【+ＲＷ】最後の聖戦【ＲＡＭ】

1 ：04/03/11 〜 最終レス ：2013/02/08

真に残るべきは+ＲＷ
次世代ＯＳから正式サポート
互換性最悪なＲＡＭを我慢して渋々使う時代に巻くお下ろせ!!

2 ：

削除依頼しますた

3 ：

>>2
すんなヴォケが

4 ：

私は2台のドライブで両方使っているよ。
パケットライティングな使い方をしたいのと消える心配を
あまりしなくても良いのでDVD-RAMは必要。
RW系のパケットライトソフトはいいのがないし。
+RWは大きなファイルの書き換えに使用。

5 ：

次世代ＯＳはライティングソフトなんか必要ないんだぞ＞+ＲＷ
ＲＡＭの価値が急降下

6 ：

>>5
MRW+RW対応ドライブと次世代OSが手元に揃っての上での話でしょ

7 ：

花束は正直重たい。
私も男性からもらったら相手が自分に気があるのかと勘違いしそう。
例えば「花束は職場の皆から」で代表してあなたが渡す、とかなら貰う方も
普通に受け取れるけど。
鉢やプランターがちょっと凝った感じの観葉植物なら友達っぽくてＯＫ。
ハーブものとか無難でいいなー。

8 ：

>7
そうだね、それと花言葉にも気を配らないと。
受け取ったときは分からなくても、後で調べると意味が・・・
ってものいけないよね。

9 ：

>>8
お姫様だっこをされるのは嬉しいことは嬉しいけど重くないのかはらはらするし。
重いとか思われたら嫌だなぁと思ったりとか…。嬉し恥ずかしって感じでしょうか。

10 ：

>>1
巻くお下ろせ
巻くお下ろせ
巻くお下ろせ
巻くお下ろせ
巻くお下ろせ
巻くお下ろせ
巻くお下ろせ
巻くお下ろせ
巻くお下ろせ
巻くお下ろせ
巻くお下ろせ
巻くお下ろせ
巻くお下ろせ

11 ：

>>10
あげあし取り厨市ね

12 ：

開き直るなよ ﾌﾟ

13 ：

揚げ足とかそれ以前の問題だと思うが
普通の日本人ならこんな間違いしないぞ

14 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:／　ﾐ　ﾐ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　／　丿 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......　／／ミ ／_,. -;=''" _,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶 ::　,. -;=''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i＼＼,. ﾐ ﾐ

15 ：

>>1
禿同!!
RAMなんて絶対必要ないよ。

16 ：

>で、所有ドライブは何？
自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175
174 名前： Socket774 投稿日： 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。
MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3
175 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。

せいぜいコンボドライブくらいしかもってないﾔｼ＞低スキル低能Q
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

17 ：

　

18 ：

あのさ、RAM と +RW と -RW って使っている記録材自体は
同じものなの？で、フォーマットだけが違っている、ということ？
とか思ってたら、表面を見ると DVD-RAM は MO みたいに
セクタ区切りが刻まれてるんだよね。

19 ：

+R と -R の違いについてはここに書いてあった。
http://www.tdk.co.jp/dvdkihon/html/dvd20510.htm

20 ：

書き換え可能なDVDの主要な規格
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2001/dvd-ram/001.html
あんまり詳しくないね。

21 ：

>>18
RAMは、PDベースだとしたら、ストラテジ形状・読み方がDVD±RWとは大きく異なるけど・・・。
まぁ自分RAMの記録方法調べた訳じゃないので分からないが・・・。

22 ：

RAMの方が記録面の模様が綺麗だよな。やっぱRAMだね。

23 ：

rwってなんでそんなに人気アルん？

24 ：

DVD録画メディア売れ筋ランキング
http://www.phileweb.com/products/ranking/40/29.html
1(↑) 19 TDK DVD-R120
2(-) 10 TDK DVD-RAM240Y4　(←RAM)
2(↓) 10 PANASONIC LM-AD240P5　(←RAM)
4(→) 9 THAT'S DR-120WP
4(-) 9 MAXELL DRM120B　(←RAM)
6(↑) 8 VICTOR VDW240E　(←RW)
6(-) 8 MAXELL DR120PW.20SP
6(↑) 8 MITSUBISHI（化学メディア） DRM94V　(←RAM)
9(↑) 7 PANASONIC LM-AF120K10　(←RAM)
(表記なしは DVD-R)

