やり込めるフリーゲーム紹介スレ Part28

1 ：2013/01/12 〜 最終レス ：2013/02/08

やり込みを楽しめるフリーゲームを紹介したり攻略したり語ったりするスレです。
このスレで扱うやり込みは具体的には以下のようなプレイを指すことが多いです。
・アイテムや隠し要素を収集する
・ストーリーやステージを何度もプレイする etc.
※Caution※
・専用スレがあるゲームの話題が長引くようであれば専用スレに誘導しましょう
・紹介する場合は客観的に。URL張り捨て、宣伝、作者叩きは完全放置でお願いします
やり込めるフリーゲームまとめwiki
http://www1.atwiki.jp/yarikomeru/
前スレ
やり込めるフリーゲーム紹介スレ Part27
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1355828288/l50

■関連スレ
フリーゲーム紹介依頼スレ Part43
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1347196893/
面白いフリーソフト レビュー＆攻略質問スレPart217
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1357203460/l50
つまらないフリーソフトレビュー攻略質問スレPart15
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1344408211/

2 ：

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不朽の名作Moon Whistle作者様の御尊顔
http://www.moonwhistle.org/mousou2001/mousou/anixeno.jpg
http://www.moonwhistle.org/mousou2001/mousou/sasuke99.jpg
http://www9.ocn.ne.jp/~ktakaki/present/yo_san.gif
神無月サスケのスタック
http://www.pixiv.net/stacc/ktakaki00
神無月サスケのブックマーク
http://www.pixiv.net/bookmark.php?id=408168
神無月サスケのレストランガイド
http://u.tabelog.com/ktakaki00/
ktakakiのブックマーク / R (50)
http://b.hatena.ne.jp/ktakaki/%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93/
ktakakiのブックマーク / ジェンダー (71)
http://b.hatena.ne.jp/ktakaki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC/
ktakakiのブックマーク / イラスト (31)
http://b.hatena.ne.jp/ktakaki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88/
ktakakiのブックマーク / 人生 (233)
http://b.hatena.ne.jp/ktakaki/%E4%BA%BA%E7%94%9F/
サスケ先生の一日（躁状態）
・RクライアントTweenを起動してムンホイのことを検索
・グーグル先生でムンホイのことを検索
・見たくないけどこのスレ（http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1344438532/）を見て気分を悪くする
・口直しにピクシブを見て自作品の絵を検索
・ついでにショタ絵を検索
・ショタ絵で抜く
・ついでに収集した児童ポルノコレクションから今日の気分で写真を選ぶ
・もう一度R
・いきつけの児童ポルノサイト巡り、新たなネタ収集
・また自作品の情報が更新されていないか、上記のプロセスを数回繰り返す
・気が付いたらもう寝る時間。おやすみなさい
・結局仕事も創作も出来ずじまい
サスケ先生の一日（鬱状態）
・朝起きたがどんよりしていて何もする気がおきない
・精神薬飲むがまだどんより
・また精神薬を飲む。精神科の先生の言った用法を大きく超える量を飲んでしまう
・精神薬が効いてきて気分が悪くなる
・布団にもぐってうんうんうなる
・気が付いたらもう夜。寝る
・結局仕事も創作も出来ずじまい
=======================================================================

3 ：

■ムンホイ作者のフリゲ2011に賭ける活動まとめ
・Twitterで巡り廻るの組織票呼びかけを糾弾しながらムンホイXPに投票のお願い
・たまたまオススメされたのでという理由で急にフォロワー増強活動を始める
・途中経過で順位が下がった事を異常に気にする
・順位が確定しない内から上位入賞コメントを準備し始める
・西瓜がムンホイXPをdisってるツイートをRTする
　内心は煮えくり返っているが自分は否定的意見も受け止める大人を演じて良い作者アピール
　あるいは自分の代わりに信者に叩かせるための晒しあげ目的
・露骨に組織票を募るのはマズイと思い至ったのかフリゲ2011の宣伝をやたらとRTして猛アピール
・締め切り間際に投票をお願いするレスがマルポされ始める
　http://hissi.org/read.php/gamedev/20111222/RFh6eXhGQTU.html
　http://hissi.org/read.php/gameama/20111223/TUJVazcxMUE.html
・最終的に3位に食い込むも2位から下がった事を気にしている
・投票コメントの内容に被りがある事でせっかく投票してくれた人の不正を疑う
・怒らないから名乗り出て欲しい→もし不正でも順位は変わらないので皆さんを信じます＾＾
・信じているはずなのに運営に問い合わせて投票者のIPを調べさせる
・信じていると言いながら未だに４番目と６番目のコメントは同一人物だと疑っている
・軽量化を褒めてくれたコメントが一番嬉しいと頂いたコメントに優劣を付けるような発言をする
・自分が叩かれるのはいいが信者が叩かれるのは絶えられないと良い人アピール
・フリゲ2011当時はしつこく宣伝していたにも関わらずフリゲ2012は完全スルー　← New!

