテンツ:じぶりの城が動く奴 ちゃんと読めるからね。読めない人はメディアか、ドライブを疑ってくれ。
460 : >>459 ありがとうございます。 元々360は欲しかったので購買意欲が強まりました。
461 : あんな10万台も売れてない爆音ハードなんてよく買う気になれるな。
462 : >>461 今は、WinXP MCEからファミコンのエミュが動くっていうんで、大人気化してるよ。 北米や欧州みたいに売り切れになる前に買っておくが吉かもね。
463 : 週1000台程しか売れてない上に、初回限定パックも余ってるのに大人気ですかw 少なくとも日本じゃ失敗でしょ。
464 : >>463 週何台売れていようが、ファミコンエミュがあればいいよ、俺はね。 いつになるかわからんPS3より、今のファミエミュでしょ。
465 : ,-、 nn .r-、 _00 /::::'┴'r' .|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ク_;厂 / .|::::「|:::| l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./ . ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ / / 、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / / . \\`´ |:::|. l| l 〈::/ 、 ! '/ \ ̄ l ,>ィ''ヾト:r:‐、_ . , / ,.-、/ /::\ `‐'^ヾ;<´ / { ゝイ /.:::::....`丶、.__戈‐ ! _ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l / `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::| . { ,ム\\:`‐-‐':/ /:/ ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´ /='ィ⌒i ! {. ヾ;| l \ `ヾ='´;: -‐'^'''゛ ', '、 \\_,,> ノ::/ } ! ヽ,\ ヾ;、.__,/∠_ ノ/ 丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´ ゙, / `'‐-<.___ノ
466 : クロ−ンで焼いてるけど読み込み15分 書き込み23分ほどかかる。三菱DVD-R DL 2年前のPCだから性能が今一なのか?P4の2・6ギガHT メモリ−512 この時間はPCの性能が良いほど短いのですか。ドライブは 2月に購入した。バッファロ−製のを使ってます
467 : いまだPENV、1GHzを下回る俺にケンカを売るのか
468 : デュロン1.1の俺より下がいたのか!
469 : おっ?喧嘩か? セレロン1.2の漏れが仲裁に入ろう! オクで購入1マソナリ お麻衣ら1マソずつクレ・クレ これぞ三方一両損の大岡裁き
470 : ∧_∧ (* ´Д`) <生物板から来ました。確保していきます。 /⌒ `ヽ / / ノ.\_M ( /ヽ |\___E) \ / | / \ ( _ノ | / ∧∧ ヽ | / / | (゜゜;) .| ←ID:atJA/W9b | / / | (⊃⊂) | ( ) ) ヽ(⌒(⌒ノノ | | /  ̄ ̄ ̄ | | | / |\\ ∠/  ̄
471 : チャプターを増やしてから焼くには ISOで吸い出したらダメなんでしたっけ?
472 : カーナビのDVDは焼いたものでは使用できないのでしょうか? ナビはアルパインNVE-N077Z DVD-ROMはHCE-V107です。 PCはショップオリジナルで CPUペンティアム4 2.6G メモリ1G HDD 120G(空き約70G) ドライブ GSA-H10A ソフト DVD Decrypter メディア 三菱DTR85Y5 色々調べて焼いてみました。 PCで確認すると中身は全く同じファイルがあり問題無さそうでしたが ナビに挿入すると、原版は瞬時に認識するのですがコピーは「ディスクを確認ください」 のメッセージが出て認識しません。 ナビのレンズの汚れを疑いドライブをオーバーホール品と交換しましたが駄目でした。 御指導をお願いいたします。
473 : ナビソフトは、 バックアップしたDVD-Rでいける機種のもあれば、どうやってもダメな機種もある と言う事があるらしい PS2みたく、特殊なことでもやってるかもな
474 : >472 カーナビはピックアップが物理的にDVD-ROMしか対応してないのが多いみたい。 分解する勇気がないし、メーカーも詳しく教えてくれないから確証がないけどな。 殆どのナビはDVD-ROMとかDVD-Videoの記載しか無いんじゃないかな? 極稀にピックアップとメディアの相性でDVD-Rでも読める事があるらしい。 (俺は未確認だが) そんな俺はDVD-ROM化を詳しく知りたい訳なんだが・・・
475 : >474ドライブの箱に+R二層型ROM化対応って書いてある奴を買えばいいんだよ。
476 : うちの近所では三菱の二層Rが一枚1080円で売ってるよヽ(`Д´)ノ
477 : ネットできるなら通販でいいだろ
478 : 三菱で焼直したらうまく行ったよ!お前ら本当にトンクスでした。 ちなみにあきばお〜2号店での価格は数十円の差とは言え 三菱<リコーだったが・・・。
479 : いや、二層に関しては、三菱<その他大勢 だから。
480 : +R二層型ROM化対応機種をわざわざ買って、色々やってみたものの、 惨敗。二層+Rが6枚死にました。意地になってやってみたものの、 もうあきらめました。ナビはパナのCN−P01VD
481 : 途中で気づけよ
482 : >>480 メディアとドライブ名、ライティングソフトも明記してね。 漏れはパイオニアのDVR-A10-J 持ってるんで 三菱のDTR85Y5とDTR85NP5で焼いてみるお。 ソフトはネロとB’s使ってみる。 ナビはトヨタ純正のヘンな奴!
