PlatineDispositif(紫雨飯店)総合ｽﾚ26

1 ：2012/10/03 〜 最終レス ：2013/02/09

同人ゲームサークルPlatineDispositifの
Rセーラー服や全裸の吸血鬼とキャッキャウフフで血塗れになって
れべるあっぷーしながら汝の御霊にろっくおん！なゲームの
攻略や萌えなどを語り合いましょう
sage進行推奨、荒しやコピペは放置プレイ
公式HP　PlatineDispositif (紫雨飯店)　ttp://www.platinedispositif.net/
紫雨飯店Wiki　ttp://murasame-wiki.info/
攻略などの質問は人に聞く前に過去ログ/wikiを検索。
大丈夫、私たちなら楽勝よ。
前ｽﾚ　PlatineDispositif(紫雨飯店)総合ｽﾚ25
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1327776616/
これ以前はwikiへどうぞ

2 ：

デスパライソ11Ｆブラッドフェニックスの宝箱から絆創膏ドロップした
11Ｆのほかの敵も落とすから汎用ドロップか？

3 ：

さあ、>>1乙をはじめよう

4 ：

うむ、なかなかよいスレ立てであった、>>1乙かな。また新スレがあれば招くがよい
前スレ>>>999
＞多分命中判定と同じような計算してると思う
＞PT内最高Luk＋2D6＞アイテムAドロップするLuk
＞みたいな感じ
超納得した、ありがとう

5 ：

店のアイテムの在庫ってどういう仕組みになってるんだ？
ダンジョン攻略時に売ったアイテム（未鑑定含む）も在庫として蓄積されてるよな？

6 ：

売った物は全部ストックされてるんじゃないかな
うちのお店には雲海寒天が300個以上ストックされてるのは確認した
後、上位ライセンスになると一部アイテム追加とストック数増加がある
主に消耗品は在庫無くなれば日数経つと補充されるけど武具関係は一個限定なのがちらほら

7 ：

>>6
サンクス
使える消耗品やレア装備は売れば店にストックできるんだな
ちょっとストロードール集めて売ってくる

8 ：

ほとんどの商品が売った物だからな…しかも売値より高い
さすがボッタクリ商店

ストロードールは在庫無しで日数経過すると補充される
中盤から金に困らなくなって商店という名の倉庫になるのは誰もが通る道

9 ：

>>8
それもwizardryの伝統だなｗ

10 ：

ああああああああああああ
11Ｆ自爆装置UZEEEEEEEEEE
いのきのぼうしか対処法ないのかよ！

11 ：

一撃で倒せないと終わる猿と鳥と蠍、攻撃が当たらないメタル、出会うことが不幸なヴォゴニアン
自爆装置とか11Fの良心的なザコの一つじゃないか
幽霊と違って経験値少ないけど

12 ：

似たようなことを思ったが、そういうことを思う時点で既に飼いならされていることに気づいた
それでも楽しいから問題ないんだが

13 ：

>>11
ヴォゴニアンのせいで通路のシンボルは必ず背後をつくようになったわ
それよりも青龍を安定して倒す方法ないかな？特殊武器はおろか鱗すらドロップせんわ

14 ：

確か11Fは10F⇔11F階段付近は自爆装置でなかったはず
金アミュ、金瑠璃、緑レメディ、緑シースリー、で先攻装置以外先制取れれば安定して狩れる
アミュにケリュケイオン、瑠璃にアメノムラクモと朱雀、緑二人にフォークリフトor朱雀が必要だが・・・
クリオロ、シンク、緑レメディ、緑シースリー、でもいけたかな
こっちはクリオロにコルスコルピと緑二人は↑と同じ
まぁ必要な物がバニーさんやら11Fの物ばっかだから揃うまではゾンビアタックなんですけどね！

15 ：

体感なんだが通常エンカウントよりシンボルエンカウントのほうが宝箱の出現率が高い気がする
シンボル狩ってるけどハントタイムのほうが効率いいのかね？

16 ：

>>15
基本wiki以上の情報を持ってる人がいない、そうかもしれないし違うかもしれない
断言できんね
青龍はバニー除けば、デスパライソで安定して戦えない相手NO.1だと思う
自爆装置は使ってくる戦術塵風が残HPの割合でダメージが変わる
HP12だしとりあえず1〜2ﾀﾞﾒ与えとけば性能上くらうダメージは激減する、複数いる場合は全て1回は叩いておく
ガードは回避が下がって逆にくらうからオススメしない