25 ：

-RとRAMありゃ他はイラネ。
まぁ、-RWは-Rの試し焼きくらいには使えるけど。

26 ：

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0114/bcn.htm
株式会社BCNは13日、「BCN AWARD 2005」の受賞社を発表した。
HDD・DVDレコーダー部門 一位：ソニー
DVDプレーヤー部門　一位：ソニー
デジタルビデオカメラ　一位：ソニー
哀れ、RAMすでに脂肪してますた（ｹﾗｹﾗ

27 ：

>>26
馬鹿か？
それ買ってる奴らは記録メディアの種類なんて気にしてねーよ。

28 ：

一太郎訴訟　各所で松下製品不買運動へ発展
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107415602/

29 ：

アイ・オーの片面2層DVD-R試作機レポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0209/iodata.htm
注目の再生互換性！、RAM機のR性能の低さが見て取れる。
メーカー名 型番 動作状況
ソニー 　　RDR-HX50　　 ○
パイオニア DVR-920H-S ○
松下 　　　DMR-E500H　 ×
東芝 　　　RD-X5 　　　　　×

30 ：

松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/
松下電器産業製品不買運動
一太郎・花子の販売中止を求める訴訟に抗議します
http://miuras.net/matsushita.html
署名の一覧
http://miuras.net/matsushita_siglist.php

31 ：

【訃報】ＤＶＤ-ＲＡＭ脂肪【速報】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1108875036/l50

32 ：

>>30

33 ：

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050307NTE2INK0106032005.html

34 ：

ここで、質問のところに「RAM猿」って聞くと、ちゃんと答えてくれるよ（ﾜﾛﾀ
http://sub.acquire.co.jp/munou/top.html

35 ：

>>34

36 ：

RAMドライブよりも+-RW対応ドライブが多く、RAMは消えていくかと思ったが
どうも違うらしい。
秋葉原で売っているメディアをみるとRWはRAMより数も種類もずっと少ない。
どうやらRWドライブを買った人間は+-Rで使っているだけで、どうもRWで使っ
ていない。
だからメディアが売れない。売れないから置かない。
RAMのメディアはそこそこ売れているらしい。
ドライブの数はRWが優勢だが、使われているのはRAMという事らしい。

37 ：

なんか小さい世界で決めつけちゃってるな。どうして秋葉の尺度で考えるかな。秋葉は
日本の縮図でも何でもない、オタやマニアの比率が異常に高い場所であんたが見たのが
世間一般でもそうだと決めつけてしまうのは変と気付けよ。RWは家電系レコーダの比率
が高いんだからたいていの人はスーパーや量販店や町の電気屋などで買ってるんだし、
パソコーナーよりAVコーナーとかで買ってたりするわけだ。自分の狭い視点だけでは、
大事な物を見失っちゃうよ。

38 ：

>>スーパーや量販店や町の電気屋などで買ってるんだし
RWのメディアはこういう所でほとんど売っていないよ。
こういう所は高いPanasonicのRAMは置いてあったりするけどね。
秋葉原の傾向が日本の傾向ではないけれど、この町は大きな影響力を
持っているよ。
東京だと他にヨドバシカメラとかビックカメラのような量販店で売れる量が
多いと思うが、
そういう所でもやはりメディアはRAMが優勢に見える。
ドライブはRWが優勢だけどね。

39 ：

>>37
地方の家電量販店でもチラシの売値はRAMの方が微妙に安い。
品数もRAMの方が多いし。
ホームセンター、ディスカウントストアでも同じ傾向。

40 ：

今時RW非対応のドライブ探すほうが大変だろ・・・
で、RWなんて何に使うんだ？

41 ：

DVD-Videoの試し焼きだよ。 決まってんじゃん。
ウチじゃたった1枚の２倍速DVD-RWが大活躍！
RAMはレコ用PC用合わせてかれこれ100枚、Rはごにょごにょしたのが300枚くらいあるけどなー。

42 ：

試し焼きって・・・今時R1枚50円もしないのに・・・

43 ：

>>42
資源の無駄遣いはｲｸﾅｲ

44 ：

>>43
んだ。
こういうのはけち臭いとは言わん。
再利用可能なもの（＝ＲＷ）があるんだから、
やり慣れない環境で焼く際にそれ使ってテストするのは、常識。

45 ：

RAM豚（ﾜﾛﾀ

46 ：

最後ではなく最初の聖戦だ。戦いは始まったばかり。

47 ：

PC夏モデル発表が楽しみ。

48 ：

>>30
ﾜﾛｽ

49 ：

.

