メッシは、マラドーナを超えたか？ 16

1 ：2013/02/02 〜 最終レス ：2013/02/07

メッシに足りないものは、Ｗ杯優勝のみか？
超えたという声も増えてきた。
関連>>2以降
前スレ
メッシは、マラドーナを超えたか？ １５
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1356770436/

2 ：

■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
http://info.osimnodengon.com/?eid=513
■ブレーメ氏：「メッシはマラドーナより上」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/04/06/3017028/3
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
http://www.goal.com/jp/news/124/2/2012/04/13/3032898/3
■名将ビアンチ氏「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201112221850_barcelona_messi.html
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
http://www.soccer-king.jp/news/spain/article/201202241750_maradona.html
■元ウルグアイ代表のフランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-01108246-gekisaka-socc
■ルーニー：「史上最高の選手はメッシ」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/09/12/3369108/3
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？　私にとってはイエスだね」
http://www.goal.com/jp/news/73/2/2012/12/28/3632444/3
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000014-ism-socc
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPTYE83202T20120403
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
http://qoly.jp/index.php/news/13925-giggs-rates-messi-ahead-of-ronaldo
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130110-00000326-soccerk-socc
■英紙ガーディアン「メッシはもしかすると、歴史上最高の選手かもしれない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121227-00000306-soccerk-socc

3 ：

メッシの圧勝
八百長、睡眠薬、反則ばかりのカスドーナなどと比較すんなww
そもそもヤオドーナは歴代３位だからw

4 ：

超えてるよ
でもまたアホのマラオタはＷ杯が〜とか言い出すけどｗ

5 ：

3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/02/02(土) 16:56:41.45 ID:jTSp2xK20
メッシの圧勝
八百長、睡眠薬、反則ばかりのカスドーナなどと比較すんなww
そもそもヤオドーナは歴代３位だからw
3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/02/02(土) 16:56:41.45 ID:jTSp2xK20
メッシの圧勝
八百長、睡眠薬、反則ばかりのカスドーナなどと比較すんなww
そもそもヤオドーナは歴代３位だからw
3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/02/02(土) 16:56:41.45 ID:jTSp2xK20
メッシの圧勝
八百長、睡眠薬、反則ばかりのカスドーナなどと比較すんなww
そもそもヤオドーナは歴代３位だからw
3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/02/02(土) 16:56:41.45 ID:jTSp2xK20
メッシの圧勝
八百長、睡眠薬、反則ばかりのカスドーナなどと比較すんなww
そもそもヤオドーナは歴代３位だからw
3 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/02/02(土) 16:56:41.45 ID:jTSp2xK20
メッシの圧勝
八百長、睡眠薬、反則ばかりのカスドーナなどと比較すんなww
そもそもヤオドーナは歴代３位だからw

6 ：

現代は戦術レベルは上がったが個のレベルは明らか下がってきている。

7 ：

下がってきているというより出来るんだけど必要ないって感じがする

8 ：

>>7
つまらない試合が多くなったのは事実。
つか、メッシが暴言はいて叩かれまくってるな。

9 ：

つまらない試合ってどんな試合だ

10 ：

単調な作業の繰り返し

11 ：

合理的で安全なプレー

12 ：

プラティニ
セリエA147試合68ゴール
PK　10ゴール
直接FK　15ゴール
流れから43ゴール
マラドーナ
セリエA188試合81ゴール
PK　30ゴール　
直接FK　16ゴール
流れから35ゴール
ジーコ
セリエA39試合22ゴール
PK　4ゴール
直接FK　8ゴール
流れから10ゴール

13 ：

ジーコのＦＫでの得点力は異常だな
史上最高じゃね?

