会計事務所・税理士法人への就職8

1 ：2013/01/12 〜 最終レス ：2013/02/02

とにかく頑張れ。
それしか言えない。
前スレ
会計事務所・税理士法人への就職7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1351406477/l50

2 ：

確定申告明けに辞める人が結構いるから、
就職希望者はそろそろ情報収集始めたほうがいいぞ。
試験後と比べると数は少ないが、倍率が低い。

3 ：

前スレでブラックが全体の7割ってレスがあったけど
社保なし雇保なしの事務所ってどのくらいある？

4 ：

俺が知ってる範囲ではない。

5 ：

>>4
どちらかないっていうのは？

6 ：

社保なしって会社として信用できないんだが。

7 ：

ハロワネットで検索してみよ
基本経験者募集で零細ばっかりとわかるだろ

8 ：

>>3-5
さすがに雇用保険なしは1件も聞いたことがない。
社会保険なしはたまに聞くけど数が少ないので選択肢から外せば問題ない。
>>6-7
税理士法人なら零細だろうが強制加入だが、
個人事務所なら加入しなくとも違法でないケースはある。

9 ：

事務所で社保なしの求人があるなら見せて欲しいってぐらい少ないだろ。

10 ：

たしかに。うちも求人では社保ありってなってたが実際は社保なしだったｗ

11 ：

自分も社保なしで働いていたよ
しかも雇用保険もなし
番頭のみ社保雇用保険ありで、他は全員なしだった

12 ：

うちは個人事務所だから任意適用で社保無し。
使えるやつだけ法人経由で社保入れてやってる。
出向扱いにして、イザとなったら出向終了で社保外す。
ぶっちゃけ、入力作業員に社保入れたら赤字だわ。
月顧問料３万で入力やって作業員に給料１万、交通費に社保つけて1.5払って
こっちがチェックして客対応までやっていたら赤字。
せいぜい交通費込み１万におさえないとな。

13 ：

>>12
雇用保険は加入させてるの？

14 ：

さすがに加入させてるだろ・・・。社会保険・雇用保険の制度知らないで会計事務所やってちゃマズイだろ。

15 ：

13と14ってID一緒だな。何がしたいんだ？

16 ：

触っちゃいけない人。

17 ：

>>11
そういうのって、社労士に何か言われないのか？

18 ：

え？

19 ：

社労士事務所なんて社保入っているところなんてないからｗ
士業で小さくても社保入っているのって税理士くらいだよ。
弁護士…パートの補助か身内、それ以外はイソ弁、軒弁
司法書士…社保残業無しは当然。
社労士、行書…雇用自体無し。
こんな感じ。
ちなみに、弁護士以外は都内でも資格者の給料は400以下がデフォ。
税理士業界って、なんだかんだ言っても恵まれているよ。
ま、税理士事務所の仕事って、無資格でもできる会計作業が８割だからなｗ

20 ：

雇用保険入ってないのはヤバいだろ
事務所の顧問？おかかえ？の社労士に指摘されないのか？

21 ：

余計なことに口出す社労士には仕事回さないよ。

22 ：

零細事務所が社労士なんか顧問に持ってるわけないｗ

23 ：

>>22
前の事務所は零細だったけど、顧問の社労士いたよ
21の言うように余分なことには口を出さなかったな

24 ：

それ、顧問っていうより下請け外注でしょ。
うちも金にならない年調や、月末のクソ忙しい時に時間取られる
給料計算の押し付け先に社労士いるよ。
たまに就業規則や顧問紹介しているから職員には｢顧問｣って
ことにして、｢顧問社労士が｣と言いながらやりたい放題ｗ
客が｢税理士が｣って言いながらやりたい放題って気持ちがわかったｗ

25 ：

求人票に社保ありって書いてあったけど社保なかっところがあった。
ハロワに文句言ったけど、うちは公共機関だから企業の求人の中身の違いについては何にもできないってさ。

26 ：

社労士w

27 ：

イラネw

28 ：

小さい事務所でも社労士資格持ってる職員くらいいるでしょ

29 ：

税理士の科目も通らないのに、何で社労士を？
20人ぐらい超えた事務所なら給与計算担当とかで
いるケースはあるけど。

30 ：

うちは15人しかいないけど全員司法書士、社労士、行政書士など何らかの国家資格を持ってるよ
税務・法務・労務のワンストップサービスを掲げている事務所だからね
今時記帳代行だけじゃ食っていけないでしょ

