【北関東】宇都宮市Part20【栃木】

1 ：2012/12/13 〜 最終レス ：2013/02/02

宇都宮市について、語り合いましょう。
宇都宮市ホームページ
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/
前スレ
【北関東】宇都宮市Part19【栃木】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1328087980/

2 ：

>>1乙
カルマーレ東のミスド廃墟がいつの間にかファミリーマートになってたんだな

3 ：

人口５０万人以上の都市（全国に２９都市）
北日本・・札幌・仙台・新潟
関東・・・東京・横浜・川崎・さいたま・千葉・相模原・船橋・八王子・川口・宇都宮
東海・・・名古屋・浜松・静岡
関西・・・大阪・神戸・京都・堺・姫路・東大阪
中四国・・広島・岡山・松山
九州・・・福岡・北九州・熊本・鹿児島

4 ：

>>1乙
今は郡山市民だけど
久々に大都会宇都宮に遊び行きたいな

5 ：

ナマポも明日で終わりだなｗｗ

6 ：

オリオン通りにウェンディーズ誘致しないの？

7 ：

無理だろｗ
人がいなくて売上が上がらないからみんな撤退したんでしょｗ

8 ：

>>7
ロクな店がないからだろw
ウェンディーズがあれば余裕で人来る

9 ：

バーキンの方が良くね？

10 ：

おまいら新潟市に来てみろ。そっくり過ぎてビビるぞ。
見た目的にも都市構造的にも。

11 ：

新潟市もナマポがウジャウジャいるのかーｗ

12 ：

>>10
新潟の方が地方色強い
宇都宮は雰囲気だけ東京っぽい
ただ東口の未来都市は岡山のパクリ

13 ：

>>9
この際両方作るべき
マック跡地にな

14 ：

宇都宮駅東の再開発も来年動きがありそうだね。LRTの計画もやっと動き出し
たし・・・

15 ：

>>14
とりあえず見栄だけで建てた群馬県庁を超す高さの
宇都宮世界貿易センタービルの建設を頼む

16 ：

ＬＲＴなんて出来る訳ないじゃんｗｗ
何で駅東のコンペから大手ゼネコンが違約金を払ってまでも降りたか知らないのｗｗ

17 ：

>>16
リーマンショックがあったからだろ
その撤退のせいで東口に悪いイメージがついてしまった
今なら余裕でそごうや高島屋のような人気デパートの誘致ができる

18 ：

ヨドバシカメラを宇都宮駅東口に移転新築した方がいい
ヨドバシカメラ郡山店がアティの建物に移転して大きくなったので
それを抜かす規模で頼む

19 ：

来年宇都宮住民になるから楽しみだ

20 ：

>>19
都会だから楽しいと思うよ

21 ：

ヨドバシが西口にあるから東口にはビックとソフマップが出店してくれると便利になるんだがな

22 ：

ビックとかヨドバシの後追いに過ぎないし知識低いよ
まともなソフト屋が無いからソフマップはあった方が良いかも知れない

23 ：

栃木が群馬と人口が逆転して関東最下位になっちゃったな
http://rnk.uub.jp/prnk.cgi?T=p

24 ：

>>22
後追いとかどうでもいい話だし知識とかは自分で調べられるから出店して競合してほしいものだ
店舗が増えればその店舗の分商品入荷数も増えて人気商品でも買い物しやすくなるしな

25 ：

ギョーザ日本一奪還へ「最後のお願い」の宇都宮
ギョーザの消費量日本一奪還を目指す宇都宮市が、集計を終える１年も残すところわ
ずかとなり、消費拡大を訴えている。
１０月までの１世帯あたりの月平均購入額の累計は、王座を奪われた浜松市と２７８円の
差があり、奪還は厳しい情勢。衆院選さながらに「最後のお願い」を繰り広げ、ラストスパ
ートをかけている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121221-OYT1T00350.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121219-335265-1-L.jpg

