４０歳以上でコミケに行ってる人のスレ(４人目)

1 ：2013/01/03 〜 最終レス ：2013/02/09

2013年もよろしくお願いします
前スレ
４０歳以上でコミケに行ってる人のスレ(３人目)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1344303419/
過去スレ
４０歳以上でコミケに行ってる人のスレ(２人目)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1313473989/
関連スレ
３０才以上でコミケに行く人のスレ　その３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1294357464/

2 ：

>>1
おつ
主食と糖分などの糖質制限やってるけど体重少し減った
米より肉や魚好きな人におすすめ
コミケで久々に富士宮焼きそば食べたらうまかった…！

3 ：

難しいダイエットなんてしなくても
朝起きたときと、夜風呂から出たあとに必ず体重を量る
これだけで俺は体重1割落とした

4 ：

ごはん茶碗半分でもけっこう満足感有るしおなかも減らないもんなんだよな
おかげで着られなかった服がだいぶ復活したw

5 ：

乙>1
今年の夏の休暇争奪戦は、まあこれから何とかするとして、
冬は28日が土曜日ということなら、前日入りできるな。

6 ：

４０歳になったので、初めてこのスレに書き込みます。
同人誌でRしてたのを嫁に見られた。
誰か、具体的なフォローのアドバイスを下さい・・・。

7 ：

そもそもオタバレはしてるのか否か

8 ：

嫁さんの夜の相手はしていたのか？

9 ：

>>6
夜の夫婦生活が疎かじゃなければ何の問題もないのに。
俺なんて腐な嫁が美少年同士でヤってる本でひとり遊びしているところへ帰宅して、そのまま一戦したがｗ

10 ：

>>6
そういうときは今度から
すまん、ごゆっくり！って言ってもらえ

11 ：

>>6
40代に突入した`ンのシェイクダウンテストをしていたと言い訳
役に立つのか、あくまでお前のためにテストしてたんだぞ！と駄目押し

12 ：

最近・・・
・ページ数が少ない
・背景が白い
・全裸でハメ行為だけやってる
だけはマジ全く買わなくなったな･･･
少しでも「マニアックさ」「こだわってんなぁ」「濃いな〜」と感じさせるモノが無いとダメだぁ
このマイルールのせいでホント新規開拓が出来ない
やだも〜

13 ：

>>9
いい嫁だw

14 ：

三日経ったけど疲れがとれない
むしろ酷くなる一方だったり

15 ：

>>11
シェイクダウン後に、嫁と一戦交える余力は残されているのか？

16 ：

>>12
歳食うと趣味にもうるさくなるんだよな
描き手と同じように、買って読む側も
自分の世界観みたいのが出来ちゃってさ

17 ：

>>12
クオリティーよりセンス重視かな。
俺らが若い頃よりは、皆上手いんだよ。
技術高いし機材も充実している。
ただ、どれも同じように見える。
売りたいのは解るんだけど、商業ベースじゃないんだ。
もっと自分丸出しなのを出して欲しい。

18 ：

>>17
ファションでエロ書いてるようなのが多いね
気取って本性隠してる訳じゃないんだろうけど
もっと自分の中のRをさらけ出して欲しい
昔は作者の性癖丸出しの同人誌が多かった
絵の方も自分のスタイルを確立させる事より
元ネタや流行りの絵に似せる事に囚われてる
かくして無難な323ハンコ絵があふれる事に

19 ：

>>12
商業雑誌で上手な人な作家さんを
カタロム検索したら沢山サークル発見
しかも島ばっかり
今回初めて買ってみたら何処も出来が凄く良かった
おかげで、新規20箇所も増えた

20 ：

商業雑誌で描いている作家さんがコミケで参加しているのなら・・・
・商業で描けないモノ・商業で発表出来ないモノ・商業で描きたくないものがコミケで出るんだろうケド
・ラフスケッチ集・塗り絵本・線画本・メカニック本（戦車とかバイクのエロじゃない本）は困るし買わないなぁ
本人にとっては「コミケくらいしかこういうのは出せないんで」なんだろうケドね
商業でエロ純愛か和姦ばっかで同人で強姦やスカやSMなら嬉しい（ホモ系はやめて欲しい）
更にパロなら価値は上がるね（原作絵に似てなくても）でもショタやホモはやめて欲しい
でも「十分原作に愛を感じて描いている事」が前提だけど