31 ：

>>25
雇用保険入ってないのに調査しないなんてハロワもいい加減だよなｗ

32 ：

>>30
ワンストップって言っても税理士のやることって普通の事務所と同じじゃないの？

33 ：

低収入で雇用の不安定な税理士業界ｗ
ぜひ、がんばってください。応援します。

34 ：

ブラック業界だからな。一部大手をのぞいてはほんと悲惨な業界だ。

35 ：

>>31
横レスだけど、ハロワってあんまり仕事しないよ
以前、雇用保険なしの事務所で働いたことがあってハロワにチクったが、
「ハロワからは強制的に入らせることはできません。当事者間で交渉してください」だってさ
労基は「雇用保険のことはハロワに言ってください」と言うし
結局雇用保険は入らなくてもなんとかなっちゃうみたいだな

36 ：

>>36
私は一般中小企業で働いていました。雇用保険に加入していない事務所でしたがハロワの人にそのことを言ったら遡って加入することができました。
ハロワから会社に連絡して雇用保険に加入させたみたいです。

37 ：

雇用保険は加入手続きしてなくても成立してるので
手続き義務違反・保険料滞納っていう扱いになる。

38 ：

>>37
どうぞRしてくださいｗ

39 ：

>>30
というか、記帳代行してるようでは明日は明るくない。ワンストップサービスをひとつの法人で持つリスクもいくないな

40 ：

ワンストップじゃなきゃ困ることって何よ？
相談受けて適材適所に回せばいいだけじゃないか？

41 ：

うちは既に官報合格の見込みがない職員を顧問先に斡旋しているよ
職員は給料が上がり、事務所も管理が楽になり、顧問先も喜ぶ
所員、事務所、顧問先、三者が得する

42 ：

派遣業法違反で摘発されて事務所も業務停止だな。

43 ：

>>41を見て派遣にしか見えないんだったら
相当日本語が不自由だな。

44 ：

派遣してる訳じゃないけどね
税理士試験からﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしていく職員に再就職先を用意しているだけ
無理強いはしないし待遇の良い優良企業しか紹介しない

45 ：

零細事務所なんてどこも丁稚を安く使うことで何とかやっている
経験積むために安い給料で我慢して働く所でながく勤めるような職場じゃないでしょ
税理士試験合格にできないならさっさと見切りつけて待遇の良い会社に経理として転職するのが本人のため

46 ：

意見を述べるのは自由だが、同じ事を何度も言うのはただの荒らし。

47 ：

零細に限らず、安い給料で働いているのは安い客がいる事務所。
零細の方が所長が動くことがある分、安い客っていないもんだよ。
職員20人とかいう事務所が案外と入力やって毎月顔出して月２とか
いたりするもんだ。
こんなのは、所長が対応した瞬間に赤字だからな。

48 ：

月２万で毎月訪問はしないなあ。

49 ：

訪問するだけで往復4時間として、時給1000円？の人間が行くとしたら4000円ですか。
不可能じゃないよね。

50 ：

時給1000円じゃないし、有資格者がチェックしない事務所に月2万も払わん。

51 ：

どうせサービス残業してるんだから時給換算すれば1000円だろｗ

52 ：

確かに時間外xx時間までは定額支給だが
今のところ限度に達したことがないし、越えた人もちゃんともらってる。

53 ：

>>50
月２万で有資格者がチェックするわけないだろ。
有資格者を馬鹿にしすぎだ。
月２なら時給1000円が２ヶ月に１回１日かけて、有資格者が年一で
対応するのがやっと。
基本は丸投げって感じだろうな。

54 ：

月2万決算料ナシなんて客を有資格者が一々チェックする訳ねーじゃん
月給18万の新人にやらせても利益は出ない
そんな客、どこの事務所でも新人に仕事覚えさせるための練習台程度の感覚だろ