4 ：

神無月サスケ @ktakaki00
今年も始まりました。赤松弥太郎さんによる今年のベストフリゲを決める「フリゲ2011」→ yamazaru.s21.xrea.com/reviewers/best…
拙作ムンホイXPに思い入れのおありの方は是非投票していただけると嬉しいです。あと消極的に拡散希望。
2011年12月1日 - 1:09 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
赤松弥太郎さんのフリゲ2011、投票中か。yamazaru.s21.xrea.com/reviewers/best…
ムンホイXPプレイしてくれた方でいいと思った人は、投票してくれると嬉しいです。
複数作品投票可能なのでムンホイ「にも」で結構です。はい。ムンホイはどこまでいけるのか、どきどき。
2011年12月5日 - 0:53 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
フリゲ2011、暫定順位発表。拙作ムンホイは暫定2位。でも油断禁物。3位以下に組織票を送りつける動きがあるかも。
拙作は組織票など期待できず皆さんの1票1票が頼りです。
拙作が好きで投票まだの方で心の優しい方、何卒ご投票を。→ yamazaru.s21.xrea.com/reviewers/best…
2011年12月14日 - 17:46 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
@haf0107 はい。でも3位以下で匿名掲示板で「組織票を入れよう」って動きがあるらしく、このままじゃ転落する可能性はあります。
結果発表は24日なので僕の作品にも票が上積みできることを祈るばかりです。
2011年12月15日 - 5:33 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
昨日つぶやいたフリゲ2011、組織票を入れようという動きがどうもあるらしい。
現に「3位の作品組織票を入れて1位にしよう」という書き込みを匿名掲示板で見かけた。
なので拙作のファンも負けずに必ず投票してくださいね！ → yamazaru.s21.xrea.com/reviewers/best…
2011年12月15日 - 5:37 Tweenから
れいもんぜっと @leimonZ
@ktakaki00 組織票呼びかけって本当ですか？　
そのゲームのファンは痛いって自己紹介してるようなもんだと思うんですが。まあ時代は変わりますからね。
2011年12月15日 - 6:23 ついっぷる/twippleから
神無月サスケ @ktakaki00
@leimonZ はい。組織票呼びかけは２ちゃんねるのスレッドで見かけました。
現状で呼応している人は少なかったですが、こういう場面での匿名の力は怖いため、こういう動きは注視しています。
2011年12月15日 - 6:24 Tweenから
れいもんぜっと @leimonZ
@ktakaki00 キチガイが自演（ネガキャン）してるだけって可能性もあると思います。あまり反応しない方が良いのではという気もします。
2011年12月15日 - 6:40 ついっぷる/twippleから
神無月サスケ @ktakaki00
@leimonZ そうかもしれませんね。とりあえずあまり気にしないようにはします。純粋にフリゲ2011の宣伝をしていく感じで参りますね。
2011年12月15日 - 6:41 Tweenから

5 ：

神無月サスケ @ktakaki00
フリゲ2011、18日までの中間順位発表。ムンホイは2位から3位にランクダウン。
このままじゃ結果発表の時はベスト5に残らないかも。→ yamazaru.s21.xrea.com/reviewers/best…
2011年12月19日 - 8:11 Tweenから
ペレス @peresu3
@ktakaki00 ３位でも中間結果で上位に残れるのは凄いと私は思います。私もいつかは上位に席を置ける作品を作りたいです
2011年12月19日 - 8:21 Keitai Webから
神無月サスケ @ktakaki00
@peresu3 まあ、そうですかね。ランクアップで3位なら嬉しいのですが、ランクダウンで、というのがどうも引っかかります。
失速して追い抜かれてしまうっていうのが何となく気分が悪いです。そこに自分の限界を感じてしまうというか。
2011年12月19日 - 8:25 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
ムンホイには固定ファンはいても、浮動票を獲得できないというのが最大の原因だと思った。
どうしてもフリゲの本流から離れているゲームなので固定ファン以外なかなか手を取ってくれないんだと思う。
ゆえに早期に固定ファンが投票→その後停滞、という形になる。よって多分もう少し順位は落ちるだろう。
2011年12月19日 - 8:52 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
ムンホイの支持者からよく言われるのが「もっと広まっていい」ということ。
確かに、なかなかこういうゲームが合う人に届かないゲームなんだよね。
この手のゲームが好きな人にもっとアピールしたいがなかなか手段がないんだよね。
2011年12月19日 - 9:05 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
あとこんな意見もある。「ムンホイを誰かに勧めようと思ったが、思いとどまった」と。
理解できる。ムンホイはイズムだから、合う合わないが激しいのだ。それゆえに口コミは期待できない。
まあ、個人的にひっそり愛されるのが拙作のスタンスとして正しいのかもしれないね。
2011年12月19日 - 9:07 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
以上、フリゲ2011でランクインしてコメントを求められたときに書こうと思っていることをまとめてみた。
もう少し最終結果の順位などを見て推敲するけど。とりあえずいつも思うのは、僕のメッセージを必要としている人にもっと届けたいということだ。
2011年12月19日 - 9:19 Tweenから

