碁会所について語るスレ

1 ：2012/06/09 〜 最終レス ：2013/02/08

行きつけの碁会所やまだ行ったことはないけれど気になる碁会所など、
碁会所についての情報をやりとりしましょう！

2 ：

本当に立つとは思わなかったよｗ

3 ：

思う存分語ってください

4 ：

日本棋院八重洲囲碁センター
基本的なデータはリンク先参照。
http://www.nihonkiin.or.jp/yaesu/index.html
点数制で320点が初段の基準点だが、この近辺の点数の人たちはKGS4〜5kくらいではないかと。
棋院主催の段級位認定大会で対局する相手よりも１ランク下がる印象。
囲碁教室が終わった後に一般対局場に流れてくる人（主に子供）を除いて年配の客が大部分。
入場料を払って対局カードをカウンターの係の人に渡せば、なるべく近い棋力の人が組み合わさるように
して、組み合わせが出来次第呼ばれる、という流れ。
来場客の層が初段から下は非常に薄く、うわ手の人たちが置かせ碁を嫌う傾向も手伝って級位者囲碁教室
終了直後でもないとなかなかスムーズに対局相手を見つけることは難しい。
棋院直営なだけあって客数が多く、有段者なら互先・定先での相手を探すのに苦労しない。
が、マナーのなってない爺さん婆さんも多く、待った・はがし・暴言などに対して心の準備が必要。
係員が厳しく注意したりするわけでもなく、対局カードの隅に揉めた相手の名前を書いて、次回以降に
組み合わせないようにする程度のことしかしてくれない。
売店の書籍が充実しているので、対局相手が見つかるまでの待ち時間に立ち読みなどしていれば、待ち時間が
多少長引いても苦にならない。
こんな感じでどう？

5 ：

>>4
いいね
そんな感じでやっていく？

6 ：

碁会所探偵シホ＆クニ
http://ameblo.jp/shiho-kuni/
碁会所の沿革とか席亭の人と為りとかそういうところに重点が行き過ぎてこのスレの趣旨とは
幾分かみ合わない気もするけど。

7 ：

日本棋院市谷本院
基本的なデータはリンク先参照。
http://www.nihonkiin.or.jp/ichigaya/index.html
>4で書いた八重洲とほぼ同じシステム。
八重洲が原則年中無休なのに対して、市谷本院は毎週土曜日が休みで、大会や
イベントなどがあるとそちらが優先されこちらが休みになることが多いので、出かける前に
念のためにウェブで確認しておく必要がある。
八重洲と同じ基準点の点数制だが、八重洲より半目から一目はランクが落ちる感じ。
八重洲と同様に客数が多くて対局相手を見つけるのに苦労することは無いのだが、
やはり客層は爺さん婆さんばかりで、マナーもあまり良いとは言えない。
対局場と同じフロアに売店があり、八重洲ほどではないがそこそこの数の棋書と八重洲より
品揃えが多い囲碁用品が多数並んでいて、これはこれで見ていて飽きない。
日本囲碁界の総本山なだけあって、トイレで見覚えのある高段棋士が隣で用を足していたり、
近場のコンビニに若手女流棋士がいたりするのでなかなか油断ならない。

8 ：

俺が昔行ってた碁会所はつぶれちゃったしなあ…
碁会所もかれこれ2年以上行ってないよ

9 ：

川越本因坊だったら2年以上前に行ったことあるよ

10 ：

行ったことのある碁会所を並べるスレのほうがレスはつきやすそうだな

11 ：

いずみ囲碁ジャパンってどんな感じなのかね？
http://www.izumiigo.jp/info.html

12 ：

池袋のサンシャインにある碁会所は行ったことないけど気になるな
あと、新宿の秀策ってところで24時間打てるんだって？

13 ：

碁会所の料金っていくらくらいが標準なの？

14 ：

\1000-1500/dayぐらいじゃないの。

15 ：

宋光復棋友会　碁会所へ行こう
http://www.s-osa.com/otona_igo/
趣旨としては囲碁教室の案内だけど、碁会所の案内としても充分な内容。
>13
DISやホテルオークラの囲碁サロンなんかは除外するとして、大体500円から1500円の間が
多いと思う。
しかし極端な例を除いて、席料はそれほど重要なファクターじゃないと思うよ。