55 ：

お前らんとこは決算料なしなのか。そりゃ話が合わん

56 ：

決算料なしって税務調査どうするんだ

57 ：

>>53 >>54
んなことねーよ　有資格者だってそれくらいで担当するところはあるわ
法人からしか報酬が出ないなら話は全然違うが、
資産家さんとかは人を選ぶし、月々だとそんなに中身もないしな
相続税対策または相続で財産を動くときにまとまった報酬が入るので
毎月の報酬額だけでは判断するのはどうかと思う

58 ：

57だが、日本語が少しおかしかったな
今月は７日からずっと出勤しているので疲れているってことで
こらえてつかあさい

59 ：

>>58
気にすんな。今日はもう休めよ。

60 ：

言いたいことはわかるが、相続まで５年付き合ったとして、相続の報酬500万
くらいだと赤字だろうな。
で、相続終わったらずっと月２を有資格者が担当か？
職員といえどもこの感覚では客にアドバイスとかできないだろ。

61 ：

>>60
報酬が500万以上になる相続なんて年に１度くらいだ
公開会社の社長の相続でも500万取らなかったし…
都心の事務所だったり、ずいぶん固定費が高いところで仕事をしてるのか？
こっちは東京隣接県だからかもしれないが、家賃は東京ほどじゃない
単発含めて年に10件のペースで相続をやって、報酬の多寡を均して
相続だけで年間2000万超出ていると思う
それでも赤字を生んでるんだろうか…東京の物価は恐ろしいな
資産家さんは確定申告の報酬もくれるし、紹介もしてくれるから
月次報酬度外視で大歓迎なんだけどなあ

62 ：

>>59
どうもありがとう

63 ：

>>61
文盲か？
相続目当てで月２の客を有資格者が相手していたら、最低でも500くらいの
案件が５年以内くらいで来ないと赤字って話だろ。
10年も月２で赤字食わされて200万程度の相続なら、年80くらいの法人を１件
やった方が、楽だし確実じゃん。
紹介期待で有資格者をつけて赤字垂れ流すわけ？
年一評価替えの時、税制改正の時以外は職員丸投げってもんだろ。
どうせ不動産管理会社と個人申告だけだろうし。
月２で買い替えとか譲渡の事前相談とかされたらかなわんね。

64 ：

先のないブラック事務所入って底辺人生を歩むか、
公務員・医学部試験で誰にでも胸張って生きていけるコースを狙うか。
二つにひとつだな。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1335531699/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310264658/

65 ：

地方では税理士3科目の求職者って多いの？

66 ：

一般企業からの転職組、事務所未経験の30代で２科目とか３科目って、
絶対に職歴狙いだよな。

67 ：

>>63
えっとごめん
別に相続だけやってるんじゃないんだけど
それに、自分で稼いでも、もらえる収入は変わる契約でもないんだろうし、
雇われの間はどうでもよくね？
別にこちらをたたくのはいいんだけどさ
今一度スレタイを読んで、就職活動をしている人に有益な情報を提供するのが
我々がスレ住人に協力できることなんじゃないかな
ところで、なんで税理士になりたいと思ったの？
お金儲けだけなら、ほかの職業があったじゃない

68 ：

>>45
まともに給料払う一般企業に転職するのに大体経験どの位必要なん？待遇しょぼいわ、激務だわいいとこなしなんだけど

69 ：

試験にはいずれ合格出来るとは思うけど搾取率酷過ぎて試験前忙しいんじゃ割に合わん
さっさと転職したいが経験値少ないと転職出来ないだろうし

70 ：

職歴を3年以上
二十代のうちに転職する
好景気に転職する

71 ：

まともな事務所に雇ってもらえると思ってるやつらは何が根拠だ？

72 ：

29男。専門卒。簿財消。IT3年経験。
人生詰んだわｗ

73 ：

アラフォー無資格でも頑張るよ

74 ：

この好景気で売り手市場でしょ

75 ：

印刷した履歴書に印も押してないで、写真だけ貼って封筒も印刷とか、
マジ舐めてんのかね？
ＤＭじゃないんだからさぁ。

76 ：

>>75
求人に「履歴書は手書きのこと」とか注記しておきなよ
たまにそういう求人見掛けるけどね
むしろいまどきの転職市場じゃ履歴書印刷がデフォなんだよ
履歴書手書きしてるのは大学の履歴書を使わされる新卒者くらいだよ