6 ：

神無月サスケ @ktakaki00
フリゲ2011、拙作が３位に食い込みました！これも皆さんの一票一票のおかげです！本当にありがとうございます！
思えば他の作品と比べて圧倒的に地味な作品を支持してくれた人がこれだけいることを嬉しく思います。
→ yamazaru.s21.xrea.com/reviewers/best…
2011年12月24日 - 10:58 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
@haf0107 ありがとうございます！本当に感激しています！
2011年12月24日 - 11:08 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
フリゲ2011、正直、中間発表の順位を見ていて、「このままじゃ４位か５位かな」と思っていたのですが、意外に健闘出来ました。
固定層だけじゃなく、たくさんの人が遊んでくれて投票してくれたことをとても嬉しく思います。皆さんにはとても感謝しています。
2011年12月24日 - 11:10 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
@namahamu ありがとうございます！本当に嬉しいです。
2011年12月24日 - 11:23 Tweenから
ペレス @peresu3
@ktakaki00 おめでとうございます。アドレスをクリック後、すぐにバックしました。大晦日まで正座待機しておきます
2011年12月24日 - 11:51 Keitai Webから
神無月サスケ @ktakaki00
@peresu3 お祝いありがとうございます！正式発表は大晦日付近ということでそれまでにコメント準備させていただきます。
なお、正座なんて気後れしちゃうので、足は楽にしてお待ちくださいな。
2011年12月24日 - 12:04 Tweenから
鉄樹 @tekki3
@ktakaki00 おめでとうございます。原作もXPも、根強いファンに支えられているのだと思いますよ。
2011年12月24日 - 14:52 webから
神無月サスケ @ktakaki00
@tekki3 ありがとうございます。今しがた運営からコメントが届いたのですが（恐らくじきに公開されるでしょう）
熱いものばかりで思わず目頭が熱くなりました。また凄いものを作ろうという気持ちになれました。
2011年12月24日 - 14:53 Tweenから

7 ：

神無月サスケ @ktakaki00
フリゲ2011、運営から届いた投票者のコメントを読ませてもらったが、なんだか似た文面のコメントがあるのを見つけた。
もしかすると誰か規約を破って複数してない？運営に相談したけれど「IPが違うし疑わしきは罰せず」とのことだった。
もし該当者がこれ見てたら怒らないから名乗り出て欲しい。
2011年12月24日 - 15:24 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
ちなみに「オリジナル版は操作性の悪さから敬遠していたので今回が初プレイ」という意味の票は３票あり、
いずれも「敬遠」という言葉が使われている。まあ、都道府県も違うというし、
ありがちな意見だから、偶然の一致なのかもしれないけど。考えすぎだったらごめんなさい＞投票してくれた方
2011年12月24日 - 15:42 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
とりあえずフリゲ2011でコメントが公開されたら皆さん読んで欲しい。そしてどうなのか判断して欲しい。
正直、なんだか作者として気持ち悪いんです、どうしても気になっているんです。まあ、これ以上考えないようにします。
仮に２票差なら順位に変動はないわけだし、僕は皆さんを信じます。
2011年12月24日 - 16:02 Tweenから
れいもんぜっと @leimonZ
@ktakaki00 やっぱサスケさんは真面目な人だなぁ。
でもそういう「自分にプラスになった不正票」というのも、長い目で見ればいいことじゃないですよね。
2011年12月24日 - 17:58 Tweenから
神無月サスケ @ktakaki00
@leimonZ そうですかね。そう思うことにします。今回の件は総合して判断すると「白に近いグレー」なんですが、どうも引っかかてたので。
見る人によっては不正票に見えるかもしれないとか、気にしだしたら止まらなかったんですよ。まあ気にせずに行くことにします。
2011年12月24日 - 18:01 Tweenから

8 ：

神無月サスケ @ktakaki00
@tekki3 そうですね。そういえば以前は2chを見ていた僕ですが最近はほとんど見ません。
mixiでもいいのですが僕はtwitter派なのですが、記名の方が面白い情報を見られるようになっている気がします。
その分2chはふきだまりになっている気がしてなおさら見る気がしません。
神無月サスケ @ktakaki00
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1258304691 ←2chのスレッド。
ここに僕のツイートが多量に転載されていて驚く。丁寧に改行まで入れて読みやすくして。
そうか、そんなに僕を注目してくれてありがとう。
神無月サスケ @ktakaki00
僕のこの他愛ないツイートでも、何らかの価値を見出して2chにわざわざ転載してくれる人がいると知り、少し元気を取り戻す。
そうだ、僕もまだ棄てたもんじゃない。僕のつぶやきを見てもらう、それを必要としている人がいるんだ、と。
大切なことを気づかせてくれてありがとう。
神無月サスケ @ktakaki00
.@pulesite どうも。2chでの僕の話題は、ツイッターの無断転載が一番多いのですが、
一度公にした文章をどこに転載されようが実害はありません。
たまに部分的な転載ゆえに的を射ていない批判レスも見ますが、いちいち弁明する義務も義理もないため気が楽です。
神無月サスケ @ktakaki00
学生時代の僕への陰口に比べると、今の2chでの陰口はとてもぬるい。批判の裏に嫉妬や歪んだ愛情が見え隠れするからだ。
僕はそのあたりの感情がとてもいとおしくて仕方が無い。抱きしめてあげたいくらい。
ゆえに今後も興味深く動向を随時追って行きたいと思う。
神無月サスケ @ktakaki00
ついったー僕の経験則。1)死にたいツイートしてメンヘラをアピールすると、普通のツイートしているより注目される
2)アイコンによって注目率やフォロー増加率が変わる
3)「飲酒運転」など特定のキーワードを呟くだけで面識のないフォローが増える
注目されたい方は何かのご参考にどうぞ
神無月サスケ @ktakaki00
@ogatakehikky 早速の再フォローありがとうございます。僕自身がLGBTの当事者、親友もLGBT、
そして僕はひきこもりと自殺未遂経験者とあり、とても共通点が多く、興味深く思っています。
いつかゆっくりお話したいと思うこともあります。今後ともよろしくお願いします。