26 ：

総務省家計調査の「餃子」の項目はスーパーなどで惣菜として調理された焼餃子を購入した金額のみが対象なため、
未調理の冷凍生餃子や餃子専門店などで飲食/購入された餃子は含まない
つまりみんみんで焼き餃子食べたり正嗣で冷凍餃子買ったりしても統計に反映されない事を知らない市民は結構いるだろう

27 ：

そろそろ餃子の街とかやめろよＷ
ジャンクフードを売りにしてる時点で
まともな名産物が無いという事実をアピールしてるようなもんジャンＷ

28 ：

ところが意外にも
ヨーグルト消費でも日本一じゃなかったっけ？ｗ
ヘルシーでヨーグルトの方がイメージアップな気がするけどｗｗ
村興しには向いてないのかな？ｗ

29 ：

>>26
これはビックリすたｗ
スーパーの出来合いだけのカウントなの？
微妙な分母だなあ

30 ：

宇都宮は人口比でナマポの数が日本一なんじゃねｗ

31 ：

>>26
へー初めて知った
じゃあ餃子をまさしでしか買わない我が家分の売り上げは一切計上されてないんだ

32 ：

オリオン通りのウエルシア閉店へ
オリオン通りヤバイな

33 ：

>>32
一時期は通り内に2店舗あったんだがね
開店時間前に買い物するのがマイブームだったｗ
お菓子ランド？みたいな店なんてどの辺にあったのかも忘れた

34 ：

オリオン通りに人が来ない事を考えればＬＲＴなんて作ってもほとんど利用者なんていないだろｗ

35 ：

ＬＲＴはただ乗りたいから乗る
それでいいじゃないか
中心街に行くためにＬＲＴに乗るのではなくＬＲＴに乗りたいから中心街に行く
それでいい
別にＬＲＴに乗りたいから郊外に行く
それでもいい

36 ：

そう言えば、〇〇ぶという旅行雑誌にオリオン通り載ってたな。
ちょっと痛い写真だけど。

37 ：

>>35
そういう乗り鉄みたいなのは開業と廃線の時には全国から殺到するが普段はたいして乗らない

38 ：

檻怨通りの為にあるのではなくて、工業団地に働く、その地域に住む人の為にある。

39 ：

駅東の柳田街道沿いは、公共交通が不便なことを承知で住んでいる人が殆どなのでは。
清原台も分譲当時から住んでいた人以外は、無関心だと思う。
工業団地についても、従業員の自宅側の公共交通を相当便利にしないとLRTへの
移行は進まないだろうし、そもそも無秩序に住宅地が広がっている現状では
どうしようも無い。

40 ：

不便を承知で住んでるんだから、不便に甘んじてろよって聞こえる。
不便が解消されるメリットなんて、考えの外なんだな、なんて貧しい発想なんだ。
土着民の保守性にはいつもあきれる。