483 : >>480 俺はバッファローのDVMー×16U2とかいうドライブのメーカーも書いてない (東芝のらしいけど)胡散臭い安物使ってるけどいまんとこ焼きミスなしだし +R二層型のROM化もきちんと出来たぞ。 デクで吸い出してドライブ付属のライティングソフト使えばよっぽどの事がないかぎり 失敗はしないと思うけどなぁ。
484 : 焼ミス≠(ナビの)ドライブが認識しない
485 : ageるやつはログも読めない奴
486 : ドライブはPX-716SAです PlexToolsでドライブ設定を二層にしておけば どのライティングソフト使ってもROM化されますか とりあえずDVD Decrypter使おうかと思ってます
487 : >>484 そりゃそーだ
488 : 通販で頼んであった三菱の二層ディスクが届いたので 早速焼いてみた。 使った地図ディスクはトヨタ純正のA14って奴。 まず、特に何も考えずにDecrypterで吸い出してNEROで焼いてみる。 知り合いが乗ってる30系セルシオに積んでみた所、 「ディスクが読み取れません」 の表示。。。(もちろん、オリジナルは読める) ROM化がうまくいってないと思いいろいろ調べてみるが、 πのA10は、ディフォルトのままならDVD+R DLは、自動的にROM化されるみたいね。 →ディスクタイプはDVD+R(BOOKTYPEはDVD-ROMです)と表示されていた。 んで、入院中だったボロナビ(NMCT-D50)が帰ってきたので早速乗せてみたら、 普通に読み取りおk 何が違うんだろうねー。
489 : 発売日
490 : アマゾンまた値上げ
491 : アマゾゾの値段に一喜一憂か。。
492 : http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060420m 【衝撃】全米が泣いた、オリジナル“ザ・ハンサム”@kingどかん ◆MEOCO2V3Hs (本名:黒川晋 住所:奈良県橿原市 年齢:43歳)がオ○ニーのし過ぎで急逝【悲惨】
493 : アマゾンまた下がったよ
494 : てかふじの誘電OEMの値段も下がってるな。
495 : ところでドライブは何処のを使ってる? IOのDVR4550使ってるけど PCの相性か?2層8倍速対応DLで焼いても 4倍書き込みになる。ファ−ムもアップデ−トしたけど4倍 たまに2倍速の時もある。 載せ換えしようかと考え中だがお勧めドライブがあれば教えて下さい。
496 : ?
497 : 三菱がカギ
498 : もうネタが尽きたのか?www 早くカップルスレでネタ集めしてこいよ、三重県在住コンビニ店員若禿R32歳www
499 : トヨタの2層ナビディスクの話蒸し返すけど、 16年式ガイアでは認識しなかったが、 14年式クラウンではOKだった。 掲示板の成功例から言って、高級車に分類されるほうのが 大丈夫な可能性が高い気がする。。。
500 : 高級車に乗っている層 金あるから、ROMなんてコピーしない→ナビ自体に特に仕掛けする必要性なし 大衆車に乗っている層 ケチるからROMコピーとかされそう→ナビに仕掛けしておこう とかだったりww
501 : ローンで高級車買ってるやつが多いからそうとも言えない法則
502 : >>499 セル塩ではダメだったけど、サーフでは読めた。 でも、目的地検索とかでリードエラー起こしたりする。
503 : すいません教えてください、Pioneer 110Dというドライブは二層焼きできますか?
504 : Pioneer 110Dでググってみたら出来るか出来ないか即わかったんだが? 調べたのか?鼻糞
505 : すいません教えてください、データー用メディアを録画用として使えますか? その際何かマイナスな点ありますか?
506 : >>505 ググレカス
507 : すいません教えてください、データー用メディアを録画用として使えますか? その際何かマイナスな点ありますか?
508 : ハンツ・キー・ロムッテロ
509 : すいません教えてください、データー用メディアを録画用として使えますか? その際何かマイナスな点ありますか?
510 : >>509 ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1433687
511 : すいません教えてください、パソコンで製作した片側ニ層DVDは一般的な DVDプレーヤー(SHARP DV\SF1)で再生可能でしょうか? メーカーホームページを確認したのですが、はっきり明記されておりません、 ちなみにPS2ではもちろん無理ですよね??
512 : マルチR
513 : ちくしょー
514 : >>511 これを買えば確実だと思います http://pioneer.jp/dvdld/player/dv-696av/index.html
515 : すみません。 2層メディアからリッピングで吸い出したデータを、従来のDVD2枚に 分割して記録することは可能ですか?
516 : 出来ますよ やり方は調べてね 絶対聞いちゃダメ
517 : >>515 iso/img/cue Etc.なら火葬してしまえば
518 : DVDを借りてきてShrinkで無圧縮でリップしようとしたら、 サイズが大きすぎて焼けませんがよろしいですか? との警告が出ましたが、問題無く2層になら焼けるでしょうか?
519 : >>518 2層焼きなら >>340
520 : >>519 サンクス
521 : >>514 本日購入しましたDV-696AV 最高です!!!!
522 : ドライブ交換(PANA LF-M821)して、ドキドキしつつ初めてリコーの+R DLを焼いてみた。 リコーの評判が悪いのはこのスレを見るまで知らなかったが、5枚まとめ買いをしていた・・・。 DEC.で6G2層を吸い出し&最大速で焼き(x2.4)。 その後、nero cd speedでスキャンディスクでチェック。結果、訂正・不良ともゼロで、100%r良好・・・。 PanaのDIGAでの再生テストもok。 1層の誘電メディアは、同じ条件(焼いた元ネタはちがうけど)で焼いたもののスキャンディスクでは、99.9%ということで、 ごく僅かに訂正があった。 運が良かっただけなのか?
523 : <<499 トヨタ純正ナビは、メーカーのライン装着モノとディーラー後付で全然違う。 ライン装着モノは、ヴィッツからクラウンまでほとんどの車種で共通。 DVD-Videoが見れない、という特徴がある(少なくとも’04年まで)。 クラウンなどの上級車はナビ機能がEMVというシステムの一部として機能するようになっている。 だから、条件が適合すれば最新型ナビと入れ替えも出来る(計算・描画速度などが段違いだが、 部品共販で買えば2〜30万)。 ディーラー物は知らん。 スレ違い、ゴメン。
524 : リンクが逆だ・・・。
525 : 三菱メディアじゃなくても、無問題、ということでいいのかな?
526 : >>525 見れればね。つまりは結果論です4。
527 : 3ヶ月くらい前に間違えて買って放置してたリコーの+R DL、三菱のが 切れたんで今日開封してみたら、記録面の内部に塩水が乾いた後の 白い年輪みたいな模様がびっしり…なんなんだ、これ
528 : >>527 爺子ののろい
529 : >>527 >記録面の内部に塩水が乾いた後の白い年輪みたいな模様 言葉での表現は難しいよね。 1層でその様なメディア使ったことあるけど 高確率でベリファイでエラーが見つかりダメだったよ。
530 : 2層安くならないかな〜?
531 : >>530 IMATION DVD+R8.5PWA×10S DVD+R DLメディア 10枚 2.4倍速データ用/インクジェットプリンタ対応/ホワイト \3,990 http://www.imation.co.jp/products/pc_media/dvdr_ram/dvd_r_plusdl/index.html
532 : ほしゅ
533 : あげ
534 : 三菱が倒産すればイインジャネ-?