9 ：

神無月サスケ @ktakaki00
昼にも書いたが、ムンホイの移植や製品化に興味がある企業や団体があったら遠慮なく声をかけてきて欲しい。
そういうのに脈がありそうな企業を知ってる人がいたらそれも教えて欲しい。
そうすれば僕が障害年金を取得して皆さんの払った血税を搾取することが回避できるのだから。
神無月サスケ @ktakaki00
「Moon Whistleのリメイクがリリースされていたことを今知った」的なツイートを以前からよく見かける。
フリゲを漁っている人以外にはなかなか告知しづらいものがあるのが難しいところ。
何とか効率よくムンホイのファンでリメイクの完成を知らない人に周知する方法がないかなあ。
神無月サスケ @ktakaki00
ニコニコ動画とかで有名な実況主さんが紹介してくれれば一気に広がるのになあ、とも思うが、
ムンホイは見た目が地味なためなかなか実況の対象にはならないかもしれない。
神無月サスケ @ktakaki00
拙作ムンホイXPももう少し知名度が上がってくれればいろいろとやりようがあるんだけどなあ。
誰かニコニコ動画の有名な実況主さんが実況してくれないかな〜とか他力本願に考える慢性鬱状態の僕。
神無月サスケ @ktakaki00
@shabehiro7 フリーゲームを作っており、そのため、その界隈では大体知らない人はいないくらいには知名度があります。
それ以外の分野ではあまり知られていませんが、結構意外な人がプレイしてくれていたりして声をかけてくれます。
神無月サスケ @ktakaki00
@tabidatanai ゲーム業界でフリゲをたしなんでいる人がいた事実だけでなく、
拙作はフリゲをやる人なら一度は名前を目にしているくらいの知名度になっていることも分かり、良かったです。
神無月サスケ @ktakaki00
特定の賛否が分かれる意見に対して、「自分の意見に反対する人を思考停止」と批判する人を僕は受け付けられないし、
それは暴言だと思う。そういうRTをした人がいたのでそっとリムーブさせていただきました。あしからず。
昔は納得行くまで議論していたんだけどどうしても平行線にしかならないんでね。

10 ：

神無月サスケ @ktakaki00
相手の趣味や目標が仮に自分に理解できないものだとしても、相手のその「こだわり」を理解できる人になりたい。
登山をする人に対して「どうして頂上に上っても何もないのに危険を冒して山なんて登るの？
理解できない」なんて言って相手を傷つける人にだけはなりたくない。
2012年08月25日(土) posted at 20:17:00
神無月サスケ @ktakaki00
僕は創作をする人だが、一時期スランプで悩んで周囲に相談していたとき、
親友と思っていた人から「なんでそこまで創作にこだわるのか分からない」といわれて深く傷ついたのを覚えている。
その「親友」からはその後不条理な理由で一方的に縁を切られた。こだわりを理解できない友は本当の友ではない。
2012年08月25日(土) posted at 20:17:14
神無月サスケ @ktakaki00
RT＞登山家に対して彼らのこだわりを理解せずに「頂上に何もないのに山に登る意味は無い」と言って傷つける、という話、
つい最近ツイッターでも取り上げたが、拙作に入れていたのをすっかり忘れていたようだ。
でも、そのくらい僕の中では何度も繰り返し訴えたいことなんだな（苦笑）。
2012年08月31日(金) posted at 21:57:02