17 ：

>>16
サンクス
公式攻略本とか出してくれないもんかね？

自爆装置ＨＰ依存かよ…
魔法のたぐいだと思ってずっとヘッドショット撃ってたわ

18 ：

戦術塵風は、ぴのさんだって使えるさ
全裸様の条件とか頒布してから数年経過して公開されたからな…
基本ゲーム内情報を公に晒すことはないだろう
どっかの｢小数点以下の確率で盗めるアイテム｣みたいなのはないし

19 ：

>>18
でも今公開されたら新規やコンプしたい復帰組が増えるかも

20 ：

wikiの解析ネタとか露骨に不快感示してたし

21 ：

そもそもサポート掲示板とかにも解析野郎とか出たから
紫雨さんのモチベーションが下がったからな……本来ならタイトルからライブラリーが見れるようにする予定だった
wizに比べたらキツくないし、どうとでもなる
RPGなんて数こなせばレベル、戦法対策、ドロップ全て反映されるからwikiで十分

22 ：

いやデスパラより上位難度のWizは#4だけだ、騙されるな

23 ：

あのパッチが決定的だったと思う

24 ：

>>20
先に解答だけ見て答え合わせするようなプレイされると
ゲームの難易度がおかしくなってしまう、お手上げだみたいなこと言ってたな

25 ：

ほとんど全てのゲームに言えることだなあ
自力で1周せずに攻略観ちゃうのはもったいない

26 ：

あの石トラップだけはお手上げだった

27 ：

自分はアイテム周りのデータベースは1周目から欲しいと思っちゃうけどな
どこで手に入るとかは別で本当にアイテムのデータだけ

28 ：

ですぱらクリア出来なくて投げた人結構いたみたいだな
11Fまでは誰でも行けるとは思うけど

29 ：

wiz系やったことなくてもデスパラクリアできたな
自マギウスも使わなくてずっとウォーリアだった…
当たり前だけど、ちゃんとゲーム内で解決できるようになってるから詰まることは少ない
イエローケーキや石化光線はご丁寧に警告もあるんだけどね……考えなしに突撃すると結局ダメという
本当に警告無しなのは「いしのなかにいる」

30 ：

トラップきつくてもデスペナ薄くて良心的で助かったけどなあ

31 ：

死んでもゲームオーバーにはならないし
解法に悩むのが楽しかったしなぁ

ただ、月跨いで生えてくるのとセーブコピーのどっちが正しい答えなのかはわからん

32 ：

デスペナ軽いからトライアンドエラーやりやすいし、だからこそ不意打ちみたいな仕掛けも笑って済ませられる
それに戦闘はパーティメンバーの選択やコマンドひとつひとつの配分の他
歩き方、（鍵のついてない）扉の開け方、よく通る回転床の通り方、マップ上スキルの無駄打ち、
シンボルエンカウントにバックアタックしたり、敢えてそれを逃亡＞階層移動すること前提で行ったり…etc
警戒した分だけ、頭使った分だけ運要素による敗北が激減していく設定は最高だった
自分の努力が反映される仕様だからこそ罠やびっくりする敵に不意打ちされた時に「やられた！」って感覚得られたし
ただまぁ逆に、頭使わず、警戒せず、ごり押しでプレイしたら酷い運ゲーに見えちゃうのかも知れない
2F外廊への対処法を応用できないと自爆カボチャ相手も、魔法禁止ゾーン全般も運任せだろうし、きついよね
>>31
当時、最初にセーブファイルを待避して云々言ったのは自分だけど、たぶん
思いつかなかった人やミス操作で出なくなった人の救済策：月またぎ
セーブコピー機能利用：正答
セーブファイルを待避：やってることは一緒だけど誤答
だと思ってる
そうでなければ剣の有無だけをグローバルセーブに保持する理由ないし
単に時間がかかるだけの解法って「らしく」ないよーな気がする