535 : 保守
536 : 製品情報 / データ用DVDメディア DVD+R DL | Ricoh Japan ttp://www.ricoh.co.jp/media/data/dvd+rdl.html#D8RDD-WW1CW-J 価格:オープン価格 2006年8月3日発売 型番 D8RDD-WW10SP-J ttp://www.ricoh.co.jp/media/data/view_D8RDD-WW10SP-J.html 枚数 10 ケース スピンドル インデックスカード なし メディア拡大画像 ttp://www.ricoh.co.jp/media/data/view_22.html 採用された新技術の紹介 ttp://www.ricoh.co.jp/media/techinfo/dvd/dvd+rdl8x.html
537 : 2層RWがでてくれれb
538 : え? 2層RWって、規格自体存在してるの?
539 : 釣りなのに…。
540 : 規格だおれ
541 : 【2ch厨房のための煽り煽られ講座】 煽られて反論できなくなった → 必 死 だ な w 予期せぬ自分の無知で煽られた → 釣り、釣れた、 言い返せないけど負けは認めたくない → プッ
542 : もしよかったら教えてください!!! DVDプレイヤーで作ったDVDをパソコンに取り込みたいんですが、 どうすればいいんですか?Shrink使ってもできません。 教えてくださいお願いします!!!
543 : >>542 http://members.ld.infoseek.co.jp/hp_yamakatsu/index.html
544 : >>542 未ファイナライズに7票 CDドライブに3票
545 : http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=26763 教師びんびん物語T・U・SP 完全収録DVD
546 : ちょっと教えてください。 質問1 昨日、IO DATAのDVR-UEM16CRってのを買ってきました。 DVD Decrypterでリッピングし、ドライブ付属のGOLD8.1.7で 書き込もうと思うんですが、設定が良く分かりません。 どこかに参考になるHPはありませんでしょうか? 質問2(スレ違いかもしれませんが・・・・) 互換性重視だと、+R DLが良いと読んだので、メディアを10枚買ってきました。 田舎なので2層の+はTDK DVD+R DLしか店頭に無く、それを買ってきて、 試しに書き込んでみたら、連続3枚エラー発生。 FUJIFILMのDVD-R(1層)は、ちゃんと書き込めました。 メディアが悪いんでしょうか? このドライブで、2層を安定性重視で書き込み&再生するには 推奨メディアありましたらご教授願いたく。 (2層は、はやりシビアな物?)
547 : それぐらい自分で探してくださいね^^
548 : パイオニア DVR-110D ファーム Ver. 1.41 台湾製 DVD+R DL RiTEK も失敗無く焼けます。 (過去のファームでは失敗するものもあります) 1.39以降は安定している。 今買うなら パイオニア DVR-A11-J DVR-111バルク DVR-111D バルク などがお勧めです。 ファームウェアは最新バージョンに書き換えましょう。 LGのGSA-H10N は2層と相性が悪い(三菱以外不可?)ので NECのND-4571Aに買い換えようかと思案中です。
549 : >>547 差がしたんですが、上手くHITしなかったので・・・ さっき本を買ってきました。もう少し勉強してみます。
550 : >>546 このあたりのサイトが良いかも。 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1155177798/3-4 (3の一番下のサイトとか。)
551 : >>550 ヒントありがとう!!。 熟読してみます。
552 : 磁気研の台湾+DLが10枚1980円だって話だけど 誰か使ってみた人いる?
553 : >>552 DVD+R DL 片面2層 データ用プリンタブル10枚スピンドルパック(Galaxy GX D+DL85 PW10PS) パイオニア DVR-110D ファーム Ver. 1.41 で書き込みOKです。 (まだ1枚しか試していません)
554 : DVD-R DL対応の家庭用DVDレコーダーはあるが、 DVD+R DL対応のものはないのでしょうか? ちゃんと家庭用のDVDプレーヤーでも見られますか?
555 : >>538 +RW DLも-RW DLも規格はある +RW DLjは製品だしますと発表してから随分時間が経つね -RW DLはビクターが、うちの-RW DL技術を採用しろやと提案してから これまた随分と時間が・・・
556 : ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 2層RWメディアが発売されれば安泰だ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
557 : BDでええよ。
558 : DVD-RW DL ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/dvdf.htm ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/dvd15.jpg DVD-RW DLについては、2005年末にドラフト版のVer.1.9発行、 2006年のVer.2.0策定を目指し開発を進める。 DVD+RW DL ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050705/dvd.htm 書換型のDVD+RWについても、2層規格「DVD+RW DL」も規格策定中で、 2005年後半に規格化を完了し、随時製品投入の予定。 記録速度は2.4倍速からスタートする。 各規格共に反射率.ジッタ.再生互換に苦労している模様
559 : 下手したら次世代DVDより値段が高くなるだろうな
560 : >553 読み込みとかど〜よ @198位だったら妥協できる程度かい?
561 : >>559 2層3枚より確実に安いよ。
562 : -Rと+Rでは、どっちがいいの?
563 : +R のほうが先行してDLが出たこともあり、品質と互換性が安定してて値段もこなれてる感がある。
564 : -R DLはROM化機能が無いから止めとけ。
565 : 一層は太陽誘電FAらしいけど結局2層+Rは何処が品質いいの?
566 : 三菱化学にしとけば間違いない。失敗したことない。 Ricoh、TDK(Ricoh OEM)は漏れはR率低い。日立Maxellは時々失敗する。
567 : >>556 パイオニアのドライブは対応しているとか >>566 (Ricoh OEM)はクセモノ Ricohはエラーゼロですね
568 : リコーの台湾製+R、15枚中4枚ミスッタ。 \1600分パーだよ。もう買わね。
569 : やっぱり台湾製は品質がまだ安定してないようですね。 遥か昔CD-Rもそうだったなぁ。今やCD-R失敗なんてなかなかレアケースだが。
570 : ビッグカメラオリジナル+RDL国産 使った方いらっしゃいますか? 安かったので気になっているんですが...
571 : みんな値段おしえてちょ
572 : リコーのは焼く前から年輪付きのがあったのが・・・
573 : あの、ごく細い輪っかはなんだろうな?
