信長の野望　天翔記　KOEI四十三回目

1 ：2013/01/14 〜 最終レス ：2013/02/08

スレ立て…初挑戦…ですな…
どこかミスってたらすみません
まとめWiki ttp://www19.atwiki.jp/nobu6/
過去ログ倉庫 ttp://shouretsu.digiweb.jp/tenshou.html
レンタルアップローダー ttp://www7.uploader.jp/home/nobu6/
関連スレ
信長の野望　天翔記　改造綜合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1338641149/l50
ス　　ー　　フ　　ァ　　ミ　　天　　翔　　記（SFC版スレ）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/
信長の野望　天翔記　のリメイク版を希望する
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212485307/
光栄に天翔記のリメイクを要求する。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285425455/
信長の野望 天翔記中古で買ったけど・・・（SFC版単発質問スレ）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1227774717/
信長の野望　天翔記 （携帯電話ゲー板） ※dat落ち
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1236263095/
【関連サイト】
テンプレまとめ（1枚羅列版）　
ttp://softtank.web.fc2.com/tenshou_templete.html
ARLのゲーム部屋-信長の野望天翔記の部屋（神パッチや顔グラ投稿掲示板など）
ttp://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/
列伝エディタ・武将登場順エディタなど置き場
ttp://1st.geocities.jp/emn_projects/index.html
天翔記.jp -とある何かの天翔記顔(KAOSWAP)-（顔グラスワップ・フルカラー化および各種改造パッチ）
ttp://天翔記.jp
火間虫入道-『信長の野望天翔記』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/tenshouki.shtml
天翔記 覚書（収支計算と一部の戦争マップ）
ttp://nb6.tsuchigumo.com/index.html
ゲーム研究所3948-信長の野望 天翔記（歴史イベント一覧）
ttp://www.geocities.jp/hori3948/nobu6/nobu6.html
各駅亭舎-芸夢亭-ゲームレビュー
ttp://kakutei.cside.com/game/nobu05.htm
前スレ
信長の野望　天翔記　出奔四十二回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1354183806/

2 ：

>>1
おつR

3 ：

＼2013年春>>1乙は新スレを立てた／

姉小路先輩が殺されちゃった・・・ここまで頑張ったのに・・・光栄
http://gyazo.com/af3cc6fc37efae8066c3a3088fc00341

4 ：

>>1
乙
>>3
がんばれ！

5 ：

前スレ1000gj
姉小路プレイ参考になるわ
そういや10年くらい前はこのスレでは、十河最難説が主流だったっけな

6 ：

あ、乙>>1

7 ：

ははは、新スレを待っていましたぞ！　>>1乙いたす

8 ：

特別な方針は持たず>>1乙する所存じゃ

9 ：

>>5
7年くらい居るけど最難説の話に参加した記憶が無いｗ
そういえば久々に斎藤家で遊んだら一族がデブばっかでびっくりした
義龍はマシだが龍興ピザ過ぎｗ
他にデブ武将居たっけ？

10 ：

はて……これから何を>>1乙してよいやら
十河は鈴木が近いので上手く雪崩込めれば、鉄砲で引籠りPLAYが出来るからな。
隣接大名にも有利不利があると言う事だな。

11 ：

http://gyazo.com/e32df957b81a8b5d2a326aec65eafd89
柴田勝家を仲間にしたところからのリロードプレーの結果。信長も斬首した。
もう一度やってみるわ。

12 ：

>>9,10
それくらいは内応縛りがそれほど普及していなかったからね。
内応ありだと柴田勝家と滝川一益に速攻内応決められる姉小路はなんとかなる部類だった。
逆に十河は行動力がない割に「これ誰内応決めりゃーいいのよ」って状況で1ターンキルされる恐れはあった。
ただ十河だと滅多にない0ターンキル（ターンが来る前に攻められる)があるという点で姉小路最弱は認定して良いかと。
他に0ターンキルがあるのって1534の神保かな。

13 ：

鈴木の事は嫌いになっても天翔記の事は嫌いにならないで下さい。
とりあえず
>>1 おつ

では、ご唱和下さい。
全国の|大名の諸君、いくぞー123ダァーッの後に|`ンです。
いくぞー！
↓↓↓
1

14 ：

姉小路は内応・鉄砲・暗殺を縛ったらもうどうしたら良いか解らんかったｗ
ただ当主が優秀だから頑張れそうだし、いつか再チャレンジしてみたいと思う。

15 ：

>>1乙
が、改造スレのリンクが｢２つも」古いスレが張られています。
信長の野望　天翔記　改造綜合スレ3
└ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1357649629/l50
スレッドを立てる時は、リンクや構成は確認して〜
(前回立てた人も１つ古いスレをリンクしていたようだが…)