33 ：

でも初心者では一階も超えられないよねこのゲーム

34 ：

>>28
ラスボス怖くて倒せません
試しに行ったら瞬殺されてそれっきり

35 ：

割と無茶な条件でも頑張ればクリアできるのは絶妙だと思った
主シャーマニックでアミュとアイジス封印でもいけちゃうしな

36 ：

>>34
ラスボスは倒されたのか、落とされたのかが問題だったりする
そこまで行って瞬殺はないけど、落とされたと問答無用で退場される

37 ：

ラスボスで「浮いてりゃ余裕だろwwwwワロスwww　！？　ワロス・・・・」
ってなったのは俺だけじゃないよな？

38 ：

ヒャッホー、リトフェイトだー！　これで落とし穴なんか……なんか……
……みんなー、どこー……？　なら体験した。
三倍の数でフクロにしようとマンドラがドアの向こうで待機してる、１マスの部屋に一人きり。

39 ：

10F11Fのバニーさんって倒す事できるのかな？
11Fは1ゾロ出るようにお願いして攻撃に耐えて物資が足りれば一応倒せそうだけど。まぁ現状無理くさいが
10Fの方は自動回復あるから全く勝てるビジョンが見えない

40 ：

クリアできる奴がクリアできない奴をごり押しだ頭使ってないと決めつけて見下すのはうざいと思う
まあデスパラは運ゲーではないな
ラスボスもフォークリフトとかで準備して行けばちゃんと勝てるし

41 ：

10は最低でもHP70はあったからプラチナないと無理っぽい
ひょっとしたら回復は脅しでHP低いのかと思ったけど違った
11は耐え続けても逃げられるみたい

42 ：

>>40
RPGだしレベル上げればなんとかなる
ただしデスパライソは、上げたから全て解決するわけじゃない部類だからな……
フォークリフトって強いらしいけど、頒布当時からプレイしてたのに入手してない俺…でもラスボスは倒せた
倒した後? 知るか

43 ：

10Ｆ11Ｆのバニーってどうやって倒すんだよ
ダメージ与えても返しのフェイズ連続攻撃食らって死ぬわ

44 ：

フォークリフト乗りながらダンジョン探索してるメイドさんってシュール過ぎるだろ……

45 ：

レオパルド２乗り回すよりはマシだろう

46 ：

>>43
逆に考えるんだ、つまりどうやっても倒せない、と考えるんだよ。
そいつに出会うことは死を意味するッ！　ハートビートクイーンッ！

47 ：

パスファインダーメイデンに就職するには小型特殊車免許が必要なんだな……

48 ：

マガツヒちゃんの青弾ってランダムなのかねぇ
座標の関係上どこへくるのかわからなくてどうしようもないんだが

49 ：

>>40
少し上でごり押ししたら〜と書いたのは自分だけど、あくまで直前までの言葉の対比として言葉を重ねただけで見下してないよ？
気付くまでの過程こそ楽しみだと思ってるし、誰だって全部気付いてのプレイなんてしてないと思うし、さすがに全部放棄しちゃうなら別のゲームを勧めたくなる程度で
一文見て条件反射で書いたんだろうけど、誤解与えたならごめん
>>39
結構前のverでは森羅属性（固定属性）との二刀流で倒せるって見かけたけど、属性の名称変更後に出来なくなった気がする
他にやり方あるのかなぁ…なくても、本来逢魔刻って避けるべき要素だから仕方ない気もするけど
時間かけ過ぎて強敵がってのでなぜかドラゴンバスター2のワイルダーを思い出した
浅い階層のバニーさんは1のケイブシャークさんを連想

50 ：

初期は水鉄砲で倒せたんだっけｗｗ

51 ：

水鉄砲で濡れてるバニーさんがなんだって!?
>>48
おそらくランダムっぽい気がする

52 ：

メイド右のＮも解法を思い付くまで三日くらい悩んだりが楽しかったな
そして操作ミスで予想外のところが壊れて、ここかよチクショウとなる
だがＫは無限残機とマゾポイントを使いまくったごり押しでしかクリアできにい