574 : ここまで○倍速エリア、ここから△倍速エリア とかw
575 : ドライブ:MATSHITA DVD-RAM UJ-831S 焼きソフト:Record Now! Ver7,3 メディア:磁気研のGalaxy ↓これ http://www.donchan-shop.com/goodsdetail.asp?genreid=200510200002&goodsid=200608050001 6GBのISOイメージを書き込もうとしてるけど、もう4連続失敗。 全部書き込み開始から1分足らずでエラーが出る。 一応ディスクは読み取れてて「空き容量8,125GB」ってな感じの表示は出る。 メディアがRなのか、ドライブ環境が駄目なのか、設定ミスで漏れの頭が悪いのか…
576 : 試しに、イメージ書き込みできなかった.isoファイルをファルダごとデータ形式で焼いたら成功した。 設定しだいでisoイメージで書き込みできるかもしれないけど、どうすれば…?
577 : 違うライティングソフト使ってみたら? メディア、ドライブどっちも糞っぽいけど焼くくらいはできるはず。 ISOのファイルに日本語を使わないとか文字数を少なくするとかも関係してるかもしれない。
578 : 結局頼りになるのはCloneDVD2だった。 isoイメージ焼きでこれまた失敗したけど、DaemonToolで.isoをマウントして それを全体コピーしたら成功した。 結局5枚失敗で1000円くらい損した
579 : Galaxyの2層+RDLですが、 イメージ焼きこみで問題無く焼けました。 ドライブ:LG GSA-H10N ソフト:DVD Decryptor ISO WriteMode 難点:PS2にて再生時、タイミングによってブロックノイズが乗る。 正しく読み取れていない可能性あり。 PC上での再生は問題無し(MediaCenter、PowerDVD6) 結論:PCで見るなら最初からISOマウントして再生した方がマシ。
580 : それで問題ないのか・・・・・・?
581 : ムシャ | ムシャ | ぷらぷら ∩___∩ (( | | ノ ヽ | )) / ● ● | >>579 . (( | ( _●_) ミ ・ J 彡、 |∪}=) ,ノ ∴ / ヽ/^ヽ ヽ 。 シケた餌だクマー | ヽ \ | | ヽ__ノ
582 : なんで映画などの二層式DVDは問題なく家庭用のDVD再生装置で再生できるのに、 DVD + - R DLは駄目なの?
583 : うちのは出来る おめーさんちのは対応してないから出来ない
584 : >>582 実際試してないだろ? 焼いてみろ、+Rなら再生できるから。 まずこのスレでROM化を検索しろ。
585 : PS2で試したけど、DVD + - R DLは駄目だった!
586 : >>584 てめーもいい加減なこと書くな。フォーラム側の再生機には ROM化した+Rを認識しないものもある。うちのXS-33もだめだった。 大手家電メーカーなら該当機のスレで調べるかPDF読めば大体わかる。 まあ最近のなら大丈夫だとは思うけど、まずは調べろって感じだな。 ただメディアのメーカーによってはおkだったって書き込みも読んだことはある。
587 :
588 : パラレル(平行トラック)形式のDVDビデオを2層DVDに書き込むことは 可能なのか・・・? DVD+R DLでは失敗してしまうのだが・・・
589 : http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1158326490 美容版の糞コテ「たお」はとってもしったか野郎 今回はブルーレイディスクの話題がでてしったかした あげく取り巻きにレコーダーを売ってPS3を買えと 言う始末。 google、wikiの記事を見ただけで博識と勘違いしている 哀れなやつです。 糞コテ「たお」がいるスレの主な流れ たおが論破されて何も書けなくなる。 ↓ なぜか、流れをぶった切る名無し(コテ)の質問が出る。 ↓ 良い人ぶりながら、丁寧にたおが書き込む。 ↓ 名無しが(コテ)、丁寧にお礼を書く。 ↓ ←今ここ。 暫くすると、なぜか書き込みが極端に減る。 ↓ 名無しの質問に、たおが我慢出来ずに知ったかする。 ↓ 先頭に戻る。 いくら叩いてもへこまない糞コテなので、しったかを したら存分に叩いてください。 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1158326490
590 : ■フジの中村仁美に熱愛が発覚■ お相手はあの”さまぁ〜ず”の大竹。 この大竹は芸能界屈指のRと言われ、あるインタビューでは 「えっ、R?普通にやってますよ(笑)」 と答えている。 果たして中村仁美のRはRなのか、おおいに気になるところである。
591 : 一層も二層もだけど±ならどっちが適しているんだろ?
592 : BUFFALO DVD-RAM5.2GTでDVD+R DLが読めた! パナの家電レコーダDMR-E100HでもDVD+R DLが読めた! でも、PS2は読めなかった読み込み精度悪過ぎorz…
593 : >>591 多分+でブックタイプを書き換えるのがいいのでは
594 : 追加! Panasonic のドライバーソフトを更新したらLF-D100でもDVD+R DLが読めた! 結構!古いDVDドライブでもDVD+R DLの読み取りは大丈夫みたい^^ でも、PS2はコレよりも新しい筈なのにDVD+R DLを認識すらしないorz…
595 : ソニーですからwww
596 : >>588 パラレル(平行トラック)形式の2層DVDビデオをだろ
597 : >>594 そのディスクの計測結果をうpしてくれる?その結果いかんによっては袋叩きかもしれんぞ。 んでレイヤーブレイク除去でやったってヲチならもう、、
598 : >>597 一体!何の計測をしろと? 何か勘違いしてるのでは・・・
599 : >>597 http://home.att.ne.jp/sea/casper-01/removable/LF-D100_UDF.html
600 : RICORじゃんwwwwwww さっき5枚中5枚失敗したorz もう二度とかわねえ…くそ運子がはやく倒産しろカス 3000円無駄になったよ。
601 : 2層は三菱一託のみ
602 : 片面2層・Parallel Track Path方式のDVDビデオをリッピングし、 片面2層メディアへ書き込もうとすると失敗します。 (Opposite Track Path方式のDVDビデオは問題なかった。) 使用したメディアは、SONY 録画用DVD+R(DL) DPR215HDL です。 DVD−R(DL)にすれば解決できる問題でしょうか? それとも、リッピングしたソフトをOpposite Track Path方式に変換しなければいけないのでしょうか? DVD2層→2層バックアップする方法でお願いします。
603 : 遅れたがあけおめ! まだ2層は高いけどみんながんばれ!