14 ：

>>2
これ面白いね
オシムやビアンチみたいに個人のヒラメキより組織での戦いを重視する監督にとっては
メッシみたいにスター選手でありながら作業し続ける選手は理想なんだろうね
芸術家は不要ってタイプの監督だから
クライファートやギグスみたいなエリートも規律を守らない選手を大体嫌う
アルディレスもマラのピッチ外での行動には苦言を言い続けてたからタイムカード打ったら
すぐ家に帰るってイメージのメッシが良いんだろうね
フランチェスコリはマラと仲が良さそうだが因縁はあるからな
ブレーメなんてマラのことを好きなわけがないよな

15 ：

才能の塊であるマラへの嫉妬じゃね？
メッシみたいな作業員の方が扱い易いし

16 ：

メッシ上手すぎｗw

17 ：

その作業員以下のマラドーナ
というかマラオタにしろアンチメッシてもうつまらないとか人格とかサッカーと関係ないところでしか批判できないよね
プレーじゃ勝てないからね

18 ：

若い子でメッシしか知らない世代だったらメッシが史上最高だと思うのも
無理はないと思うんだよね
ウィキで調べて比較したらそう思うのも仕方ない
当時の状況もその後の流れも知らないわけだから
バロンドールだって過去の名選手が獲ってきたバロンドールとは全く違うんだから
その辺は仕方ないんだけどここはマラドーナとの比較スレだからそういう世代
てかニワカが来るべきスレじゃないんじゃないかな

19 ：

>>18
議論になってないよね。これが2ちゃんねるかと思うことばっかしだ。マラカスとか八百長とか反論になってない奴が同じこと繰り返して言ってるだけだよ。

20 ：

>>17
それはメッシオタだろ。
マラドーナのプレーの欠点なんて見つからないからサッカー以外のことでマラドーナを下げようとする。
メッシオタの典型的な書き込み。

21 ：

メッシがつまらないとか言ってるのは、素人だけだろ
スローでよく見ると凄さが分かる

22 ：

リアルタイムで見た俺ですらマラドーナはメッシほど毎試合活躍してたなんて思わない
浮き沈み激しくてガッカリした試合の方が正直多かった
近年だとロナウジーニョに近いのは間違いない

23 ：

そう。スーパースローで見ないとメッシの凄さは分かりにくい。

24 ：

Wカップでメッシがいまいちだったのは、研究されマークされてたのもあるし、蓄積疲労で体調が良くなかったせいもある
ともかく監督がRで頭あぼーんだから、無策でドイツに勝てるわけない

25 ：

派手に上手いのがマラで、地味に凄いのがメッシなんだよ
マラもガチマークされたら、あまり活躍できないんだけど

26 ：

メッシが横綱で、マラが関脇レベルだな
ぶっちゃけ

27 ：

どう考えてもメッシはスティファノより下だろw
その上にいるのがペレマラ

28 ：

メッシとペレで歴代最高を論ずるべきだろう
でも時代が違うが

29 ：

史上最高なら研究されても監督選手が下手でも1人で勝たせるのが史上最高の選手じゃないの

30 ：

>>29
それは無理だよ　
宇宙人じゃないんだから
調子も悪かったし
次回は活躍するだろう

31 ：

マラが史上最高ならCCでも一度くらいは勝ってたはずだし、クラブでの活躍が物足りなかったな

32 ：

メッシは相手の動きを見て裏を取っているからフィジカルが落ちてもテクニックで長続きするタイプ

33 ：

俺が思う史上最高は
ロナウド
ロナウジーニョ
メッシ
ペレ　ステファノ　クライフ　マラドーナとか
今見ると旧型のゴミに見える

34 ：

クライフとメッシは役割もプレーも通じるとこがあるがメッシの方がソリッド
曲芸対決
マラドーナとロナウジーニョもロナウジーニョに軍配が上がる
ロナウドとペレ
どっちの方がどこからでもシュートが狙えたかって感じだと完全にロナウド
ペレはオフサイドがない時代すぎる

35 ：

よーく考えろ
マラドーナはドルトムントを優勝に導いた香川くらいのことしかやってないだろ？

36 ：

CL４年連続得点王の記録は伝説になるし、今後も抜かれない可能性も高い

37 ：

マラドーナヲタは
中村はセルティックでユナイテッドを葬ったからな〜って言ってるレベル
メッシの功績と次元が違うことに気がついた方がいい

38 ：

>>23
スーパースローで見ないとわからないあなたにいろいろ言われたくない。

39 ：

まだ25歳なのに軽くマラドーナを越えてしまったメッシ凄すぎ
さらに活躍してくれるだろー

40 ：

ペレ、マラドーナはルールや戦術を変えるぐらい凄かっただろw
これこそ次元が違うだろw

41 ：

次元が違うというのは、バロンドール４回などのことを言う

42 ：

発展途上の中で目立ってたってとこだなペレマラは
レベルが低い時代の象徴

43 ：

>>34
どっちも弾丸ミドル持っているけどペレの方がレンジ広いと思う
ＦＫでもとんでもない球速球威のボールを蹴ってるし
身体能力は良い勝負だけどペレの方が怪我耐性高い