21 ：

>>20
連載していた商業誌が廃刊になった、連載作品を単行本にしてもらえないも追加

22 ：

>>19の
商業雑誌→エロ商業雑誌
に訂正せして読んで
>>20
エロ商業雑誌でキッチリ書いてる人の同人誌は、
同様にバッチリ書いてあったしエロエロ
パロ系もオリジナルもあった
只、パロは最近流行ジャンルから一歩後れたジャンルで
書いてあるのもあったりする
書店卸しているサークルさんもあるからなのか
列があって大変って購入大変って感じではなかった
そして、どこも500〜1000円/サークルで済むので経済的
>>21
昔から買ってるサークルさんで、
廃刊で単行本にならなかったのを
まとめ＆話追加で同人で出した作家さんって何人もいるよ

23 ：

>20
>困るし買わないなぁ
いいんじゃないの、買わなくて。
買ってもらう事を考えて作るのは、商業だけでいいよ。
作りたい物を作って共感して買うのが同人だと思うし。
>17で書いたけど、皆上手いけど同じように見えるのは、皆売ることを意識し過ぎなんじゃないかと思う。
そりゃ在庫抱えるよりは捌けた方がいいのは解るけど。

24 ：

コミケで歩きまわるだけの体力と脚力をつけようと思いウォーキングを始めたが、
こっちが楽しくなって夏に解説本出そうかなって思うくらい。
年寄りも多いからヘタレでも恥ずかしくないし、スポーツと縁のなかったヲタクにもオヌヌメ。

25 ：

>>24
どんな感じで初めてか教えて貰えませんか？
三日坊主から抜け出せない状態で困ってます
本出す時はここで宣伝して下さい
買いに行きます

26 ：

>>25
ここで宣伝しろって、24にそんなリスク負わせるつもりか
横着せずにwebカタログあたりでウォーキングと検索すればいいだろう

27 ：

夏コミは３日目と２日目が入れ替わるらしいね
今までそういうことってあったのかな？
年食ってるけどまだ参加して５年ほどなもんで

28 ：

>>21
そういう人が単行本化されていない漫画を
同人誌にして売ってるの見つけて驚いた
自分の漫画とはいえ商業誌掲載の漫画だし
著作権とかどうなってんだろうと思った

29 ：

>>24
出たら俺は買うぞw
夜の散歩が日課になってるからなw

30 ：

>>27
何それ、初めて聞いた
男性向けが二日目になるって事？
なんの意味があるんだろう

31 ：

あった。
それを言うと昔は、２日間だったり、春コミがあったりした。
企業もなかったし。

32 ：

理由聞いたけど忘れた
忘れっぽい

33 ：

これまで、男性向けがいつも3日目になる理由(の一つ)に
「一番問題の起こりやすいジャンル
→もし問題が起こって中止になったとしても、1日目と2日目はすでに終わっているので被害が少なくて済む」
っていうのがあったと思うけど、
C84の配置ではその理由よりも優先される理由があったっていうこと？

34 ：

3日目狙いの人間としては2日目は企業の日にしていたんだけどなぁ
初日に比べて2日目の企業は格段に買いやすいんだよね

35 ：

27です
教えてくれた人ありがとう。なるほど初めてじゃないんだね
このこと知らないまま休み取る日間違える人が出なきゃいいが

36 ：

そういや去年あたりからジャンル配置日の再編成が行われてるとか聞いてる
そのせいか今回も三日目から二日目に回されてる知り合いがいた

37 ：

男性向けが最終日でないパターンは初めてじゃないか？
うろ覚えだけど。
C84は土日月開催なので、学生の多いジャンルを
月曜日に持ってきた感じ。

38 ：

>>34
従来だと、自分は3日目の狙いがマイナージャンルだから、3日目の初手が企業周りだわ
まあいつも目ぼしい物はほとんど残ってないけどw
だから次の夏の企業周りが少し楽しみになった