16 ：

重要はファクターってのは雰囲気とか客層ってこと？

17 ：

>16
自分が碁会所に何を求めるかによってその辺は違ってくるかな。
棋力の近い人とたくさん打ちたいなら、多少席料が高くついても都心の大きな碁会所が良いだろうし
強い人相手に勉強させてもらいたいなら、教え好きな高段者のいるところかインストラクター常駐の
ところが良いだろうし、マナーがなってないところが嫌なら、席亭のしっかりした碁会所ということになるし、
ジジババが嫌で若い人と打ちたいと言うのならそんな碁会所は無いだろうし。

18 ：

>>17
最後の一行ﾜﾛﾀ

19 ：

大学の近くの碁会所なら若いのも多いんじゃないか？

20 ：

関西だと心斎橋の囲碁サロンに若い人が多かった気がする
一度だけしか行ってないから、断言はできないが。

21 ：

碁会所はオワコン

22 ：

この板って碁会所にあまり行かない人の集まりなのかもしれんな

23 ：

自分が良く行く碁会所の話でも。
駅から徒歩2分で雑居ビルの2階にある10坪弱の小さな碁会所で
営業時間が13:00〜22:00、席料が700円。
盤は10面程度。
席亭はリタイア済みの60台男性で棋力は三段前後かと。
当然、常連客で席亭より強い人がゴロゴロいるが、若い頃に賭碁で
ブイブイ言わせていた人が頂点で、若い人はみんなこの人を「先生」
扱いする。
限りなくシルバーな客層に30〜40台の客が時折混じる。
たまに「先生」の一番弟子で自称五段に５子置かせるほどの若い人と
初段くらいの連れの人がやって来るのが一番若い客。
営業時間は22時までとなっているが、その時のノリ次第で終電間近まで
営業が終わらないこともしばしばある。
外から見てすごく入りにくい雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしているところが、何とも
ありがちな碁会所なんだが、入ってしまえばマナーの良い客ばかりなので
それなりに楽しくやれなくもない。

24 ：

い、具体的な店の名前を出せない理由は？

25 ：

店の名前まで出すと誰が書いたか大体の見当がついてしまうので、ね。

26 ：

席亭が三段前後って珍しくないか？
席亭ってだいたい六段以上なイメージ。

27 ：

某小田急沿線の某席亭は、たぶん1〜2級

28 ：

碁会所も近くにあれば行くんだかなあ

29 ：

そう、ちかくにあればいくよねｗ
ところで、碁会所ってなん時に行けばいいんだ?

30 ：

13時以降に行けば、たいていのところは開店してるだろう

31 ：

>>19
そうなのかｗｗｗｗｗ
大学生なら大学の囲碁部で打ってそうだけど

32 ：

下北沢とか馬場とか、大学囲碁部の活動拠点になっているところもあるのよ

33 ：

東京近隣と地方だと段位の基準の甘い辛いの違いがあるのかね

34 ：

俺は東海地方にすんでて東京に出張でよく行くが
東京だけでも基準の差がかなり激しい
むしろ東京近隣の方が差が激しいくらい
同じ5段でも５子くらいは差があるｗｗｗ
そのあたりも含めて平均すると、東海地方の方が１〜２子程度辛いかな

35 ：

最近は禁煙の碁会所も増えたのかな

36 ：

2,3年ぶりに行ったら、なかった。
ＨＰがあるから、やってるとばかり思ってたのに、
ＨＰくらい削除するなり、修正するなりしてくれよ。

37 ：

そういうスキルを持つ人材は、碁会所にはいないんだよ。

38 ：

碁会所にいる爺さんは本当にPCに疎いからなあ
こないだ、客なのに碁会所のノートの無線LANの設定をやらされたわ

39 ：

インターネット対局できる碁会所もあるんでしょ？

40 ：

あるにはあるが、インターネットでやるなら
そもそも碁会所にはいかない

41 ：

県代表級がゴロゴロいる碁会所ってある？
埼玉で。

42 ：

さいたま市周辺にあるんじゃない？
大宮本因坊とか。

43 ：

誰か香川県の碁会所行ったことあるヤツいないか？
どんなことでもいいので情報くれ。
店名と場所しかわからず、HPも関連情報も全然落ちてない・・・

44 ：

店名と場所がわかるなら行けばいいじゃん。

45 ：

まあまずは落ち着いて電話してみたらいいじゃない。
碁会所に行ったことがなければその旨もきちんと伝えて。
面倒くさそうに応対されたり、いきなり棋力を聞かれたりしたら
残念ながらあまり期待しないほうがいい。まず定休日と営業時間を教えてくれたら
訪ねてみることだな。電話でいきなり怒鳴ってくるような非常識はめったにいないから、
気軽にやってみようぜ