53 ：

いやＫこそMPをうまく使わなければいけないだろ
ごり押しなんて無理

54 ：

K1Cは頭を使ったゴリ押し

55 ：

自分でクリアした後に、某所とかのリプレイみると、
自分はごり押しだったんだなぁと思ってしまうな
セーブポイントがないステージがある時点で
セーブして死ぬことは前提であることは間違いないんだろうが

56 ：

デスパラの武器防具のドロップしなさは異常
刃物ドロップしたと思ったらホーネットスティンガーだった時はもう…

57 ：

どのRPGも物欲センサー搭載してるからな…
60FPS出る性能のPCなら、移動も戦闘もテンポいいゲームだから助かる
超低確率で出現する敵さんもいないしな
11Fなんてメタルに会ったら逆にこちらが逃げることが多い

58 ：

装備可能者が殆どいない銃や手裏剣はいっぱい出るよ！　刀はあんま出ない。

59 ：

バニーさん系は必ずドロップして欲しかったわ

60 ：

それじゃありがたみ無さ過ぎるだろ…強力な刀多いし
デスパラで一番レアなアイテムってなんだろ
ゴブリンヒューリーになかなか会わないからエグゾゼ入手してないな
アリシアンレンズも欲しいけど、どこで入手できるか記載されてないから入手したことがない

61 ：

パーティにレンズマン入れてりゃ出るんじゃね

62 ：

>>60
アイテム集めなら、金アミュ、クリオロ、残り緑、でクリオロに7ウィード装備で11Fでもアイテム落ちたと思うよ
主人公考慮するならスキル無しのLUKブーストマギと言うのも
ちなみにマギとスカはLUK一緒でオリはちょっと低い程度

63 ：

話題にならないカラテとシャーマ
カラテは最終的にOPS三択があるけど、何が良いのだろうな
エルムシード繋がりでゼロインパクトにしてるけど他の性能試してないや

64 ：

僕には螺旋を覚える道があるのに覚えないと言う選択肢がありません
ところで、今Lv30マギ主の理力が、理力アップ取得とか武器変更しても60から動かなくなったんだけど、
これ基礎能力がカンストしたって事け？　ここからは印章専用区画みたいな。

65 ：

>>64
螺旋強いんかね…久しぶりに起動して試してみるか
理力については武器によって限界あるよ
一番良いのはケリュケイオン
しかし自マギはスピリットリンク無いからNP回復手段が乏しくて困る、デリシャス棒でもいいかもしれない

66 ：

自シャーマはアナデマだけ覚えて後はステブーストしてたな

67 ：

>65
ありがとういいひと
「ミジンガクレー」「グワーッ」←→自巫リRという戦術を思いついたが、非人道的なので封印
というか、ぴのさんの自爆、最初の試し撃ち以降一回も使ってない。命とゲージ払うだけの威力はあるのかな。

68 ：

主人公が上級職にクラスチェンジできないのが本当に惜しい

69 ：

銃使いたかったねえ

70 ：

金キャラのレベルとコスト下げてもっとたくさん連れ回したかった

71 ：

上級職と金三人PTはバランスに呑まれたから仕方ない
代わりにアホメイド連れていこう
アホメイドの最大レベル10だけどな！！

72 ：

ワクワクしながらランクを上げた後のがっかり感といったらもう…
上級より下級のほうが強いってどんなバランスだ

73 ：

俺がクリアときのアマネさんはすげー強かった
あれからバージョン変わって、弱くなってるんだろうな

74 ：

弱体したキャラってほとんど無かったような
マギから停滞付与が消されたのとアイジスと言うかパッシブガード関係ぐらいだったと思うけど
両方とも壊れ性能だったから仕方ないっちゃ仕方ない
アイジスとアミュはその代わりなのか上方修正されてるし

75 ：

そうなのか。再プレイする気になったらまたアマネさんをつれていこう

76 ：

緑、銀、金全て強いと思うけどな
ただ単体でというよりかPTで発揮する人ばかりだから、状況による差はありそう
その差を補えるのが主人公
単純な戦闘力なら緑はアミュぐらいじゃないかな、あとは銀の瑠璃ぴの、金のアマネクリオロ
ンババインさんとザザザ！ さんはタフだけど戦闘力はイマイチ