77 ：

面接いってきた。
月次巡回20社って多い？ちな未経験。
売上は10億超が5社くらい、1〜5億が10社くらい、残りが1億未満。

78 ：

不景気のどん底にやっとのことで就職決まったと思ったら景気好転か
素直に喜ぶべきか少し複雑な気分

79 ：

>>77
20社って若干すくないかな。
30社くらいは回さないと。

80 ：

>>79
業務内容によるが、３０社も回せるものなの？

81 ：

>>80
横レスだけど、うちの番頭が37社回してる
入力とか帳票整理はパートにやらせて、チェックと決算を自分でやる感じ

82 ：

それだったらいけるよね
何から何まで20〜30はキツイでしょ

83 ：

>>82
会計事務所側で入力して
チェックすることって例えばどういうもの？
パートでチェックと決算もやらんの？

84 ：

外形拾えてるかとかだろ。

85 ：

発生主義でレシートから入力して、売掛金、買掛金を管理して、給与計算して源泉納付書つくって
毎月試算表を作るって事、10が限度だよ
現金主義で2〜3ケ月でとりあえず合わせる試算表なら40くらい行けるけど
どこまでやるかだよね、女税理士はマジキチ多いからきついぞ

86 ：

>>85
自計化もできないのに
発生主義なの？
請求書が来る前に
納品書から仕訳入力とか？
売掛は月初にできるかもしれんが。

87 ：

なにいってんだろうねこいつは

88 ：

>>85
発生主義でレシートからってどうやるの？

89 ：

発生主義なんてたいした手間じゃねーだろ馬鹿が
年間のPL/BS作れば終わりなんだから期末だけ発生主義でやりゃいいだけだろが
税理士にそんな大規模な会社めったにねえわ

90 ：

>>85はレシートから発生主義で毎月の試算表を作るらしいぞ。

91 ：

>>89
発生主義じゃなきゃ利益予想しにくいだろ。

92 ：

件数の比較にあたって、日常処理の形態を分類してみる。
数字と英字の組み合わせで１Ａ〜３Ｃの８通り（１Ｂはない）がある。
１：自計型
関与先が帳憑を整理しデータ入力、試算表を作成。
事務所が内容をチェックして修正。帳憑は抜き取り調査。
２：入力代行型
関与先が帳憑を整理し現金出納帳を作成。これと通帳のコピーから
事務所がデータ入力、試算表を作成。帳憑は抜き取り調査。
３：記帳代行型
事務所が帳憑を整理しデータ入力、試算表を作成。
Ａ：通信型
専らメールや郵便で資料をやりとりし、職員が所内で作業を行う。
Ｂ：持ち帰り型
外勤職員が資料を回収し、内勤職員が所内で作業を行う。
Ｃ：現地型
職員が現地で作業を行う。
給与計算や保険代理は別の仕事なので、それを除いた比較を行う必要がある。

93 ：

３Ｂで売上１億のサービス業。
月6万、決算30万、年調は5人で5万。
海外取引、海外出張経費の精算有り。
さて、高いか安いか？

94 ：

失礼、現金はレシ−トからって意味なんだ
まあ、カ−ド支払もレシ−トからなんで取引時計上しろだと、支払か請求日でいいとおもってんだが
年間で発生主義な簡単なんだが毎月なんだよ、売掛買掛の洗替はダメ
３Ａの毎月で資料もらってから１週間以内に作成、キチガイだろ

95 ：

>>93
うちの事務所だったら15000〜20000だな
60000取ってたら給料ちゃんともらえてるんだろうな
うらやましい

96 ：

>>95
２万円以下・・・

97 ：

>>93
うちだと月4.5万、決算27万、年調1万の年間82万かな。
しかしその規模で現金出納帳なしって企業として終わってると思う。

98 ：

大手はすんげー高い料金取ってるよね
大手からうちに移ってきた客いまは料金以前の半額以下でやってるよ
月8.5万、決算料6ヶ月とかﾎﾞﾘ過ぎだろ

99 ：

うちの事務所には年200万超のお客さんがいるぜ。
どうやってその金額になったのかは知らんが、値下げ要求はない。

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