50 ：

llllllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;lllllllllll
llllllllllllllllllll!!!!!!!ﾞﾞlllllllllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,_: 　　　　　　　　　　.＿.:lllllllllll
lllllllllllll!lﾞ＾　　　 ﾞﾞ!llllllllllllllllllllllllllllll!: 　 　 　 　 　 .,,,,,,iiilllllllilllllllllll
llllllllll!｀　　　　　 : .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜: 　　　　　　　　:llllllllllllllllllllllllllll
lllllll″　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :ﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!lllll|
llllll°　 　 　 　 　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,: 　　　　　　　　　　　　　　　　 : llll
lllll′　 　 　 　 　 :llllllllllli､ﾞﾞ!lii,,,　　　　　　　　 : .,,,,,,iiiilllll,,: : :lllll
lllﾞ: 　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ!!!ll,,,,,,,,,,llli、　　　　　　　 :llllllllllll!: :ﾞli、.lllll|　　　ﾜﾛｽ
lll: 　　　　　　　　　　　: ￣￣￣　　　　 ..,,: 　 : .ﾞﾟﾞﾞﾞ!!llllll･’ .;lllll
lll:　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ;ll,: 　　　　　　　 ..,illllll
”′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ° 　 　 　 　 　 ”””

51 ：

ﾜﾛﾀ、こういうのをｺﾚｸｼｮﾝしてそうな書き込みだな
ttp://www.x-hadaka.com/cgi/mizugi/imgboard.cgi?image=006428.jpg

52 ：

アンチRAMが己の性癖を晒すスレ

53 ：

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i アンチRAM

54 ：

Rーネタにしたアニメキャラを報告するスレ4.2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1063815807/

55 ：

>>54
猿Ｑはアニメキャラに必死…、と。〆(｡_｡ )ﾒﾓﾒﾓ

56 ：

お前らの頭の悪さに・・・ﾜﾛﾀ

57 ：

>>53
ここにもいるな、RAM信者。ウザすぎ

58 ：

裸RAMの信頼性皆無

59 ：

AV機器板てかhobby7サーバ落ちてるわけだが、禁断症状かな？

60 ：

禿下便器産業

61 ：

アニオタ尺AM厨の迷言の数々
１．おんぷたんﾊｧﾊｧ
２．ナージャたんﾊｧﾊｧ
３．スイカップというより魔Rだな
４．ＧＩＧＡＭＯは内周から書き込むから遅い
５．ゴーグル（グーゴル）
６．コンボドライブぐらいしか持って無い

＿ﾄ￣猿￣|○

62 ：

>>61
ﾊﾗｲﾀｲ

63 ：

llllllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;lllllllllll
llllllllllllllllllll!!!!!!!ﾞﾞlllllllllliiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,_: 　　　　　　　　　　.＿.:lllllllllll
lllllllllllll!lﾞ＾　　　 ﾞﾞ!llllllllllllllllllllllllllllll!: 　 　 　 　 　 .,,,,,,iiilllllllilllllllllll
llllllllll!｀　　　　　 : .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜: 　　　　　　　　:llllllllllllllllllllllllllll
lllllll″　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :ﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!lllll|
llllll°　 　 　 　 　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,: 　　　　　　　　　　　　　　　　 : llll
lllll′　 　 　 　 　 :llllllllllli､ﾞﾞ!lii,,,　　　　　　　　 : .,,,,,,iiiilllll,,: : :lllll
lllﾞ: 　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ!!!ll,,,,,,,,,,llli、　　　　　　　 :llllllllllll!: :ﾞli、.lllll|　　　ﾊﾗﾀｲﾗ
lll: 　　　　　　　　　　　: ￣￣￣　　　　 ..,,: 　 : .ﾞﾟﾞﾞﾞ!!llllll･’ .;lllll
lll:　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ;ll,: 　　　　　　　 ..,illllll
”′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: ° 　 　 　 　 　 ”””