77 ：

アイテム鑑定失敗したらLvが下がった
結局金払って鑑定してもらうしかないクソゲーなのか

78 ：

シンクの話術・クリオロの多腕は低コストで導入できるとブッ壊れそうだが、
アマネさんは「銀・緑での雇用も可能」という固有スキル持ってても良かったと思う。
スキル名「アンダーカバー」とかそんな感じで。レンズマンも身分でっちあげはよくやっていた。
説明文は読めないけど、アホメイドの「愚者の選択」って、つまり死亡するとボイス付きで消滅するのがスキル効果なのかな。

79 ：

>>77
金に困るのは本当に序盤だけ、4〜7Fを安定して歩けるぐらいになると鑑定代（笑）となる
8〜11Fの頃になるとお金カンストがデフォルトになる
金払えば確実に鑑定してもらえるのは便利、売値＝鑑定代だから-になることはないし

80 ：

まあ手引書を持ってれば、もっと根本的な解決法がヒントページに書いてあるのだが

81 ：

未鑑定アイテムつっても重要なのは宝箱からドロップしたやつだけだからな
武器防具はわかりやすいし判別に困るのはアクセサリぐらいだよ
あと最大所持金はもう二桁ほど増えていいしもっと金使う所を増やして欲しかった
ダンジョンの隠しショップとか５万くらいで１日の間ドロップ率アップの占い屋とか

82 ：

ローンを組んでエンゲージリングを買うんですね

83 ：

えらい高いくせに説明文に
「立派なイミテーションのダイヤが乗っかってる」
とかかかれてそうだな

84 ：

特効の不死悪魔暗黒って具体的にどの的に通用するん？

85 ：

いっそダイレクトに金を貢げて信頼度買えたらよかったのに

86 ：

お金は雇うときに既に払ってるから、それ以外の部分で男気をみせてこそだよ
ということだ、きっと

87 ：

男気というか、R的な欲求を理解し、満たしてくれるかが判断基準の人もちらほら。
シルバー以上は、概ね自分の職分を的確に担えてると上がるんだよな。アイジス・クリオロはちと怪しいが。
あんまり性癖に行動左右されないのも、上級メイド昇格に求められる条件なのかもしれぬ。

88 ：

一緒に酒場で呑み明かせば実質金で好感度上がるけどな
ダンジョン内では一緒に温泉入って回復する仲じゃないのか

89 ：

デスパライソのエロゲはまだでつか？

90 ：

>>83
あなたは狂喜して叫んだ。「俺の嫁！」
あなたの足元に途方も価値のないエンゲージリングのダイヤのネックレスが転がってきた。*保存*

91 ：

>>84
不死 骨
悪魔 ゴブリン
暗黒 不明
じゃない？ 推測だからわからないが……

92 ：

温泉が文字通りのものなら、主人公はがきんちょか女性である可能性も高い。つまり少年愛or百合。

93 ：

それリーフちゃんに言ったら、最近の温泉は混浴なのかーとあしらわれてたような
つまり混浴でない可能性があるんで、主人公は一人で浸かっている

94 ：

普通に足湯なのでは

95 ：

だがしかし足湯だろうが全裸で浸かってたりします。
>>90こんなところでそれを見るとは

96 ：

>>90
そのエンゲージリング、1000000Gくらいするやつか

97 ：

>>93
春先のザザザ！さんも、分けて風呂入れないと他の面子が嫌がりそうだ

98 ：

おいカラテカでホネマン殴ってみたら、抗不死スキルの有無でダメージ三倍になったぞ
立ちPもチャージPも三倍だったから、たぶん算出ダメージへ最後に乗算
機械じゃなくて不死だったのも驚いたが、こんな変わるのか
トリニタリオ戦が実装されたら、鬼神特効の瑠璃はほぼ固定メンバーだねウフフ

99 ：

デスパラは細かい所はまだまだ調べようあるからな…
敵ＨＰとか調べ回ってたけど疲れて途中のままだった、アホメイド習得スキルも調べ終わったけど編集してない
紫雨wiki全般が中途半端な感じも否めないぜ……

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