44 ：

>>41
今のバロンドールなんてただの人気投票に成り下がってるじゃん（笑）
メッシを否定なんてしないけどバロンドールに価値を見出すメッシオタは否定する。

45 ：

50年後今のサッカーはレベルが低く見えるのは当たり前w
バロン三回もCC5連覇とかメッシの数倍の得点を残してる選手らがペレマラに及ばない現実を見ろw

46 ：

マラドーナなんてW杯伝説でしか見かけない
最近では、ほとんど話題にもならん
昔、少しばかり派手なスタンドプレーで活躍しただけの過去の人

47 ：

マラドーナの事馬鹿にしてる奴って絶対サッカー素人だと思う今日この頃。

48 ：

メッシの凄さが分からないのは、サッカーボールに触ったこともないオタだろー
痛すぎる

49 ：

>>48
みんなメッシの凄さわかってると思うけど。
マラドーナの凄さをわからないメッシオタがこのスレにいるだけだろ（笑）

50 ：

マラはあの時代の中では、天才的な選手だったよ
メッシには大きく負けたけど、トップ級の選手なのは認めてる

51 ：

正直、マラドーナより麻美ゆまのほうが良いw

52 ：

世界自転車選手権10連覇・中野浩一伝説
・ヨーロッパのミシュラン三ツ星ホテルでさえ顔パスで入れる。
・サッカーのアレッサンドロ・デル・ピエロが来日時、中野と面会して感激で涙ぐんだらしい。
・ツール・ド・フランス５連覇を果たしたスペインの英雄ミゲル・インドゥラインが中野浩一のインタビューを受けたのだが緊張のあまり直立不動でカチコチになっていた。
・自転車競技のトップレベルのスター選手からサインをせがまれる。
・中野がフジテレビの解説者としてツール・ド・フランスに行きその際にヴィラージュ（ステージ出走前に選手や関係者が食事したり休憩したりする場所。各国の取材陣もここに居る）に中野が入っていくと、
そこに居合わせる全員が椅子から立ち上がり敬意を表した。
・「俺は○○地方のナカノだ！｣・・・と言うオジサンが欧州には結構いるらしい。
・ベルギーに観光に行った日本人がベルギー人に「グレートチャンピオンの国から来たんだね｣と呼びかけられた。
・自転車選手（ロード)の市川雅敏が、欧州で練習中に「おまえはナカノの弟か？｣ と一般人のオジサンに聞かれた。
・イタリアの名ロードレーススプリンターだったギド・ボンテンピは当初、ケイリン世界一を念願に置いていたが、1981年のブルノの世界選手権での中野の走りを見て、
「ナカノには絶対に勝てない。ナカノが出ないロードレースならば勝つチャンスはある。」と言ってその後、ロードレースに専念するようになった。

53 ：

>>23
ペレマラなんて映像で見ても何やってるのか分からん抜き方してるのに
スローで見ると更に物凄い

54 ：

↑何してるかわからないとかｗ盲目？

55 ：

メッシのプレーでボールを見失った事は無い

56 ：

見失うのはロナウジーニョやネイマールなどの派手なフェイント系だろｗメッシは駆け引きとキレで抜いてくタイプだから見失うわけねーだろｗにわかｗ対峙したら駆け引きのフェイントにみんな騙されるよ
ＧＫとの１ｖｓ１とか神