16 ：

前回も新スレ立つ前に埋まったし仕方ない事だと思うよ流石に

17 ：

むしろ前スレ最後の方を見ると
古いリンクを貼るために荒らしが自演で慌てて埋めた感じがしないでもない

18 ：

荒らしがくるぞ〜
死んだフリしろ〜

19 ：

十河で鈴木一門使うなら本能寺ありの方がきつそうだな
信孝家より鈴木家の方が圧倒的に強いから味方についてくれる確率も登用も難しくなる
さらに本能寺の処理で有能なのは基本羽柴か柴田領地行きになるから強奪できる武将もしょぼくなる
おまけに長宗我部が狂ったようにストーキングしてくる

20 ：

十河プレイに鈴木主従は惨殺縛りも追加しよう！(提案)
もち鉄砲・大砲も禁止縛り

21 ：

マゾすぎワロタｗｗｗｗ
十河で鈴木一門を仲間にすんのが糞むずいんだってｗ
3回に2回は光栄するからｗ

22 ：

十河ならば、自分から戦争を仕掛けるも縛りたいな。

23 ：

今日一日姉小路（内応、鉄甲船縛り）やってわかった結論。
1.基本無理ゲー
2.10回に一度くらいの頻度で0ターン光栄
2.82年夏までに柴田勝家クラスが仲間にならないと光栄
3.佐々一人仲間になった所で、籠城しても物量で押されて光栄
4.仮に優秀な武将が仲間になったとしても、織田、上杉をかわしつつ北上するのは至難
5.初ターンで良い配置になるまで繰り返し含めると、柴田あたりが仲間になってそこそこ生き延びる確率は10回に1回
7.基本金欠、金も米もゼロになった事多数。
8.戦場徴兵使える強い武将、鈴木一門、加藤清正、伊達政宗あたりが仲間にならんと中盤で息切れして光栄
つまり、以下の条件をすべて満たさないと無理
・最初の配置がベストである必要
・2,3ターン以内に柴田勝家か鬼小島を戦場で捉えて仲間にできる
・夏、冬で織田より後にターンが回ってきて、それなりの収入で春、秋を迎えられる
・戦場徴兵できる武将を捕縛し、そいつが家老くらすになるまで光栄しない
これ全部がうまくいく確率は2%とか1%とかそれくらいじゃないかと思われる。
その一回がキャプチャあげた北端まで行ったプレー。

24 ：

昔はSS版、最近はPSP版でよく遊ぶんだけど初ターンに戦争された事が無い。
PC版だけなんだろうか＞0ターンキル

25 ：

PCPKは難級があるからね。
しかし、姉小路は十河と違って上手く行っても「なんとかした」という実感が無い。
運の要素が強すぎて、くじ引きしている感じ。
1年とか2年に1回、春にセーブするとか最小回数に限定してリロード解禁したとしてもTAS作ってるのかと勘違いするほど。
配置が良くても戦争で突撃くらって混乱、兵が想定以上に消耗して光栄ってパターンも多い。
これなら最初の1年だけ内応解禁してプレーしたほうが「なんとかした」って感覚はあるよ。

26 ：

>>25
むしろ縛りはリロード禁止のみでやりたい放題やる方が達成感あるよ
内応するにしても必ず成功して返ってくるとも限らないし無駄行動力で苦しむのも一興
逆に引き抜かれた時の悔しさは異常

27 ：

冬に相手軍団の補給線を切るってのも地味に効く場合あるな
自分も色々試してはみたいが、まだ戦才100未満縛りの途中だから他の人にお任せ

28 ：

北条難級82with本能寺抜きは、やはりヌルゲーですか…？

29 ：

最近やりはじめたんだけど、軍団を作る目安ってどれくらい？
今第一軍団のみで所領が14くらいでターンはじめの行動力見たら100ぐらいしかなかったんだけど普通？
これは領土広げすぎたせいで少なくなってるの？

30 ：

>>29
行動力が足りなくなったり楽したくなったら作るもの
もしくは飛び地の収入を得る為に作る
行動力に困って無くても不要な武将を押し込めて売買や訓練や内政専門の軍団があると結構楽になる

31 ：

おお、かたじけない
>>2-100の>>1乙の志
しかと心に刻みおこう
まろ乙

32 ：

やっぱり内応解禁すると一気に難易度が下がるな。
内応が面白いように決まるんで、北上し放題。
鬼小島育てながら北上。政宗を仲間にして寿命が近い鬼小島をつかって教育中。