神無月サスケ(表現規制反対) @ktakaki00
#電脳マヴォ ファミ通のアレ(仮題) http://mavo.takekuma.jp/title.php?title=2
真実の中世ヨーロッパ後編来てる！高校時代一番好きだったこの漫画の、特に好きな回。
当時の僕はRPGのファンタジー世界を見て「こんな作り事の世界、馴染めない」と違和感を覚えていた僕は大喝采でした（微笑）
神無月サスケ(表現規制反対) @ktakaki00
#電脳マヴォ 先程「後編」と書いたが、正確には「その2」ですね。まだ続きがあったのを思い出した。
確か魔女裁判と拷問の話だった。王「この者の叫び声はギョエーかギョヘーか」召使「はい、ギョエーでございます」がツボだった。
僕みたいにファンタジーの世界観に馴染めない人は特にオススメです。
神無月サスケ(表現規制反対) @ktakaki00
僕は現代物が好きで、ファンタジー的世界観に全く馴染めない。高校時代、友人間で「ロー○ス島戦記」のTRPGが流行ってたが僕は全く楽しさが分からず。
今思えば、彼らにファミ通のアレの中世ヨーロッパの回を見せて「お前らの夢見てる世界の現実はこれだ！」って言って反応を見てみたかったな。
神無月サスケ(表現規制反対) @ktakaki00
以上、『ファンタジーの中世ヨーロッパ的世界観が合わない』という少数派の戯言でした。
ファンタジー好きの皆さん、悪意は無いのでどうかお許しを。

11 ：

Daisuke Amaya @amaya_pixel
Vector のゲームライブラリがツクール作品で埋まっていくのを嘆いたこともあったけど、
ヲサさんのゲームがツクール製だと知って考えを改める。 http://8bits.nukimi.com/
2012年08月18日(土) 14:54
神無月サスケ @ktakaki00
洞窟物語の人のツイートだが、僕はこれを読んで彼への尊敬の念が冷めた。
ツクールも制作ツールの一つでありゲームを表現する一つの立派な手段だ。
今は考えを改めたとはいえ、一時期でも「プログラムよりツクールが下」などと考えた人とは分かり合えない。
https://twitter.com/amaya_pixel/status/236702535853936641
2012年08月18日(土) 15:16
めいとら @maytora_act
.@ktakaki00 待て、彼は『プログラムよりツクールが下』なんて一言も言ってないぞ。彼が何に嘆いているのかは知らんけど
2012年08月18日(土) 15:22
神無月サスケ @ktakaki00
@maytora_act いいえ。「Vector のゲームライブラリがツクール作品で埋まっていくのを嘆いた」なんて表現が
他のどのように解釈できるというのですか。貴方が天谷氏を擁護したい気持ちは分かりますが、
これを読んだツクラーで気分を害する人は少なくないと思います。
2012年08月18日(土) 15:25
めいとら @maytora_act
@ktakaki00 ツクール作品およびツクールを侮辱したと捉えるのは早計なんじゃないかなと思っただけで、
天谷氏を擁護する意味ではない。僕は『たまにはプログラムで作った作品出ないかなー』ってニュアンスに受け取ったけどね。
何なら本人(@amaya_pixel)に聞いてみるといい。
2012年08月18日(土) 15:30
めいとら @maytora_act
っていうか僕が天谷氏を擁護してもなんのメリットもないし、今回のケースでは擁護する必要のある場所がどこにあるのかな。
2012年08月18日(土) 15:31
神無月サスケ @ktakaki00
@maytora_act そうですか。ちょっと喧嘩腰に見えます。僕が「本人に聞く」つもりはさらさらありません。
僕の解釈が誤解だと主張したいならあなたの方が彼に確認するのが当然筋でしょう？
僕は僕の解釈をしたまでだし、仮に誤解でもこういう誤解を呼びすぎる表現をした方に問題があります。
2012年08月18日(土) 15:35
めいとら @maytora_act
@ktakaki00 @amaya_pixel 喧嘩をふっかけたつもりはないけど天谷さんが何に嘆いているのかは僕には良くわからない。
いずれにしろこのツイートと先ほどの僕のツイートは天谷さんに届いているはず。
僕が天谷さんに直接お聞きしたい所なんだけど、天谷さんは答えてくれるのかな。
2012年08月18日(土) 15:40
めいとら @maytora_act
そもそもあのツイートだけでは何に嘆いて、何から何に考えを改めたのか良くわからないぞ。
2012年08月18日(土) 15:41