41 ：

ＬＲＴも清原て言ってるけど各会社に停留所が出来る訳じゃないから誰もそんな不便なものは無駄にお金を使って乗らないでしょｗ

42 ：

公共交通建設は地域活性と企業誘致の判断材料
人口増加と税収増に繋がる

43 ：

宇都宮の場合、富山ほど道が広くないし、交通量も格段に多いので、
建設に伴う渋滞でクレームの嵐だろうな。

44 ：

自転車の街として宣伝してるのにLRT作ったらジャパンカップができなくなる

45 ：

工業団地の通勤需要は富山より大きいから
普通に作る意味あると思うよ
渋滞に左右されない交通整備は都市計画の基本だよ

46 ：

>>41
ﾏﾄﾓな感覚がある奴なら普通に渋滞を避けられる通勤方法を選ぶだろ
あとは宇大の通学とかベルモのＴＯＨＯｼﾈﾏｽﾞに行く需要も少なからずあるんじゃね？

47 ：

逆に東地区から宇都宮駅方面に行くための需要もそこそこあるだらう

48 ：

１日四万人は厳しいというか現実的じゃないよ

49 ：

清原の工場に通勤でＬＲＴなんて使えないでしょｗ
家から車で出たらその車はどこに駐車するんだよ！
税収増どころか税金の無駄遣いにしかならないよねｗｗ

50 ：

なんだかんだ言っても
推進派に票入れたのも市民だからな
必要とする人が多いという結果

51 ：

>>50
対立候補が幸福実現党しかいなかったんだがｗｗ

52 ：

>>51
だよなーｗ
誰もＬＲＴを作って欲しくて票を入れたわけじゃないからなｗ
まー、ＬＲＴなんて負の遺産を作って宇都宮も破綻だなｗｗ

53 ：

頭悪いなー、なんで今々の環境にそのままLRTを重ねて論じるの？
LRTの各駅から地域へのアクセス、企業へのアクセスという需要が発生するんだよ。
当然、各企業は単独であるいは合同でアクセスバスを走らせるだろうし、
その需要は固いから、バス会社が路線を新設する可能性もある。
公共交通機関で通えるとなると、飲食店舗系の需要も増えるんだよ。代行なんかに頼らず飲める。

54 ：

その論理だと雀宮・岡本・鶴田からはどんどんバス路線ができる筈だけど、
鶴田は減っているし、岡本は変わらない、雀宮は増えたり減ったりで変わらない。

55 ：

現状認識が甘い、鬼怒川東側の工業団地にどれほどの数の人が働いているのか分かっているか？
その地域の企業の税金で宇都宮市に合併しない選択をしている町があるよな。
生産性、賃金、生活レベル、学歴で、旧市街に働く人々とは平均レベルで相当差があるんだよ。
鶴田や雀宮に何があるんだ？　

56 ：

つか、旧住民は不便に慣らされていて、それ以上考えたことないんじゃね

57 ：

>>55
そこね、15,000人強いるらしいけど、関連会社含めての数字だからね。
殆どが車通勤で最初に通勤経路に関する注意書きを渡されるんだって。
逆にそういう注意をされないとマナーも守れない人が15,000人に含まれている。

58 ：

LRTについて話しているのに、都合が悪くなったら、よそ者攻撃ですね。　よくある流れです。
1万5千人ではなく、あの地域の関連会社含めれば5万人はいる。宇都宮市の人口の1割に相当する。すでにそこまで来ているよ。
県が、工業団地を誘致しながら、まともな道を作らず、数だけ増やす無計画ぶりが、その主たる原因だろう。
道に車があふれれば、当然脇道を通行する輩もいる。それは、土着民がもっとも得意とする運転行動だろ。
公道であっても、なるべく迷惑を掛けない配慮をしていると捉えるべきだろうね。
人口比あたりの交通事故死亡者がいつも上位の栃木県は、この地域で起きているのではなく、
土着民が住む地域で起きている事をお忘れなく。ソースは栃木県警のHPに載っているぜ。
よそ者排除を促しても流れは止められないことを認識するべきだな。

59 ：

>>58
色んな連中がいる、てことだよ。
その5万人が全員ハイレベルなわけじゃないし、58が言う
土着民も相当混ざっている。
LRTだって渋滞の影響や予算の話を抜きにすればある方が
便利なのは当たり前で、リスクを考慮しないで良いのならば
何とでも言える。
空港でも作れば更に企業が集まるかもね。