64 ：

ＲＡＭ信者もこんなんが仲間だと迷惑千万だねえ。

65 ：

夏にはπのx5RAM対応↓と、松下の-RDL対応殻RAMドライブ。
Pioneer DVR-110 Specifications
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=13854
今年の年末にはｘ16倍のNECのコレ↓が来るし、
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.aspx?NewsId=12970
>NEC to present 16X DVD-RAM writer this year...
何だかんだでRAMは安泰っぽいねぇ。

66 ：

もうすぐ二択から抜け出せるのか。楽しみだ。

67 ：

最初、10000回書き換えられるなんて胡散クセ〜〜と思ってたけど
使ってみるとメチャクチャ便利！
もう手離せません

68 ：

>>67
×RAMは便利
○RWは不便

データ保存に書き込みソフトを起動しなければならないストレージが他にあるか！

69 ：

互換性もシェアもまったくトホホなRAMなんて使ってるのは
国内のRートだけちゃうんかと。
DVD+RW/+Rふぁん
http://homepage2.nifty.com/honya/dvdplus/

70 ：

>>69
そこのHP、3月まではチマチマ更新してたみたいだけど、
4月以降は完全に放置されてるじゃん。
掲示板もロクに管理してないみたいだし。
しかし、そこの掲示板の過去ログを見ると笑えますな。
+RWはMt.Rainier採用で圧倒する！ とかｗ
なんつーか、+の末路を象徴してるようなHPだね。

71 ：

>>69
そこは有数の基地外サイト

72 ：

>>71
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107637162/
ここもどうぞ

73 ：

>>40
試し焼きともう一つ用途がある。後で上書きする場合。
自分の場合はアニメだけだが。
TV録画の保存は基本的にRWでやる。（RAMだとPC上ではRにコピーできない環境だから。）
DVDソフトがレンタルされ始めたら、それをRにコピーしてTV録画の方は消す。
レンタルするほどでもない作品は、RWからRへコピーしてRWを再利用。
途中でつまらなくなり切った作品は、消すだけで再利用。

74 ：

一時的なデータ保存や書き換えはHDDのほうがずっと便利で、しかも安価で済む。
ずっと残しておきたい映像や、たくさんの人に渡す必要があるデータだけ光記録ディスクに記録すればいい。
それならば、コストパフォーマンスが高く、性能がよく、互換性も高いＲメディアがベスト。

75 ：

哀話くせェ。

76 ：

日本のドライブメーカーはほとんどスーパーマルチ化?
π・NECもスーパーマルチ化して。
…東芝が極めて微妙な位置だが…

77 ：

PC用ドライブはスーパーマルチ化してきてるのに、
なんでレコーダーはまだなんだろう？
自分の持ってるRD-XS46（Z1・X5等もおそらく）は、
ROM化してなくても+RDLや+Rや+RWの再生はできるけど録画はできないし。

78 ：

>>77
著作権の問題から。+系はコピワン番組を保存するのに必要なCPRMに対応していない。

79 ：

＞なんでレコーダーはまだなんだろう？
なんでスーパーマルチにしなくちゃいけないんだろう？ｗ

80 ：

>>77
>PC用ドライブはスーパーマルチ化してきてるのに、
なんでレコーダーはまだなんだろう？
マジレスすると、RAMはPC用に開発された規格で、RWはAV用に開発された規格だから。

81 ：

>>77
パナ機は+RW以外全部書き込める。まあ、+RはHPとの契約があるから対応しているだけだけど。メディアも
OEMで販売しているけど売る気全くなさそうだし。

82 ：

>>71
ﾜﾛﾀ

83 ：

>>82
焼き板史上、有数の基地外、ﾜﾛﾀ猿出現！！( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

84 ：

>>79
RAM対応にしないと、OEMドライブとして採用しない、大手PCメーカーがあるから。

85 ：

NECのドライブ制作部は悲惨だったよな…
今までRAM対応しなかったから自社のPCにすら載せてもらえなかった…
NECがやっとスーパーマルチ開発したことで、今後自社PCに搭載するドライブはNEC化するのかな?