12 ：

神無月サスケ @ktakaki00
@maytora_act いくつか。まず僕はこの件で天谷氏に釈明を求める気は全くないのですよ。
「ツクールはプログラムより下」と考えている人はたくさん見てきたし、ツクラーとして僕はそういう偏見を持つ人を軽蔑してきました。
僕が彼を尊敬しようが軽蔑しようが周囲には同意を求めません。
2012年08月18日(土) 15:46
神無月サスケ @ktakaki00
@maytora_act あと、「天谷さんが何に嘆いているのかは僕には良くわからない」と書いていますが
明らかに「Vector のゲームライブラリがツクール作品で埋まっていく」と書いており、
嘆くのなら「ツクール＝劣ったもので」という前提が読めるはずです。
2012年08月18日(土) 15:46
めいとら @maytora_act
@ktakaki00 確かに僕はお節介が過ぎました。天谷さんはツクールを劣っていると考えていたのではなくて、
ありふれていると勘違いしてたんじゃないかなーって思ってたんだけど、
ここは解釈の領域になっちゃうからこれ以上はやめておきます。ごめんなさい。
2012年08月18日(土) 15:48
神無月サスケ @ktakaki00
@maytora_act どうも。こちらこそ熱くなりすぎ申し訳ありませんでした。
ただ、今回の天谷氏の発言は、ツクラーの立場からみると、ちょっと失言じゃないかな、とは思った次第であります。
彼に釈明は求めませんが、仮に今後何か釈明があればそれもきちんと受け入れる準備もあります。では。
2012年08月18日(土) 15:50
神無月サスケ @ktakaki00
@neeroocus 確かにそういう見方も出来ますね、今少し落ち着いてから思い返せば。
ただ、僕にいわせれば若干配慮不足の発言だな、とも思います。
「プログラムの方がツクールより上」という偏見が前提に見え透いており、ツクラーの気分を害することが明らかだからです。
2012年08月18日(土) 15:52
めいとら @maytora_act
明らかに過剰反応してしまったが、僕の考えは一貫している。
別に制作ツールでゲーム内容の良し悪しが決まるわけじゃないし、扱う人次第だろうって思ってる。
偏見が蔓延している現状は見過ごせないが。
2012年08月18日(土) 15:54
神無月サスケ @ktakaki00
@leimonZ 多いですよ、「ツクール＝劣ったツール」という偏見持ちは。特にプログラマに。
しかしこの発言が、僕がフリゲの神様として崇拝していた天谷氏から出たのが全く残念でした。
彼ほどの人が「優れたアイディアをゲームの形にする方法としての」ツクールを蔑視していたのが残念です。
2012年08月18日(土) 15:56
Daisuke Amaya @amaya_pixel
@ktakaki00 @maytora_act 「ツクール=優れたもの」です。
2012年08月18日(土) 16:09
めいとら @maytora_act
天谷さんの回答で余計に変な匂いがして来た。何に嘆いていたのかは結局判らないっていう。
2012年08月18日(土) 16:11
神無月サスケ @ktakaki00
@amaya_pixel @maytora_act わざわざご返答ありがとうございました。それを聞いて嬉しく思います。
2012年08月18日(土) 16:38

13 ：

@ktakaki00　神無月サスケ(表現規制反対)
今しがた探偵ナイトスクープという番組を観ていて、数年前保育実習をしていた女性が
当時５歳の「しゅんちゃん」に一目ぼれして、現在小学２年生彼にR、一日だけデート、
動物園などで一緒に遊んだ話があった。しゅんちゃんは彼女を覚えておらず、僕は切なくなる。
ああ、これが真の「切なさ」だ。
2012年10月14日(日) posted at 01:55:07
@ktakaki00　神無月サスケ(表現規制反対)
考えて欲しい、自分が保育実習で出会った５歳の子に惚れる。
数年後、自分は二十歳、その子は小学２年生。向こうは自分のことを覚えていない。
親子ほどではないが微妙に歳の離れた子。恥じらいを感じながら、でも拒否せず付き合ってくれる。
こうして一日彼女は小２の男の子とデート。淡い恋。切ないな。
2012年10月14日(日) posted at 01:57:46
@ktakaki00　神無月サスケ(表現規制反対)
以上、ちょっと酔った勢いで書いた話なので、スルーしてくだされば幸いです。
僕は一般と感性がずれていますが、こういうのを本当の意味で「切ない」と感じたということです。
2012年10月14日(日) posted at 01:59:04

14 ：

　
-------------------------- ここまでテンプレ -----------------------------

15 ：

何恒例みたいにしようとしてるんだ？
この人気持ち悪い…

16 ：

自分でスレ立てて好きなテンプレを貼る
どこの板にもいるよねこういうキチガイ

17 ：

お前は何を言ってるんだ？

18 ：

ヲチ板でやれば良いのに、何年も同人ゲー板に張り付いて痛い作者に粘着してるラリった奴

19 ：

毎回ID変えて6レスずつ貼るのは何か意味あんの

20 ：

どうせ開幕以降音沙汰なしなんだからNGに入れるか無視しろよもう

21 ：

これが噂の炎上ステマってやつか

22 ：

そんな事より普天間行について語ろうぜ

23 ：

【タイトル】替天行道
【作者名】sau
【ジャンル】長編正統派RPG
【URL】http://freegamejp.com/modules/myalbum/photo.php?lid=3142
【コメント(感想)】
作りがとても細かく、グラフィックがとても綺麗。主人公のグラフィックは必見。
様々な戦術でのプレイが味わえるのでプレイヤーを飽きさせないところも見所。
ユーザーの配慮も完備されており、初心者から上級者まで幅広く遊べるはず。
RPGの醍醐味、本物。
是非ともプレイしていただきたい。