39 ：

>>33より>>37の理由が優先されたのか

40 ：

本当に欲しい人はカタログ購入するから問題ない。
女性や東方で比較的若い人が多く休みの影響があまりない。（特に出店側の話）
最終日は、片付けに男手が必要というのも理由。

41 ：

>本当に欲しい人はカタログ購入するから問題ない。
これが配置日の変更になる理由がよくわからん

42 ：

初日と3日目に行きました。今回初めてです。
最終日は帰りがたくなり、最後までいて拍手を体験しました。
日頃から歩くように心がけているせいか、思ったほど疲労は残りませんでした。
今から夏が楽しみです。

43 ：

いまだにコミケの日程が3日間なことに違和感を感じる年寄りな俺は
夏のジャンル変更があっても別に困らないな

44 ：

疲れから、帯状あたりにブブツブツできちゃた

45 ：

たいじょう疱疹は相当辛いらしいですねえ。
おばさんがなって、100m歩くのもやっとと言っていた。
免疫系の疾患だったっけか。

46 ：

>>28
商業誌の場合、出版社との契約にも因るが、大半は雑誌掲載して数年後には原稿が返却される。
で、単行本化されてない物は「他社に持っていくなり自費出版するなり好きにせい」となる。
単行本化されている漫画は出版社と専属契約があるので同人誌にするのは絶版化されてないと無理。

47 ：

とうとう今年40歳になる。
サークル活動はまだバリバリやるつもりだけどコスは引退かも…。
若作り頑張ってるから20代後半にしか見えない自信もあるし周りからもそう思われてるんだけどやはり体力なくなってきた。
アラフォーだと自覚した冬コミでした。

48 ：

>>45
あれはなった事ないけど痛いの？
蕁麻疹みたいで痒そうに見えるけど

49 ：

>>46
将来、復刻版とか出す時に困らないのかなと思ったけど、
編集部や印刷所の方で版を保管してあったりするのかな

50 ：

>>46
ちなみにその人、集英社のビジネスジャンプで漫画描いてた人なんだよ
いい加減なエロ漫画誌ならともかく、集英社がこんな事許すのかな、と

51 ：

>>17
ほんと皆うまいよな。
隔世の感とはこのことだわ。
pixivの影響とかあるのかな？
音楽とデジ絵はテクノロジーの進歩で、下の層の技術が底上げされたことも
大きいと思うけど。

52 ：

やらしいだけで下手くそな人は完全に駆逐されしまった

53 ：

>>47
社交辞令ってのがあってだな…

54 ：

自分が一番年配のサークル参加者かと思ってたけど、
自分の親の年代のような還暦近い神経質そうな人から
昔の本はないのか、メール送ったのに返事がないとか
半分恫喝のように愚痴愚痴クレーム並べられて疲れた
そんな目に遭った事で、もしかしたら40代の自分も
20代30代の人からそう思われてるのかと不安になった
後輩に蹴り殺された空手部OBの事件とか先日あったし
いるだけで若いのから疎まれるような年代になったなら
そろそろ姿を消した方が身のためではないかと思った
やはりコミケは若い人の祭りで年寄りは迷惑みたいだ
面と向かってジジイシネとか言われた事はないけど
飲み会に誘われても上にあるよう社交辞令もあるので
言葉を鵜呑みにしてると本気で疎まれそうで不安だ

55 ：

そのレス自体が愚痴愚痴しているという事実
ジジイシネ

56 ：

>>55
鏡

57 ：

>>52
絵が下手だけどエロが描きたい！という情熱あふれる
エロが減った感じだねえ。
でも探せば一部にはあるよ。本番なしお漏らし本ばかり
出してるサークルとか。あと、絵がイマイチだけど
エロいといって思い出すのがなるさわ景。
射精後にさらに2ページエロシーンが続くのは凄い。

58 ：

男性向けってエロが終わったらいきなり話まで終わるのが多いから読めない

59 ：

>>57
なるさわいいよね。俺としてはネコネコパンチュッ！の
怨念すら感じるエロが好きだ。おっと全年齢板だった。
>>58
ショタ好きなんで女性作家の女性向けエロも
買うんだけど、たしかにフィニッシュ後も話を
続ける傾向があるね。男は賢者モードになるからw