57 ：

ペレやマラに試合中派手なフェイントなんか殆どない。
派手で無意味なのが多いのはブラジルロナウド、ロナウジーニョ、ネイマールとか
即興性に欠ける選手。

58 ：

メッシはアシストも上手いし、司令塔もやればできる
マラとメッシの差は、Wカッブの時の監督の差が大きいww

59 ：

>>58
上手いし出来ると思うけど、監督のせいだけには出来ないね。アフリカの時はディフェンスがクソ過ぎた。

60 ：

アフリカはすでに南米予選でメッシ全然ダメだったし。
国内でヤメロヤメロ言われたし。監督のせいではないよ。
マラドーナ監督になって格段に勝率上がってるしな。

61 ：

>>59
その弱い守備しか作れなかったのが監督だよw

62 ：

ビラルドが監督の時に、Wカップで４点も失点したことあるか？
戦術の徹底、守備を構築するのは監督の責務だ

63 ：

ビラルド監督　優勝と準優勝
マラ監督　　ベスト8　　ドイツ対策できず惨敗

64 ：

>>60
監督のせいではないとか本気で言ってたらやばいぞｗ
どう見ても監督が一番悪いだろｗｗｗ
アルゼンチン人に拘ってる時点で糞

65 ：

監督の素人が、代表の監督やったらダメだww

66 ：

ドイツ戦の敗因はマラドーナがメッシの力を過信しすぎたのが最初。
86の自分と同じように1人で決定的なシーンをコンスタントに生み出せると信じた。
まぁメッシにはそんな事は無理だった。
しかし、歴史的に見てアルゼンチンのベスト8は上出来。
アルゼンチンは監督がだれであれ選手マラドーナが居ないと毎回あの程度よ。

67 ：

ドイツに４点も取られるザル守備で勝てるわけねーだろ　アホか
ビラルド監督の時は、失点が少なかった

68 ：

Wカップでマラドーナは、西ドイツ戦で得点したことは無い

69 ：

今のアルゼンチンよりリケルメ全盛期の頃の方が強かったような

70 ：

メッシってドイツ相手にゴールした事あったっけ？
てか通算何点だっけ？

71 ：

強いチームというのは、守備が固く、得点力もあり、強豪対策ができるチーム

72 ：

KKo2JWJB0はただのマラオタｗｗ
説得力ないよ〜

73 ：

じゃあ、俺は女性に会いにいくからw
バイバーイww

74 ：

>>73
お母さんによろしく〜ｗ

75 ：

メッシにはマラドーナのようなチームを引っ張っていく力もないしカリスマ性もない
バルサでしか今のような活躍はできないだろうね

76 ：

試合を決定づける力もってるけどね〜ｗ
バルサ以外では活躍できない？ｗ
まず今のバルサ以外ではライカーバルサ、五輪、Ｗユースで活躍してるけどね〜ｗ
今の代表でも活躍してますｗｗｗｗｗ
バルサじゃなかったらとかタラレバやめなよｗ

77 ：

ライカールト時代は使い方が違ったし世界一でもなかったけどね
五輪なんて完全にリケルメの独壇場
今の代表で活躍ってあれが歴代最高選手の活躍かよ
南米予選であって大舞台でもなんでもない

78 ：

Ｗ杯予選で活躍するのは凄い事だと思うけどｗ
Ｗ杯に出るためのガチ試合なんだから
どんだけメッシを落としたいんだかｗまず活躍してる現状を認めろよ
過去の粗さがしばっかで馬鹿みたい

79 ：

対戦相手のレベルと舞台を考えてあの活躍で歴代最高の選手ですかって事
バルサ限定ならすごい記録を作ってるけどね
その二つの事柄を考えるとメッシの活躍って個人のものなのかなって疑問

80 ：

メッシは凄いけど、マラドーナの方が凄かった。そんだけ
ただ今後の出来で、将来抜く可能性はある。マラドーナ以降最も史上最高の選手に
近づいたのがメッシ。だからメッシは凄い。

81 ：

マラドーナが一番
そんでマラドーナに並ぶ可能性のあったのはロマーリオだけ
メッシ、豚ウド、ジダンは可能性なし
ペレは知らん

82 ：

メッシはマラドーナと違ってPな試合での点取り虫な印象が否めないよな。
ニワカのメッシオタはおうちに帰っていちごミルクでも飲んでろよ

83 ：

ＷＣで勝負強いのはペレ、ミュラー、マラドーナ、ロマーリオ、ロナウド、ジダン
メッシは今のところジーコと同じクラブ専だな

84 ：

ロマーリオは９８に出場できていれば優勝できただろうから抜いてた
ロナウドは９８決勝で万全なら、あるいはその後けがをしなければ抜いてた
ジダンは０６決勝で退場しなければ優勝して抜いてた
メッシは次の大会で活躍して優勝すれば抜く