604 : 普通に安いと思うが
605 : +RDLは、5枚セットで一枚600円。安いのか?(三菱で)
606 : 三菱のインドネシア?産のスピンドル物が出てるが 使ったことある人いる? http://item.rakuten.co.jp/plusyu-pcav/4991348053963/
607 : 俺の頭腐ってるわ ケース付きのにくらべてやたらと安いから 原産地が台湾→シンガポールに変わったと思ったら 元からシンガポールじゃん なんでこんなに安いんだろう? ケース付きと品質は同じなのかな
608 : いやだから コレが今の普通の値段だってば 別に珍しくないですって 2.4倍速の+DLならば三菱でも5枚1800円台で買えるつーの
609 : そうだよな・・・。 DLスレでも安い安いって張られていたけど、最近のスタンダードな値段だよな
610 : オレってかなり高い金で買ったってことだなorz
611 : NEC製PC、 MATSHITA SW9587A バンドルソフト ROXIO DijitalMediaでバックアップ メディア 三菱+R DL DTR85Y5(5枚組) プロテクトなどがないマスターのバックアップ 書き込み速度 等倍速 容量が7.8GBくらいなんだけど、7.7GBまで書き込みした時点で 書き込みエラーで停止。 DijitalMediaの古いバージョンだと、条件次第でエラーメッセージが出るのですが、 私のはバージョンアップ済み。 条件変えて焼いてるけど、既に3枚失敗。2100円のロスですよ、おくさ〜ん。
612 : >>611 ドライブと焼きソフトを変えましょう
613 : 秋葉祖父11号店で、先週Memorexブランドで+R DL5枚パックが \980だった。 ワンパケ買ってみたが、DVD Identifierで調べたところ、Ritek OEMのよう。 ライヴDVDをデクリッパで磯にし、LG GSA-4160BでROM化して焼き、民生プレーヤー (AVOX TDP-0301/Pioneer DV-353/シャープのテレビデオ)で再生確認オーケー。 特段ブロックノイズなし、スキップ・ストップもなし。
614 : >>612 thx. パイオニアの111Lあたりの外付けバッファローを買うよ。
615 : 最近のDVDプレーヤーだとコピーしたDVDをはじくらしいのだか今手に入るプレーヤーで 再生可能な機種ってある?今まではSCPH-10000でDVD-R DLを騙し騙し再生していたの だがもう限界で…お勧めのプレーヤーってない?
616 : DVDFab Decrypterでリッピングして そのまま2層のディスクにやけば 2層のDVDとしてみれる??
617 : >>615 ±R対応かどうか買う前にチェックすればいいじゃないか だいたいのプレイヤーが対応してると思うけど >>616 出来るけど二層目に突入するところで音と映像がずれる DvdDecrypterで吸ってDvdDecrypterかImgburnで焼く これ以外に方法は今のところ無い
618 : DvdDecrypterで2層から2層へそのままコピーできるんですか? それとも何か問題はおきてしまいますか? あと DvdDecrypterは2層の±両方にたいおうしてますか?
619 : >>618 >DvdDecrypterは2層の±両方にたいおうしてますか? ドライブ次第 つか、>>617 が理解できないなら止めとけ
620 : SCPH-50000でDVD-R DLが再生できないって本当?SCPH-39000では再生できてるんだけど? もしかしてSCPH-50000以降はDVD+R DLじゃないとだめなの? ttp://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20050422/112067/?from=RSS
621 : >>620 本当も何も、元々PS2は「±R DL対応」じゃないだろ 個体差というのもあるだろうし、再生できなくても当たり前、出来たらラッキー位に考えれ
622 : コスト的にはまだまだ2層に手を出すのは早い?
623 : -使うのに比べて +でROM化する事によるデメリットってあるのか?
624 : プレステとかショボイプレーヤーじゃなかったら別に変わらないだろうと思うけどな
625 : 2層に詳しくないのでお聞きしたいんですが DVD-R DLに2層で録画した場合に 市販のDVDプレーヤーで再生できますか? 機種にDVD-R DL対応でなければ再生できないのでしょうか?
626 : 市販のDVDソフトが大概2層です ということは再生出来ない方がおかしいですな
627 : ID:m1kAevv+ マルチは、とりあえずR
628 : 2層に対応してるのとDVD-R DLに対応してるのとは別問題 見れないプレイヤーが結構あるって報告でてる 機種にDVD-R DL対応の明記がなければ当然保証外だろ
629 : 今日はじめて2層焼きしてみたが、 ピンクのPS2で難なく再生できたよ。 (三菱2.4倍速+RDL) 失敗できんよね。一枚400円だもんな。
630 : >>629 一番最初に+R買ったときの値段まで落ちてきたな・・・
631 : 最近買ったノートは、DVD-R DL非対応で、+R DLには対応している。 しかし、メディアが高い。1枚400円位する。 DVD-Rなら1枚50円位で買えるけど・・・。
632 : 日記はチラ裏にしろ
633 : このくらいしか話題がない現実なわけで
634 : 1枚400円は最安値近辺ですかね。 それ以下に価格下落を起こすとエラー吐きまくりの質低下に繋がるでしょうし 妥協するしかないかも。
635 : >2の総合スレが見当たらないので、こちらで質問します。 適当なスレがありましたら、誘導願います。 カーナビのDVDをバックアップしようとしました。 Drag'n Dropを使い、読み込みは正常にできましたが、書き込む段階で「容量が違う」と怒られました。 エラーログを見ると、容量が7GB強。当初DLだとは思わなかったので、1層のDVD-Rを用意していたのです。 ここで、ふと疑問が。PCのDVDドライブはDLに対応してなかったはずです。 「なんだ、DL対応を公表してないだけなのかな?」と思いながら、DVD+R DLメディアで再度挑戦すると、 「メディアを入れてくれ」と怒られます。 ということで、下記のどちらかなんだろうと思いますが、どうなんでしょうか? 1)DVDドライブがDL読み込みだけ対応していて、書き込みは未対応? 2)書き込み先ブランクメディアがDVD+R DL だったから?(DVD-R DL じゃないから?) DVDドライブは「MATSHITA DVD-RAM SW-9583S」を使用しています。