60 ：

>>59
女の子は逃げるのか助けられるのか逆襲するのかラブラブになるのかすごく気になるのにそれがない
もしかして助からないのか

61 ：

>>58
読者はエロが終わるまでしか読まないからな

62 ：

たしかに男性向けでフィニッシュ後のオチ描いてるのって
ドレポールくらいしか思い浮かばないな。
後書きのページに4コマ風にオチが描いてある。

63 ：

ただそこで一ひねりできる奴のポイントは俺の中ですげー高い

64 ：

>>48
名前だけ聞くと単なる皮膚病のように思えますが、
まったく違って、ひどいと前述のようにほんのちょっとの動作だけで激痛が走るそうです。

65 ：

男の子用だと、たまに表紙も裏表紙もなく最初から最後までクライマックス仕様なのがある
無論、奥付や連絡先URL、タイトル、ジャンル、オチ解説はトンボの外枠のパン耳にってのがある
流石に女の子用には無いと思う

66 ：

>>47
その自身はどこから来るの？ｗ
私も年齢よりははるかに若く見られるけど
100%鵜呑みになんかしてないわ
「ありがと♪」ぐらいにおさえておく

67 ：

>>57
本当は何か別に描きたいものがあるのに
同人誌ってエロじゃないと売れないから
半ば惰性で仕方なくエロ描いてるのかな
どうも情熱がエロとは別な方向に向いてる
そんな人がかなり多いような気がするよ

68 ：

描きたいものを描くのか
売りたいものを描くのか
全然違うよね
サークル自身の判断だけど

69 ：

浅知恵の売れ線なんかより
売れなくても描きたい物を描いてくれた方が読む方は楽しいが
万単位の赤字を背負ってそれを続けろとも軽々しく言いづらい

70 ：

万単位程度なら他の趣味と同じだ
フィギュアスケートにはまった友人は同人時代より金が掛かると嘆いてた

71 ：

道楽なんだから金がかかるのは当たり前。
金儲けしようというのは、道楽じゃないね。

72 ：

むしろちょっとでも金が戻ってくる趣味なんて少ない

73 ：

収支を道楽内で収めようとすると面白くないと言うか色んなバランスが狂ってくると思う。
赤はバイトなり仕事で埋めるといいと思う、商業作家さんじゃないんだからさ
読み手(買い手)を面白がらせたり、購読欲を掻き立てたり、求められる話や画を与える事がしたいのならいいけどね

74 ：

>>72
同人はかなりカネかかるし、
もし出費する一方の趣味だったら
ここまでみんな続かないだろうな
本作るのに十万単位のカネかかるけど
毎度毎度十万単位で金持ち出してたら
普通なら奥さんが許さないよ
本を売れば印刷代を回収できるから
自転車操業でも続けられるわけで

75 ：

>>74
斜陽ジャンルだからプリンタ本で1000円も掛からない
しかし手間暇掛ければ豪華上製本も可能
製本も趣味にするとお得

76 ：

そもそも十万単位で印刷が必要な場合って
それなりにリターンを見越してるだろうから、赤字はそんなでもなくね？
マニアックな本ならオンデマで小部数発行でいいし。
自分にとっては数年前からのオンデマの普及が凄い嬉しかったな。

77 ：

>>75
個人用の製本機が欲しいね
今はプリンターも裁断機もあるのだから
あと製本機さえあれば自宅印刷所が開けるのだがw

78 ：

>>50
たとえ集英社でも「この原稿要らぬ」と突き返しちゃったら、あとは作者の勝手。

79 ：

>>76
売れる分しか作らなければ、部数に関係なく赤字になる事はないよ
ある程度やってれば、どの程度売れるか分かるだろうし

80 ：

>>77
アスカの製本機は？使ってるサークルさんいたよ

81 ：

>>79
あんまり少ないと頒価が常識的範囲に収まらなくなるけどね

82 ：

>>81
コピーや激安オンデマ使えば、スペース代や宅配便を入れない限り10部でも赤にはならないよ

83 ：

>>82
一般的な頒布価格で

84 ：

コピーだって10枚コピーしても百円くらいだろ？
それ綴じれば20ページの本になり最低でも100円で売れる
たった一部でも赤字にならない計算になる

85 ：

今日、夕方からアキバ行ったらいつもの週末並みの混み具合いだった
若い子たちも地元に帰って行ったんだな、春までは取り合えず静かかな

86 ：

最近のアキバってどんな感じなんだろ
まだ駅前に広場があった頃しか知らないのだけど
地方にも同人ショップやPCショップが出来て
アキバまで足を伸ばす事がなくなってしまった