86 ：

>>85
悲惨!?そんな見方してたんだ…。
NECのドライブ部門は自社よりもHPへのOEM供給のほうが大事なんだよ。
NECは別にアライアンス一味ではないが
+専用のドライブも作った。HPのためにな。
で、今度のRAM対応もHPがRAM対応のドライブを要求したから。

87 ：

衝撃！ピアノマンの正体はドイツのRAM猿だった！

88 ：

もうなにを中傷したいのかわからない

89 ：

亜Qもネタ切れか

90 ：

http://images.jokaroo.com/1/Kajita.jpg
↑クリソツだ↓
http://www.nikkosarugundan.co.jp/img/SARU%20pct/Q-taro.gif

91 ：

>>90
Q太郎に失礼。

92 ：

>>87

93 ：

>>88

94 ：

>>90

95 ：

>>91

96 ：

>>87
ﾃﾗﾜﾛｽ

97 ：

>>88
ﾃﾗﾜﾛｽ

98 ：

01.作詞：Winry Rockbell/作曲：Denny Brosh/編曲：徳永暁人
02.作詞・作曲：Eyes Rutherford/編曲：日本橋恵太朗
03.作詞：キムラノボル/作曲・編曲：Dr.Betty
04.作詞：桜並あかね/作曲：菊池一仁/編曲：家原正樹
05.作詞：小宮慶子/作曲：岩田重吉/編曲：徳永暁人
06.作詞：桜並あかね/作曲：北橋健治/編曲：日本橋恵太朗
07.作詞：桜並あかね/作曲：三井辨雄/編曲：日本橋恵太朗
08.作詞・作曲：Kanone Hilbert/編曲：亀田誠治
09.作詞：関えり香/作曲：徳永暁人/編曲：徳永暁人、黒星紅白
10.作詞：小宮慶子、西きょうじ/作曲・編曲：白龍
11.作詞：Kanone Hilbert/作曲：Denny Brosh/編曲：ats-
12.作詞：柴田亜美/作曲：徳永暁人/編曲：梅澤春人
13.作詞・作曲：Eyes Rutherford/編曲：Dr.Betty
14.作詞：平岡栄一/作曲：佃友博/編曲：高見明男
15.作詞：藤田和日郎/作曲：山田秋太郎/編曲：金子善次郎
16.作詞：関えり香/作曲：D・A・I/編曲：ats-
17.作詞：桜並あかね/作曲：Kanone Hilbert/編曲：Dr.Betty、徳永暁人
18.作詞：村枝賢一/作曲：梅澤春人/編曲：金子善次郎
19.作詞：小宮慶子/作曲・編曲：日本橋恵太朗
20.作詞：キムラノボル/作曲：北橋健治/編曲：家原正樹
21.作詞：蓮舫/作曲：楠桂/編曲：白龍
22.作詞：蜂矢真代/作曲：谷野賢二/編曲：徳永暁人
23.作詞：倉田英之/作曲・編曲：梅澤春人
24.作詞：西きょうじ/作曲：佃友博/編曲：黒星紅白
25.作詞：小宮慶子/作曲：上村裕和/編曲：ats-
26.作詞：生方幸夫/作曲：鉢呂吉雄/編曲：黒星紅白
27.作詞：関えり香/作曲：楠桂/編曲：家原正樹
28.作詞：加藤健/作曲：高見明男/編曲：原田憲
29.作詞：Eyes Rutherford/作曲：Denny Brosh/編曲：金子善次郎
30.作詞：西きょうじ/作曲：北橋健治/編曲：ats-
31.作詞：Satomi/作曲：マシコタツロウ/編曲：家原正樹
32.作詞：枝野幸男、羽賀研二/作曲：松本良喜/編曲：Dr.Betty

99 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　←ram信者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　　　　＿ O　　　　O　　　　O　　 　 Oヽ　　　　　　　　／／／
　　　　　ノ＼　　＜/＼　　∠　　 ／/￣　　　　　　／／
　　＼／|　　　　　/|　　　　 |＼　　　|￣＼　人 ／
　　　　　|　　　 ／　|　　　　|　　ヽ　 |　　　 )　　て
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

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