60 ：

ＬＲＴだの空港だのお花畑のような話だ
ＬＲＴなんて作新のためみたいなもんさ

61 ：

>>60
作新学院から作新大学までつなぐ予定らしいな

62 ：

学院都市線にしたらわかりやすいな

63 ：

作新線でいいだろ

64 ：

LRTを反対している輩ってこ言う香具師らだろう
http://youtu.be/H9X50wohQhk
こいつらLRTなんか、通ったら、生活保護世帯に転落ジャン

65 ：

治安が悪い宇都宮
http://www.pref.tochigi.lg.jp/keisatu/bell/utsunomiya.html
無能ポリが多いせいだねｗ

66 ：

この資料いいね。
ttp://www.pp.u-tokyo.ac.jp/research/prp/documents/GraSPP-P-08-001.pdf
LRTを手放しで賛成している奴らと違って、中立的な視点でリスクと効果が纏められていて分かりやすい。

67 ：

ＬＲＴで宇都宮市は破綻だなｗｗ
県民の税金や国民の税金にタカらず宇都宮市だけの税金を使ってね！
他が大迷惑だから！
破綻したらナマポも少なくなるからイイんじゃねｗｗ

68 ：

ナマぽを貰うのに、勤労意欲は、有り
http://youtu.be/H9X50wohQhk
朝から晩まで働いても(駅待ち)しても
人並の収入が得られないとケースワーカーへの
デモストレーションしている韓国人には、ピンチだな

69 ：

>>66
中立なのかな？何を基準にしている？
学術的知見から無理の無い推論をしているのであって、客観性があるかどうかは別だな。
つまり、ひとつの仮説。　

70 ：

>>49
現時点で通勤者全員の利便性を考慮するのは不可能だろＷＷＷ
LRT路線を通して東地区を工業団地へのベッドタウンとして開発する目的もあるんだから
ただLRTでバスやマイカーの通行量減れば
マイカー通勤者にとってもﾒﾘｯﾄあるかもよ？

71 ：

>>60
そんな事言ってお前もバスとLRTだったら
LRTに乗るんだろ？

72 ：

>>70
これ以上農地は潰せんさ

73 ：

各会社にあるのと同規模の駐車場を何処に造るんだよ！

74 ：

オリオン通りって宇都宮にもあるんだね。
甲府にもあるからちょっと驚いた。
やっぱり寂れてるけど。

75 ：

明日、雪みたいだな。

76 ：

>>74
宇都宮はマックも潰れるくらい廃れてますが
どっちのほうが廃れてますか？

77 ：

>>74
宇都宮の大歓楽街オリオン通りの今ｗｗｗｗｗ
http://orion02cam.miemasu.net/CgiStart?page=Single&Resolution=640x480&Quality=Clarity&RPeriod=0&Size=STD&PresetOperation=Move&Language=1
http://orion04cam.miemasu.net/CgiStart?page=Single&Language=1
ショボイ街だねｗｗｗ
ナマぽを貰うのに、勤労意欲は、有り
http://youtu.be/H9X50wohQhk
アリアリをデモストレーションするために
誰も乗らない場所に、並んで暇つぶし

78 ：

>>76-77
甲府のマックは駅ビルと街一番のデパートｗの下にしかそもそもありません。
行政がたっぷり金出して作った再開発ビルはテナントが埋まらず、
オープン時には催事業者を頼んでまるで文化祭のようでした。
まだ2年しかたってないのに商業スペースの半分ほどは空き家です。
オリオン通りからも名前をもらって「ココリ」と言います。

79 ：

>>78
宇都宮にも似たような再開発ビルがありますよ。
http://www.u-omotesando.jp/floor/fl04.html

80 ：

>>73
大規模な駐車場は平出より東側でないと無理だろうね。
当然、車線減少に伴う東西方向の道路交通容量の不足は、車→LRTへの移行分
だけでは補えない。
当然渋滞が酷くなるわけだが、推進派はその事に触れようとしないので、
どう対策するのか分からなかった。
それが実は、市の報告書をよく見ると書いてあって、競輪場通り・県庁前通り・新鬼怒川橋
の通りを4車線化で吸収するとか。
だったら春ごろに配ったLRTのPR資料にもちゃんと書けば良いのに、と思った。
宇都宮レベルの都市ならLRTやBRTを整備すべきなのは同意するんだが、
リスク管理をおざなりにした今のやり方は同意できないよ。