33 ：

>>29
行動力は軍団長（第一軍団は大名）の野望/2＋（政治＋戦闘＋智謀）/6で決まる。
余った分は200を超えない限り持ち越し。
序盤は操作する武将や城が少なく行動力はあまり気味だが、中盤以降操作する武将や戦争も増え行動力は不足しがち。
ちなみに軍団を作るかどうかは周りの勢力次第。
個人的に軍団作るのは30超えてからかなぁ

34 ：

こっちもヨロシク
信長の野望天翔記最強武将は誰か
http://v.yapy.jp/vote/2352/

35 ：

元就のありあまる行動力で政治専門武将グループ4セットを各国に配置して内政しまくりつつ
東進＆北上していくのは快感w

36 ：

高知力の暗殺持ちで巨大勢力の当主を暗殺して
内部から謀反を起こさせバラバラに分解させてじわじわ弱らせるのが楽しい

37 ：

高知(土佐)の暗殺持ちで巨大勢力の当主って見えた
かなり絞ってるなおいって一瞬思ったぜｗ

38 ：

和田竜の「小太郎の左腕」読んだ後に天翔記をやると小さな大名で小競り合いを
したくなる

39 ：

でも天翔記だと一度の合戦で勢力図塗り変わっちゃうこともよくあることw
自分で為G操作すると領地の守りどうするか迷うな。長すぎる。
CPUみたく東北方面ほとんど空っぽにとか怖くて出来ん

40 ：

為さんって意外と東北で飛び地の城に10人くらいで籠らせてませんか

41 ：

34長尾とか基本一騎駆けでもして細かい面倒な事は全て宇佐美に軍団任せてればなんとかなるｗ

42 ：

謙信プレイでも宇佐美軍団にはお世話になった

43 ：

何度も出ている話だが下手軍団に任せると一気に滅びる。

44 ：

だから上杉憲政の安定感はもっと評価されるべき

45 ：

34長尾プレイで困るのはせいぜい朝倉が頑張った時くらい
合戦禁止の命令でもして放置しとけば何とかなる

46 ：

>>28
ヌルって程でもないが…
綱成はすぐ死ぬが小太郎が結構生きるから、その間に周り潰しとけばそれ程難しくない

47 ：

為爺を合戦誘発で関東に攻め込ませると色々面白い。

48 ：

為爺の顔グラはシリーズ屈指。あの戦狂さは信虎にも再現してほしかった

49 ：

覇王伝のRっぽいグラのが好き

50 ：

でも、TGの顔は知名度がな〜

51 ：

あれだけ顔グラと行動パターンがピッタリ一致してる武将も珍しい
他では信秀もほぼイメージどおり

52 ：

明智光秀と浅井長政は正直どっちか見分けつかん

53 ：

見分けつかない武将なんて腐るほどいるだろｗ
浅井と明智なんてまだマシ。

54 ：

今川氏真＆毛利輝元、宇佐美定満＆氏家卜全、有馬晴純＆細川勝元みたいに
ベースの絵を使い回してるわけでもないしな

55 ：

なんかヒゲで麻呂の武将を見ると変な気分になる
特にボーボーだと

56 ：

シナリオ寸評をwikiに書いてみた。
編集よろ。

57 ：

やだ

58 ：

里見ヨシタカが顔グラ、能力、軍団長適性など質がやたら高い。

59 ：

>>56
うむ、大儀である。これからも朝廷の為に励んでもらいたい

60 ：

里見や明智、けんにょなんかはバックが赤なせいか二割増しかっこよくみえるな

61 ：

里見はすぐRのがたまにキズ

62 ：

34年佐竹で初めて苦しい思いで手に入れた菅谷勝貞さんがいきなり暗殺されたときは絶対許さねぇと思いました。
うちの序盤のエースにするつもりでいたのによぅ

63 ：

>>60
確かに。
政宗忠勝もなかなかグラ優遇されてるよな。
今からすると直江が悲惨。
幸村も悲惨。

64 ：

バックが黒い武将は珍しいのでかっこいい

65 ：

尻がデカイのと顔がブスなのはバックがいい

66 ：

最近あからさまに例の人だって判るのでもレス返す人が居るな
こっちもスレチでもないしと思って黙ってても、結局治ることってないんだろうな

67 ：

ageてるだけで普通な会話してるだけなら鈴木厨じゃない可能性もあるからな
代表例で言うとチッチとかトリップ入れてない時あったりageたりしてる時あるし

68 ：

本当に鈴木厨か分からん以上普通の内容ならレスしてもいいんじゃね。
突然基地外じみたこと言い始めたらこうやって反応せずに黙ってあぼーんすればいい。
まあ俺はちょっとでも書き込みからあのキチガイの臭いを感じたら絶対にレスなんてしないけど。