24 ：

(*ΦwΦ*)ムフッ、専スレ誘導君が来ないな
替天行道プレイ中か

25 ：

たいてんは専スレ作る程でもないしな

26 ：

やけに人気だな
やってみるか

27 ：

開発度30%のロマサガみたいな感じだよ

28 ：

まじめに攻略する奴が明らかに馬鹿を見るバランスだから
攻略する気が起きないしやる気にもならねえ
誰か適当にやってくれよと思ってしまうそんなゲーム

29 ：

クリティカルの桁に鼻水吹いた
素材はすげー良さそうなのに

30 ：

替天行道は微妙だな。前作は結構気に入ったんだが
ストーリー＆クエストがとっつきにくい。やり込みなんだから余り関係
無いだろうけど。もう少しやってみるか

31 ：

BGMうるせえええ
別ファイルに差し替えりゃいいんだろうけどそこまでしてやる価値あんのかこれ

32 ：

最近めぼしい物が出ないからお前らが今もやり込んでるゲーム挙げろ
俺はまほでんわーるどとおっさんを惰性でやってる

33 ：

いまだにミスティエッグやってるよ

34 ：

RPGに経営入れるのってどう思う？
悠遠物語みたいに

35 ：

経営は好きだから個人的には入れるのありだと思うけど悠遠みたいなしょぼいのなら入れないで欲しい

36 ：

>>34
よっぽど面白い経営要素じゃなきゃ、デフォの店売買で十分。

37 ：

パッと浮かんだ経営有りのRPGが悠遠だった
ちょっとの前ならVIPRPGのエロい奴とか
商業なら牧場物語の派生の奴とかか

38 ：

帽子はやり込めないとか言われていたけどマスタリカンストやら
最強装備作成を目指すなら数十時間は軽くやり込めそうだぞ
グラフィックに目が行くけどバランス調整もしっかり取れてると思うし
何より戦闘が快適で楽しい

39 ：

でもロマサガ風なのはいいんだがあがるのが戦闘力とHPMPだけで
あんまり上がってくれないこと多いし戦ってて空しくなる

40 ：

クリスタルとドロップとマスタリは蓄積されていくだろう
まあ武器スキルは割と早い段階で全部ひらめき終わるのはそこはちょっと物足りなかった
スキルも使うほどに強化できればもっとよかったんだけど
ステは細分化してないおかげで逆にバランスが取れたんだろうな

41 ：

新しいダンジョンや敵がない状態でひたすら鍛えるのは苦行でしかない
1週で十分だった

42 ：

専スレ立ってるゲームをいつまでもしつこくステマするから
キモオタは嫌われるんだよ

43 ：

>>38
最強目指すつっても途中から変化なくなるだろ。思考停止状態でボタンぽちぽち押すだけの数十時間とかねーわ。。。
バランスも途中からヌルゲーだろ。それに不要なアイテムやスキルやジェムばっかだし。
短編としては良作だと思うよ！

44 ：

このように底辺作者がステマ認定するところまでがこのスレのテンプレ

45 ：

このスレ的に認められたやり込みゲームってどんくらいあんの？

46 ：

ぱっと思いつくのでは
Elona
RS
おっさん or die
Anti-Idle the Game
(それぞれ専用スレッドがあるので既にここでは語られない)

47 ：

>>46
Anti-Idle the Gameってのは知らなかったわ、どうも

48 ：

らんだむダンジョン忘れてるぞ

49 ：

>>47
Anti-Idle the Gameってのは海外のブラウザゲーだから英語だし認められたとかそいつが勝手に書いてるだけだぞ

50 ：

まずこのスレの住人が一枚岩って訳じゃなく結構好みが分かれてるから
スレに認められたヤリコミゲーってモノは特に存在していないよな

51 ：

>>49
英語だからダメってわけでもないし、匿名掲示板なんだから個人が勝手に書くのが当たり前だろ。
質問者も満足してるんだし、文句言ってもしょうがないだろ。

52 ：

何年も使ってる内容がわからないコピペの感想で反応ないと自演とか薄ら寒い
スレ直後に貼られるのもそうだが、そういうことしてる奴って大抵自分が作ったやつだから面白い、流行らせたいって感覚なんだよな
普通はネットしたての厨しかやらんから、この板のみたいに何年もそんなことしてるの見ないけど

53 ：

>>52みたいに文章力というか語彙が乏しいと、ちょっとアレだな。

54 ：

ランダム生成ダンジョン無いとやりこみは続かないの？

55 ：

続かないこともない。ランダム生成ダンジョンの有無は関係ない。飽きたらやりこみは終わりってだけ。

56 ：

五匹の巨竜、6人PT版が公開されてる
じわじわ進めるのが好きなんで今まで黙々とやってた

57 ：

無駄に人数多かったからこれは改良だな。ちょっと楽しみだわ

58 ：

人数を１５人から６人に減らしたのかと思ったら戦闘メンバーが４人から６人に増えてて吹いた

59 ：

なんだ改悪しただけか

60 ：

残りの9人はギルドで外せばいいんだよ　意味は無いが

61 ：

戦闘メンバー数ってゲームバランスに直結する部分だけどそんなホイホイ変更していいのかよ

62 ：

まじでやるもんねえなあ

63 ：

>>61
以前から６人PT版作りますって言ってたんだから問題ないだろ。
むしろ今までがバランス崩壊してて、それを修正してきてただけ。
その辺はつまらないゲームスレで話題になってた。
切れることなく、ちゃんと機能強化、バランス修正してきてる辺り、作者には好感が持てるが
ゲーム自体はつまらんのだよな。