81 ：

宇都宮レベルの都市でＬＲＴはやるなら単線でいいよ

82 ：

>>81
コスパ考えると複線の方がいい
今後の路線拡充も考えられるしな

83 ：

LRTが宇都宮市の財政破綻に繋がるというなら、
いっその事、JR宇都宮駅東側領域を宇都宮市から切り離し、高根沢町か芳賀町に吸収合併させたらどうなんだ？
高根沢町、芳賀町、宇都宮駅東側領域を特別行政区として、領域内の企業の税収を特別行政区の予算として優先的に充てる。
駅西口領域は土着民居住区として、どっちが発展するか競わせれば面白いじゃん。勿論LRTは特別行政区にひく。
学校も、特別行政区立の公立進学校を作る。栃木県に唯一の進学校である宇高と競わせれば、栃木全体の発展に結びつくだろう。
大学も教育機関の役目しかしない底辺大学ではなく、特別領域内企業と産学協同で研究できる大学を呼ぶ。
それぐらいの大胆な発想が、ここから生まれてこないのが悲しいよな。

84 ：

月一回恒例でオリオン通りウォッOしてるんだけど
新たな発見は･･･閉店舗のみかｗ
共産党すら見放した宇都宮市長選とは一体
orz

85 ：

共産党すら見放した宇都宮市タクシー
http://youtu.be/H9X50wohQhk

86 ：

二年程前の正月の早朝そうそうに炎上した「宇都宮の神社」って
どこだっけｗ　まさか宇都宮の土民はまだそんなとこを崇拝しないよね

87 ：

群馬県民なんだけど、宇都宮によく行く
健太餃子は潰した方がいいと思うんだけど…
まずいよな？あれが宇都宮名物を名乗って宇都宮市民はいいのか？
こないだ東口の目の前の広場のとこで食べたが、
普通のらーめん屋で食べる餃子の方がはるかに旨いレベルだった
初めて宇都宮に行った人が健太餃子を食べたら、
宇都宮の餃子＝クソマズイ　の図式が成り立ってしまうと思う

88 ：

>>79
なんで行政が金出すとダメなんでしょうね。
甲府も大きなショッピングセンターが立て続けにできて寂れるところもあるけど、
本当にほとんどが空家と言うのは行政がらみばっかり。
http://kokori.jp/floorguide/index.html
http://www.granpark.info/floor/1f.html

89 ：

ＬＲＴの赤字の責任は誰が取るんだ！

90 ：

増税すれば何とでもなりますから

91 ：

>>87
餃子館は押しが強いからな
言ったもん勝ち的な感じがある
浜松との差のことについても広告などで煽ってるし

92 ：

宇都宮市民はなんで自家用車ばっかり使うの？もっと自転車で買い物行くとか駅まで通勤するとかすればいいじゃん。考え方変えなきゃ。
俺小山市民だけど、宇都宮に行くと「自転車乗る人少ないんだなぁ」って感じるよ。

93 ：

小山は百姓が多いから免許なんて持ってないんじゃねｗｗ

94 ：

>>92
小山駅まで行くのかったるいからハーベストウォークの所に駅作れとか言ってる
小山市民の言える台詞じゃないだろ

95 ：

宇都宮も小山もどっちもどっちだよ
というか県内の市町はどこも自転車は少ないさ

96 ：

栃木市の影が薄いのはなぜ？

97 ：

>>92
・不便な小山市と違い駅や中心街までのﾏｲｶｰ以外の交通手段にﾊﾞｽを使う人が多い
・集客力の乏しい小山市と違い郊外からﾏｲｶｰでやってくる家族連れが多い

98 ：

>>96
両毛地域は人口が分散しすぎてるから
小山市や足利市を潰して栃木市に県南首都を作れば解決

99 ：

今栃木市民が気にしている事↓
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1353099415/77-

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