636 : DL対応とは読めることじゃなくて書き込めることを言うからな 映画ソフトに2層があるのは当たり前なんだから読めない再生機も滅多にない 再生機で読めたからDL書けるのかと聞かれているようなもの
637 : >>636 なるほど。 ありがとうございました。
638 : 2004年ごろの記事だとほとんどのプレイヤーが対応してないとか書いてたな。
639 : Macで映画の書き込みですが、LaCieのドライブで、二層書き込みを 試してますが、+Rでも、-Rでも、一カ所、再生途中で止まります 場所は、毎回同じですが、その2枚は、違う場所です。 再生プレイヤーはパイオニアのDV-S10Aで、toast7を使って 4倍で書いています。これって、パイオニアのプレイヤーの問題 なんでしょうか?? LaCieの方で確認すると、ちゃんと見れてます。 1カ所だけ止まるって、なんか、解消方法とか、試す事とかありますか?? メディアは、三菱の-Rとリコーの+Rです
640 : 3ヶ月で1枚300円かw これは来たかも分からんね
641 : ちょっと聞きたいんだけど、 いままでDVD±R・RW・DL で焼いていて、そのデータが壊れたことがある人っているの? もしくは、その壊れたのが明確にわかった人っているの? 炎天下の車の中、書き込み側をずっと3日間くらいさらしていて、データーが壊れて、そういう検証とかはあるみたいだけど、 普通にメディアを保存していてそういうことを経験した人って実際にいるのかなぁ。 たとえばデータを問題なく読み込めるけど、どれか一つだけ壊れていたって言うのは 書き込んだそのときにミスってる可能性は高くないだろうか? いや、こんな事書いたのは、押し入れから10年くらい前に焼いたCD-R(当時はSCSI接続だったw)が見つかったんだけど 普通に読めたし観れたし聞けたから、実際どんなもんなんだろうなぁと思ってね。
642 : PC本体買ったときについてた再インストール用のOSのCDが ちゃんと押入れにしまっていたのに3年ほどで読めなくなった。 ラベルの印刷面が裏に変に染み出したみたいになってた。 同時期に焼いた安い海外産のCD-Rは一緒にしまってたけど読めた。 永遠てないんだと思ったよ。
643 : nero6で焼こうとしたら 書きこみ速度が変えれない… 一枚焼いてみたが 途中まで焼いてレイヤーが切り替わったとたんエラー ライティングソフト バージョンあげて オプションで 拡張リードアウトとかのチェック外したりして焼いたら一応焼けた
644 : neroで焼くとき 速度変えれないけど 何かあるかな?
645 : DVDShrinkでDVDのバックアップを取っていたところ、巡回冗長検査エラーと出てDVDを読み込めなくなりました。 どうすれびいんでしょうか?(´・ω・`)
646 : >>645 とりあえずDVDを拭いてください
647 : >>646 状況変わらず・・・
648 : 名欄がおかしいことになっとりました('A`)
649 : じゃあ歯磨き粉で磨いてください
650 : 研磨しろ
651 : -RDLをROM化することって出来るんですか? もし出来るならどうやるんですかね? 質問がおかしかったらすいません!
652 : http://www.everg.co.jp/web1/web1contents/EG-D2500CX.html これ持ってる方いらっしゃいます? DVDーRDL再生可能ですか?製品データでは可能ってかいてあるけど・・・
653 : かぐし 2勝なんてクソ てかDVDすらもうアナクロ
654 : BUFFALOの「DVSM-HX1218FB-BK」って二層焼きに対応してるけど評価としてはどんな感じですかね? 購入を検討しているので参考にさせてください
655 : DvdDecrypterで吸出し、DvdDecrypterで焼いてるのに再生できません。 DVM-RXG16FB/Bはロム化してくれるとHPで見たんですが、それは自動でなってるんですかね? リコーの+DLが悪いのかな?もう5枚アウトです・・・・ ーDLの三菱に変えたらいいのでしょうか? DVD43でもいいんですよね?
656 : リコー2.4倍は糞だよ。8倍はいいけど4倍焼きが無難みたい。
657 : 焼きはImgBurnの方がいいかも。
658 : サイバーリンクのDVDスイートでも問題ないね。@三菱 imgburnと使い分けでも変化無し。 使い勝手なら単純なビーズやサイバーリンクの方が使いやすいかと。
659 : それはつまり再生可能なのはもちろんのこと、レイヤーブレークもちゃんと反映されてるということ?
660 : いやImgBurnの方がいいな
661 : >>659 反映されてるかどうか知らないが ttp://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2007/dvr-an18glv/index.htmに三菱+DL 付属のB'sで四倍で焼いて、我が家のヘバってきてる初期型PS2で読み込んでも 余程機嫌が悪くない限り、最初から最後まで普通に再生してくれる ttp://pioneer.jp/dvdrrw/dvr-s12j/index.htmlに三菱+DLで 付属のPower2GOで同じのを焼いたら、何倍でやっても途中でガタガタ リコーのだと半分で読み込めなくなった
662 : >>661 LH-20A1Sだと全く問題無いけれどね。 @PowerDVDcopy
663 : 誰も話題に挙げないが、DVDFAB プラチナて良くないか? -RDLが凄い簡単に焼けたぞ 安物プレイヤーでも再生おkだった
664 : Fab Platinumは圧縮の面では優れてるけどな...
665 : >>664 品質とかは良くわかんないけど、簡単さという意味でね フルディスクでスタート押せば、あとはリップも焼きも全部やってくれるし ただディスク入れ替えるだけだぜ?
666 : 良く見るDVDは2層焼きしてるけど ブルーレイで画質が良いのどんどん安く 出てくるんだろうか? せっかく2層焼きしたの見なくなるかな。 だいたいのDVDは1層化したので済ませてるけども。
667 : 質問です。 二層式について聞きたいのですが、 これらの焼き品質はどうなのでしょうか? 大容量な分、1層よりも劣化が早いとありますかね? BDはまだまだ高いので二層式を購入してバックアップにしたいと思っています
668 : 二層には国産メディアがない。 何を意味するかは自身で判断してくれ。
669 : > 二層には国産メディアがない > 二層には国産メディアがない > 二層には国産メディアがない
670 : mjd?