64 ：

PT外せるのと速度調節でわりと快適になったけど人間様多すぎなんだよな
ホビット６人ｐｔ作らせろよ

65 ：

普通に職業と種族からキャラメイクできるようにすればよかったのにな。
まぁ先手を取らないと壊滅必至ゲーだったから、みんながホビット６人とかにするかもだが。
６人PTになって何処でもセーブもなくなったし、多少はバランス緩くなったのかね。
やり直してみるか。

66 ：

おいおい、ダンジョン内セーブ禁止とか正気か。
リドミに書いておけよ。ギルドじゃなきゃセーブできないじゃないか。
マップ表示と戦闘速度調整は良いが、前衛後衛の概念もなしに６人もいらん。

67 ：

戦略的な部分があればいいけどただ人数多いだけじゃ意味ないんだよなあ
キャラに個性あるわけでもなければ自分でいじくることもできないとかいらねえだろ

68 ：

前衛後衛の概念はないが、職毎の「狙われやすさ」は決まってるから
狙われやすい前衛職を入れておくことで、後衛職を守りやすくできるだろ。

69 ：

(*ΦwΦ*)ムフッ、替天行道はかなりやり込めるな
ＢＧＭがズンチャカ煩いのも嫌いじゃない
バグが多いのが難点か

70 ：

五匹の巨竜
なかなか悪くない変更だな

71 ：

替天行道周回プレイできるアイテム拾ったから使ってみたらアイテムの入ったつぼが分かるようになってたが、
仕様なのかどうなのか説明が無いから分からない

72 ：

>>71
アイテムの入ってるツボなんかがわかるようになるアイテムがあるけどそれ所持してるんじゃね？

73 ：

更新ばっかされるともっと良い更新くるんじゃないかとやる気がでない

74 ：

そんなことより一時期あれだけこのスレで盛り上がった翼をやってるやつの形跡すらないというのは

75 ：

翼はいつからダウンロードできるようになったんだ？
テストプレイヤー以外できない体験版未満じゃなかったのか

76 ：

何かテストプレイヤーの誰かが勝手に流してるみたいだぞ

77 ：

作者がクズだからテストプレイヤーもクズが集まったか

78 ：

我々は紳士なのでそんなものに手を出したりしないのだよ。
決して素でやる気起きないからとかそんなはなしではない。

79 ：

紳士はすげーな
俺は素じゃあのゲームできないわ

80 ：

なんのことかしらない、いつ盛り上がったんだ？

81 ：

盛り下がった記憶ならあるけどｗｗ

82 ：

オヴェルスの翼やってみたけどゴミゲーじゃねーか！
俺の時間返せやオラー！

83 ：

>>82
ゲー製に専スレがあって時々作者が来るよ
素人がツクールで神作品目指すスレ２７本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1317885455/

84 ：

>>82
この板にも専スレがあるけど作者はあまり来ないよ
オヴェルスの翼
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1317108824/

85 ：

あんなのダウンロードした奴居るのか？
あの作者はゲームと見せかけて変なウィルスまがいのインストールさせた前科もちだぞ
ちゃんとウィルスチェックしとけよ

86 ：

誰かがうpした体験版だし大丈夫よ
にしても最初のボス倒したとこだけどつまんなすぎてわろたw
二度と話題出すなよ

87 ：

いやその誰かが怪しいじゃん…

88 ：

作者本人や作者を弁護するヤツよいは怪しくないよな
どうしてばら撒かれたか考えれば作者本人が配布したものよりは安全だろう
だいたいZIPで固められたものが怖いとか言ってたら
最初のうちはらんダンだってサイトも無く作者は誰だかよく解らん
そこらのアップロダで配られてたよく解らんゲームだったぜ

89 ：

そもそも未完成品のテストプレイなんてしたくないんだが
その時間で別のゲームやる

90 ：

オベの作者は頭おかしいって既にわかってるから
どこの誰かわからない方がまだマシ

91 ：

この板にいる以上、好む好まざるに関わらずオヴェルスはプレイしておかなければならない

92 ：

などと、意味不明な事を発言しており・・・

93 ：

ツクール製が何故嫌われるか、
もしくはどんなツクール製が嫌われるかを知る為には良いかもしれない。

94 ：

ツクールは悪くない
ツクールでおかしなゲームをつくるアホが悪いんだ

95 ：

なるべくツクール2000で長くできる正統派なRPGない？
最近やったのすぐ終わるのばかりで。中編RPGとか半端過ぎて意義がよくわからない
まももと廃都とネフェとセラフィックブルーはやった。さすがにセラフは長すぎたけど

96 ：

なんちゃらの翼ってあったような・・・オヴェルスじゃないぞ

97 ：

「扉の伝説」かな
どんなゲームかはまったく知らないがとにかく長いらしい
多分正統派だろう
知らんけど

98 ：

Legend　of　The Sky？
やり込み要素が有るかは知らんけど

99 ：

Legend　of　The Skyはアイテム集めとかあったな　
ストーリーも正統派だったけど結構面白かった
グラに好き嫌いがあるかもしれないけど

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