85 ：

優勝回数で決まるわけじゃない
ペレなんて怪我して途中から出場しなくてもブラジル優勝してるし
W杯3回優勝って言ってもそのうち1回は大して貢献してないんだよ
普通にメンバーがすごかっただけ
マラは違う
そもそもアルゼンチンなんてロクにベスト4にも上がれないような国
マラドーナがいた時だけ優勝したり準優勝したりして強豪国みたいな顔してる
貢献度とインパクトが違う

86 ：

メッシがW杯優勝したら・・・とか言うけど
本気でアルゼンチンが優勝できると思ってるのかよ
俺はかなり厳しいと思うぞというか普通に考えて不可能でしょ
その次はメッシのW杯出場もこれまた厳しいと思う

87 ：

だからメッシが優勝に導けよ
歴代最高の選手なら

88 ：

>>64
マラドーナは現役の時、天才肌の感覚でプレーしてる部分があるから理論的な戦術は苦手なんでしょ。
初期のジーコと一緒。
自分の思うフォーメーションにあてがう選手決めてあとは個人の能力に託してた感じだよね。
メッシには自分が現役だった頃のプレーを再現して欲しかったんだろ。
でもメッシも若かったし、バルサで培った動きやイメージが代表では機能しなかったんじゃない？
代表とバルサではまわりの選手の動きも全く違うだろうし。
仮に現在マラドーナが監督してメッシに前と同じことを要求したらメッシは期待に応えると思うけどな。
前WCと比べて今のメッシのプレーの幅は格段に飛躍してると思う。
じゃなきゃ昨年の記録はバルサのメンバーが如何に素晴らしくても樹立できないよ。
ちなみにオレはマラオタな（笑）

89 ：

人格まで含めればメッシの圧勝なのにな

90 ：

いや、人格含めればマラの圧勝だろ。
マラは少なくとも観客に危害を与えるようなキチガイではなかった。

91 ：

イニシャビが活躍してワールドカップ連覇したらマラを超える
メッシが活躍して優勝したらマラを超える
次の世代に抜かれるのを認めないで、屁理屈こねてまだ超えてないだの抜かしてたらペレみたいになってしまう

92 ：

重要な実績を上げるときはいつも汚いことしてたな
ナポリ時代　　　ドーピング
ワールドカップ　ドーピング　睡眠薬　ハンド
セビージャ、バルサ時代　ドーピングなしで凡以下の活躍

93 ：

バルサ、セビージャ時代のマラドーナに比べたら
代表メッシは大活躍に入るなw

94 ：

>>93 もっと考えてから書き込んだほうが良い。
バルサマラドーナ　　51試合　34得点　
代表　メッシ　　　　75試合　31得点　内親善試合19得点

95 ：

>>92
ナポリの時はプライベートでのコカインが原因だけどね。
94WCは陽性だが結果を残したWCはドーピング検査したが陰性。
つか、94年はサッカーのプレーを向上させる為じゃなくただ自分がハイになりたかっただけじゃね。
スポーツ選手としての自覚がまるでないが…（笑）
睡眠薬はネタだろ。マラドーナもバラエティ番組で冗談まじりで話してたって聞くし。
何が言いたいかって言うと、マラドーナは薬に頼って結果を残したわけじゃなく天才的な実力で結果を残したってこと。
ハンドはいわゆるマリーシア。マラドーナのしてやったりの上手さってだけだ。

96 ：

メッシとマラドーナのマラ勝負ならどちらが有利だろうか

97 ：

アフリカW杯は確かに守備が構築できなかった。組織が出来てない上に守備の選手の能力も相当低かったからね。

98 ：

しかしそんな中でもせめて点を取ってほしかった。あれではバルサのサポートがないと何もできない選手とばれてしまったからね

99 ：

ツール・ド・フランス優勝のドイツ人選手ヤン・ウルリッヒに世界自転車選手権10連覇の中野浩一がインタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=BMdForAXXo8
中野浩一「僕の名前を知ってる？」
ヤン・ウルリッヒ「貴方の名前を知らない自転車競技選手がこの世にいるのですか？」

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