671 : >>655 DVD DecrypterのFileモードで吸出す。 ImgBurnの構築モードで吸い出したデータを読み込んで、「レイヤーブレークの位置の作成」で最適な切り替え位置に設定。 その後にImgBurnで焼く。
672 : ID:U25RIJ/G
673 : >>669 嘘つき
674 : 何も知らずにDRU-840AとVictorのメディアで4回試しすべて焼き失敗し、 色々調べてDVR-112Dと三菱の2.4倍速のメディアを買ってきた。 どうにもこうにも焼けなかったのが嘘のように何事もなく焼き上がった。 これも皆さんの残した書き込みのおかげだ。ありがとう。
675 : >>671 の方法で作ったら焼きソフトでは読めるけどWindows上では認識すらされない変なメディアができた ベリファイは通ったのにワケワカンネ
676 : 三菱の2層は相変わらず問題ないね。 5枚で1,480円まで下ったけれどまだ高いかな。
677 : せめて1枚200円を切ってもらいたい 150〜170円
678 : >>676 前から10枚2480円で売ってるだろ
679 : >>678 VHR21HDSP5の話。
680 : アゲ
681 : DVDDecrypterで2層のDVDを初めて焼こうとしたんだけど、エラーがでて焼けなかった。 1層と同じやり方じゃダメなの?
682 : >>671 を嫁
683 : ノートのドライブが壊れて修理に出したら、HL-DT-ST GSA-T10Nってやつになったんだが、これってROM化はどうなってるの? そのままでOK?それともフォームアップが必要? 修理前はソニーNECのやつで簡単にググれたんだが・・・。
684 : >>681 2層式対応ドライブか確認した?
685 : 焼きは卒業
686 : -Rの2層の場合 DVD DecrypterのISOモードでリッピングして、ImgBurnで焼くより >>671 の方法の方がいいの? ちなみに671の方法でうまくいきましたが、時間が掛かるので。
687 : >>686 何のために「レイヤーブレークの位置の作成」をしているのか考えてみないか?
688 : >>687 DVD Decrypterでリッピングした時にできるMDSファイルに レイヤーブレーク位置の情報が入ってるのかと思いまして。
689 : ちょっと質問なんだが2層のISOとかMDSファイルがないとダメなの? ない場合は一旦MDSを作ってレイヤーブレークの位置を作成してから焼けと? そういうことか?
690 : すいません、勘違いしてました ImgBurnならISOを作成しなくても、ファイルモードで読んだ物を 直接ディスクに焼けたんですね
691 : ↑689じゃなくて686でした・・・
692 : 焼けても満足に再生できないから−は駄目だね
693 : >>692 m9(^ω^ )いい気味
694 : >>692 それは「焼けてる」とは言わない。
695 : -R DLでもPCなら大抵は再生できるだろ
696 : まったり60日
697 : まったり60日
698 : やったー! 今まで4枚DVD-R DLダメにしたけどここのおかげで書けて読めるようになりました! ImgBurnのこと教えてくれた人ありがとう!! ちなみにドライブはmatshita DVD-RAM UJ-850S ATA、 メディアはTDKのDVD-R DL 録画用を使ってました。 DVD Decripterがどうしてもダメだったので困ってた。 DVD-R2枚に分けて焼くしかないのか?とか
699 : やっぱりダメでした。 4話入ってるうちの2話までしか見れない。。 おそらく2層目から見れない感じ。 メニューでも3、4話目を選ぼうとすると止まる。 もうあきらめて2枚に分けて焼く(つд⊂)
700 : 俺は20枚無駄にしたぞ
701 : 俺はまだ3枚だ。
702 : DVD DecrypterでビクターのDVD-R DLに普通にコピーできた 再生もできるし
703 : 2層DVD初めてだったけど>>671 のおかげで一枚失敗で済んだ スピンドルの-R DLを買ったことを激しく後悔したがまあ良かった メディアは誘電でした終わり
704 : 最も安全な組み合わせ? ドライブ ・評判が良かった頃の若干古いプレクやπのドライブ ・今だったらオプティアークのAD-72XXあたりが無難か メディア ・2層DVD-Rより2層DVD+Rのほうがミスすくない ・2層メディアに限っては国産神話(誘電・TDK・ビクターは国産だけど品質いまいち)が通用しない ・というわけで三菱化学メディア一択 ・スピンドルややめとけという意見を見かけるけどそんなにひどいわけでもない。
705 : 初めて2層バックアップしてみました。 PCでは無問題で再生できるんだけど、テレビで見ると 一瞬画面が黒くなる→普通に再生される、を何度か繰り返す。 比較的後半が多いかな。 これはデッキのせい?メディアのせい? メディアはビクターのDVD-R DL(VD-R215CX10)、ImgBurn使用 デッキはSHRAP BD-HDW スレチだったらごめんなさい
706 : >>683 DELLだろ?最近のDELLのドライブはROM化不可 俺はヴァッファロ−の外付け買って幸せになれたよ てかみんなデータ用のDVDつかってる? 映像用のと違いっあるのかね? やたら高いけど>映像用
707 : >>706 レベルが低すぎる回答。 バカを晒しているだけ。
708 : DELL使いは皆「DELLなら同じ」と思ってるからなw
709 : >>707 いいよリアルじゃ高学歴で幸せだからレベルが低いといわれてもW
710 : 情けない
711 : 負け犬の遠吠えだな
712 : いいじゃないの幸せならば
713 : 高学歴→地域でレベル高いと近所で言われてる中学や高校 とかだったら、俺は笑い死ぬ。
714 : バッファローをヴァッファロ−と書いているくらいだから、スペルもろくに読めない人間なんだろう。 それを高学歴ですから・・・って、 まぁ幸せ者ってより、おめでたいヤツだなw
715 : リップ覚えたての厨房かなにかだろ。 やってみてうまくいったからうれしくて仕方ないんだろ。
716 : >>714-715 本人乙
717 : また、負け犬の遠吠えか?w
718 : Fabで吸い出してImgBurnでLBP設定したが、2層目の切り替わり付近で読み込めなくなるなぁ 次はDecrypterでISOにしてみるかぁ
719 : LBP設定てなに?(´・ω・`)
720 : レイヤーブレイクポイント
721 : >>718 -DLのメディア使ってないよね?
722 : >>721 +RDLですよー isoでとりあえず成功しました。
723 : ファイルは駄目でISOだと問題無しか この違いはなんなんだろう?
724 : メディアにも問題のあるものがあろうが・・・・・・ ttp://www.st-trade.co.jp/info/index.html 自分の場合パイオニアのスーパーマルチで一度も成功せず、 マニアックなRICOHのドライブ(MP5125A)で、メディアを選ばず 数百回やってると思うが、一度も失敗していない。 ナビディスクバックもOK
725 : オレが終了直前エラーだった理由はOSのバージョンってどうしようもない物だった
726 : >725何とかなるだろ! ゴニョゴニョすれば
727 : ちょっと関係ないけどLOST season5のバックアップができないんだけど誰か教えてほしい AnyDVD使って DVDShrink DVD Decrypter は試したけど無理だった。 もしこういう話する板があったらそっちに誘導していただけるとありがたい
728 : >>727 レンタルDVDを焼く情報スレ22 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1258092737/
729 : >>699 >おそらく2層目から見れない感じ。 チャプター飛ばしでも見れないか?