87 ：

昔のアキバ知ってる人らが、「今のアキバは駄目だ」的なことを言ってるのをよく聞くけど
コミケの時くらいしか行けない地方者の俺には、やっぱり憧れの場所だな
>>85みたいにフラッと寄れる場所に住んでる人が羨ましい

88 ：

>>84
そう、コピー本なら安いのよ
製本も自分でやること前提だしね。100円で売れる
オンデマンドはいくら安いと言っても
オフに比べたら安いってだけで、なかなか500円を下らない

89 ：

>>87
駄目っていうか、面白味が無くなったかな。
得体の知れない路商とか見ないし、犯罪スレスレってか犯罪者に近いパフォーマーも居ないし。
１０代の頃からチョイチョイ秋葉原には行ってたけど、今が一番「普通」だな。
良い意味でも良く無い意味でも。

90 ：

でもやっぱり色んなショップ回って、無料のフライヤー類もらったりするの楽しい。
食事はちょっと歩いて神保町のほうがいい。

91 ：

>>89
ただのありきたりな街に成り下がってしまったね。
ある意味、良い意味での「大人の胡散臭さ」を凝縮した街だったのにね＜昔の秋葉原

92 ：

>>88
B5　表紙フルカラー　20P　10部なら、オンデマで安いところは単価200円ちょっとで刷ってくれるよ
そんな高いところで刷らなくても

93 ：

>>86
少なくとも、貴方の知っている頃の秋葉原では無い事は確か。
あえて昔が良いとは言わないけど、あの街独特の「胡散臭さ」は確かに消えた。

94 ：

中学生の頃からアキバへ行っているけど
今と比べたら何もないけどワクワク感や夢があった。
世の中の流行につれてアキバもかなり変わったよ。

95 ：

中核のオタの層が変わったんだろうな。
電気・電子・無線オタ→パソコンオタ→萌えオタ
来る人は減った気がするけど、居住者は増えたのかなあ？

96 ：

>88
ビジネスコンビニで、中閉じ製本込みでそれくらいの値段で作れる。
コピー本の製本サービスをやっているところを調べてみるといい。
端の処理もしてあるから、そう馬鹿にしたもんでもないぞ。

97 ：

>>89
うまく言えないけど、アキバが話題になってから
オタクの事などよく分からない業者が入って来て
それまで二次元の街だったアキバを変質させてしまった
一般の業者はすぐ女を持ち込んでイロモノ商売を始める
メイド喫茶なんて歌舞伎町を追い出された風俗店が
模様替えして始めたような事実上の風俗店だし
AKBもアキバ人気に便乗して現れたようなもの
実のところ二次元の街アキバとはなんの関係もない
こんな連中が幅を利かせるようになったせいで
一般人までアキバに押し寄せるようになりさらに変質
街は荒らされ、アキバならではのジャンクショップや
マニアックなオタクショップは姿を消してしまった
アキバの根幹を支えるそれらの店が姿を消したら
アキバそのものが陳腐化、斜陽化するのは当然かも

98 ：

萌えや女関係はカテゴリを増やしただけ。
それらとは関係なく時代が家電やパソコン、ソフトなど斜陽化している。
価格破壊やオンラインの影響の方が強いんじゃね？
紙関係の出版業（出版社、印刷業）も今後厳しいだろうね。
人口も減っているし景気も悪くなるだろうし。

99 ：

そういや今曲がり角に差し掛かっている家電量販店が
地方で大量出店を始めた頃からアキバの斜陽化は始まってたな
あまり話題にならんけど、本当のオタは中野の方に移ってる

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