69 ：

相手されなかったらキレるとかじゃなく、
普通に話してても突然発狂するから困る
マジキチ

70 ：

本人に絡まなくても茶々入れられて来るんだし、グレーなくらいだったらレスくらい気にしないわ。
そこまで気にするなら自分で掲示板でも作って天翔記語れば良いじゃんって感じ。
変な奴は書き込み永久に禁止とか出来んだし。

71 ：

例えばこんな風にageた時点でもうスルーされんの？
それならテンプレに入れといて欲しい

72 ：

>>66>>67>>68>>69
バカがたっぷり釣れた後のRーもまた格別。

73 ：

ただレスしただけなのを釣るとは言わんだろ
もし釣りだと思うんなら鈴木自身も自分が無視されて当然の身分ということをわかった上でやってることになるが

74 ：

とりあえず懐かしいコピペ貼っとくわ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）
かと思うんだけど、どうよ？

75 ：

>>74
何故か暗殺持ちに暗殺仕掛けにいったら返り討ちにあったときのことを思い出した

76 ：

なんだかんだで明らかに鈴木と分かってる状態でこんな糞みたいな流れにして何なん？
お前らこそ荒らしだろ・・・

77 ：

わかるようにageてるだけこの荒らしは良心的だと思う

78 ：

だから過剰に反応してる人らがおかしいんだよね
ただスルーするだけで良いのにｗ

79 ：

良心的な荒らし
まさに矛盾。

80 ：

過剰に反応する人達は、鈴木厨を指名手配犯と思って見たらいい
虚偽発言で攪乱する指名手配犯
気付かない人間を嘲笑する指名手配犯
俺ら一般人は通報だけで警察(運営)に任せておけばいいのよ

81 ：

なるほど
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド247【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1355753565/
■　こらこら団のスレ　１６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1355721660/

82 ：

久々に軍団運営したら痛い目みた。
軍団よりはるかに強い大名とか、兵が1城500駐屯が数個ある地域だと
COMだと攻めこまないし、下手に攻めこむと全部強い武将が敵方に居るとかあるある。
結局エース揃えた親軍使わないとそういう所は駄目だな。

83 ：

そのエースどもが壊滅して登用されまくった時の悲しさと来たら・・・
おいおい合戦は3回で止めてくれよぉ・・・なんで4回連続して4回目で大負けしちまうんだぁ・・・

84 ：

http://gyazo.com/8f79af2be92413ee844a55e2862badc3
82年姉小路やっと行った。
長かった…基本的に8人のエースは絶対に手元い置いて置くようにはしている。

85 ：

あとちょっとづつ天翔記の城データwikiに補完していっている。

86 ：

>>85
籠城・難度・コメント以外は、計算で一気にベロっとwiki書式に出せるのでは…
(その方が間違い律が圧倒的に低い気がする)

87 ：

>>86
元データが無い。
最初っから打ち込んでいるから賞味変わらない。

88 ：

しょうみなんて言葉久々に聞いたｗ
子供の頃に見てた仮面ライダーすら違いそうな世代を感じた。

89 ：

正味、な

90 ：

仮面ライダースーパー1世代だけど皆もきっとそのくらいだと信じてる
さっき初めて蘭奢待を手に入れられた記念パピコ

91 ：

天翔記18禁バージョンまだー？

92 ：

>>88
方言に世代は関係ないよ
関西の北ではあまり聞かないが、南の方だと若者でも普通に使ってる。
ちなみに俺はBLACK世代。

93 ：

>>91
どんだけグロい天翔記やりたいんだよ…

94 ：

床から槍が現れて脳味噌噴出with頭蓋骨の破片

95 ：

頭蓋骨の杯やりたいなー

96 ：

あ、そっち？
エロ置換かと

97 ：

仮に天翔記をエロくするとかどうするのｗ

98 ：

退却した時に姫武将の「水筒」がこぼれて三方原みたいに。

姫武将だけでなくオニコジやＴＧもなるがな

99 ：

>>87
ScenarioModで作ろうとしている城データの下地を吐き出させてみた。
かなり参考になると思う。(何よりデータの裏付けとなる)
http://u7.getuploader.com/nobu6/search?q=%E5%9F%8E%E5%8F%82%E8%80%83%E7%94%A8？

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