730 : 旧規格の三菱+DL 安売りしだしたな 5枚パックで980なら一枚200円切ったYO
731 : DVDFab使わないと無理
732 : 犯罪だなあ
733 : SW-9587で+DLを焼くと失敗する。 ファームは1.00だが、最新の1.02が手に入らない。
734 : ___ / ト、 \ .. ___________ / /作、 |: | / l / ´’' 、! / │ 紅白歌合戦だけはイカン。 | ト、__/ r。,) } │ NHKがたかだかうん十年前に作り出したエセ風物詩のせいで、、 | ! . `' ミ、/ < 12月下旬の番組プログラムが再放送&紅白番宣の嵐…。 ノノ ヽ、、,;./ .│ / \ {”´ .│ なんつーか、もう終わってるよな。 /へ、 '= __ )入 .\しかも、相当深刻なレベルで。 ヽ  ̄ ト、 . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ、 Winny|∧ } ノ ヽ \ \ /) \ Y⌒ヘT⌒ヽ
735 : レイヤーブレークの位置の作成なんか知らなかったよ、このスレ見るまで・・・ DVD DecrypterのISOモードでリッピングしてDecrypterの焼きで焼いてた ドライブはPX-820で三菱の+DLだと2倍速で焼いて3枚に1枚の確率でベリファイエラーがでてた ビクターの国産-DLだと2倍速で焼いてエラーなしなのでこれをメインで使ってた(20枚ほどだが) PCやPS3、レコーダーのBW200で再生は問題なかったので油断してた 読みの悪いドライブだと読めない可能性は高いということなのか?
736 : >>735 日本語で書いてくれ
737 : DVD DecrypterのISOのRead、Writeで問題ないよ。 このスレの奴らは、クソドライブ使ってるんだろ。
738 : NECのドライブは綺麗に焼けるので問題ない。 このスレの住人は朝鮮人が多いのでチョんドライブが多いのだろうw。
739 : >>733 ファーム(exe, bin)中身をMCSEで見てみれ。ストラテジ無しなら 今の無しでも推測学習ドライブと違ってL0 data zone errorで焼け ないと思う。非使用のDVD9ストラテジに偽装すれば焼ける。
740 : 初めて2層コピーに挑戦するんだが1層DVDと同様に DVD decrpterで吸出し、書き込みすればいいの?
741 : ちょっとお聞きしたいのですが、 私はDVDデッキで見れなくてもパソコンで見れれば良いのですが VIDEO TS だけ焼く分には問題ないのですよね? 極端に言えば8Gぐらいのファイルを普通に焼く事は出来ますよね?
742 : >>740 OK >>741 パソコンで見るだけならイメージ保存でいいんじゃないか?
743 : ヤンデレ大全
744 : バッファローのDVSM-X20U2Vってどうですか? 2層のコピーって出来ますか?(ROM化は可能?)
745 : DVDの4層のコピーを1層にコピーできますか?
746 : 自宅のノートPCでDVD Shrinkを使って片面2層DVDを圧縮しようとしてもできません。 (片面2層DVDの再生はできます。) 今までは、自宅近くの情報プラザで片面2層DVDを圧縮してました。 再生はできるけど、圧縮はできないのは、DVDドライブの問題でしょうか? DVD Shrinkの問題でしょうか?(古いバージョンをインストールしないといけないなど)
747 : 圧縮以前にリップは出来てんのかな
748 : tesu
749 : Decrypter+ImgBurnで2層→2層で焼いたのですが色々試してもチャプターメニューや 特典映像が選べなくなってしまいます 本編は普通に再生出来るし、1層→1層ならチャプターメニューも選択できます 2層→2層のときだけチャプターメニューや典映像が選択できません 誰か教えて下さい
750 : このすれは-RDL使ってること隠す人が多いでみたいっすね
751 : 隠すも何も-R DL使う用途なら今はBD使うからな 2層DVDのコピー用途なら+R DLだし
752 : 久々にドライブを買おうと思っているんだけど、用途はHDDのバックアップ メディアは三菱の+DL(DTR85HP25S)をメインで使おうと思っているんだけど 2層情報が中々集められないので決められない(単層だと枚数増えるし、BDは高いので除外) とりあえず、2層はDVR217JかDVSM-SL20FBSのパイオニア製のが良いのかなあとは思っている 個人的主観でいいので、お勧めのドライブ(6,000円以下)を教えてほしい お願いします
753 : 悪いこと言わないからBD買え。もしくはHDD買え
754 : う〜ん お勧めはBDか HDDも一緒に購入するので、やっぱり値段的にDVDドライブしておくわ たぶん、最後のDVDドライブになると思うので若干耐久性を期待して パイオニア製のドライブを購入することにする(2層書込みも無難だと思って) 以前、I-Oデータ製のドライブを同時に2台購入して、数ヶ月後DH20A3S を購入したんだが、I-O製のは1年少々で書込みがおかしくなり2年目で 読込みもダメになった 値段が半分だったDH20A3Sの方が長持ちしたんで I-O製はもう買いたくない ちなみに3台合わせても200〜300枚程しか焼いていない 後、SW-9571と言う古いドライブがあるのだが、書込み頻度が少なかったためか いまだに正常な書込みが行える ただし、2倍速書込みだけど
755 : >>754 追伸 I-O製ドライブはAD-7173Aの奴とGH20N? 最初に逝ったのはGH20N次にAD-7173A最後にDH20A3Sの順 書込み1年〜2年、読込み2年〜4年、3台合計で200〜300枚 SW-9571は5〜6年くらい前? 今だ現役で活躍できる
756 : >>754 9571懐かしいな うちのは9574これといって使い道が無いが最後の殻RAM焼き機として残してる
757 : >>755 訂正 誤 GH20N > 正 GSA-H12N
758 : プラズマクラスター効果なしwwwwwww http://twitter.com/TnT8801/status/7625642036174848
759 : age
760 :2013/01/31 なるほど
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