46 ：

電話だけ丁寧な応対でしたとさ

47 ：

梅田の碁会所が無くなるとは夢にも思わなかったな流行ってたし

48 ：

今や全国的流れなのか。碁会所廃止は

49 ：

昨日、蒸し暑いなと思って、碁会所にいって涼んでくるかと思って行ったら
そこそこ席が埋まっていて、こりゃかえってむさ苦しいわと思ってあきらめて帰った。
梅田の碁会所ってＯＳ囲碁センターのことかな？
まあ梅田で打とうと思ったら、関西総本部のほうに流れるんじゃないかな

50 ：

札幌在住の東洋9段です
札幌で最強の碁会所知ってる人教えてください！

51 ：

過疎板ではなかなか情報も集まらんな…

52 ：

東洋９段になるまでの努力の過程が知りたいわ

53 ：

安すぎだろ東洋九段
一年で東洋九段になるスレとか立ちそうだな

54 ：

碁会所って、なんか香水くせえ爺さんが一人二人いて
それだけでもうムワッとする。

55 ：

今度、近くの碁会所に行ってみるわ。
近くといっても車で30分くらいかかるが。
みんなの最寄りの碁会所は何分くらいのところにあるの？

56 ：

俺はチャリで30分くらいかな

57 ：

チャリでいける距離にある人はうらやましいわな

58 ：

最寄りの碁会所は確かにチャリで行けるが
常連メンバーではKGS4dの俺と互先で互角以上に打てる相手がいないから行かないよ

59 ：

近場に理想的な碁会所があると思ってはいけない

60 ：

まあネット碁の方が手強い人は多いわな。
リアル無双したいときはいいんじゃないか？

61 ：

最寄は駅前なのでチャリで１０分。
通ってるのは駅から電車で２０分の八重洲囲碁センターだけどね。
この前行ったら古書即売展とやらでアカシヤ書店が八重洲で
出張販売してたわ。

62 ：

4d程度で互角に打てる相手がいないとかずいぶんレベル低い碁会所だな

63 ：

>>62
地方だとよくあることだよ
5、6段を名乗ってるのにkgs1dもない人が結構いるし・・・
新宿、池袋、高田馬場、さすがにこの辺りではそんなことはないけどね

64 ：

>>63
そうなんだ？
俺は東洋3段で地方の名も無き碁会所にたまに行ってるけど
そこの常連の誰にも互先だと全く敵わないから
「ウチで打つのはまだちょっと早いかもねぇｗ」なんて席亭に言われてるわ
もう少しだけ腕上げて東洋4段維持できるようになれば、一番弱い人とは先くらいで打てそうだけど

65 ：

>>64
地方の方が段位は辛いからね

66 ：

>>63
お前は各地方の碁会所を廻ったのか？
なんか地方＝ダメみたいな先入観で語っているようにしか見えない。
東京はトップの層はやばいけど碁会所の平均棋力はかわらんし、人が多い分
段位のインフレもひどい。

67 ：

関東圏は関西圏に比べて段位がインフレしてるって言うよね。

68 ：

大阪から東京に行った経験から言うと東京では段位が三段ぐらい上がった

69 ：

碁会所のインフレの原理が面白いよな
ほんと見栄っ張りジジィが一人いるだけでどんどん崩壊していく

70 ：

公民館だとネット碁２級レベルが７．８段あるからな。

71 ：

某碁会所に初めて行ったら､休日昼間で客は17人でそこそこ規模はでかい場所だった。
その碁会所で不快な思いをさせられたから書かせていただく。
長くなるけど､おおまかな流れ
↓↓↓↓↓↓
まず入ったら､新参ということで棋力自己申告
→東洋8dくらいだけども様子見で六段
→六段の客と打つ
→勝利
→その客「この子強いよ」と仲間に一言
→その碁会所の席亭登場
→六段だね､４子置いて＾＾
→フルボッコにする
→うーん､二子置いて
→33目勝ち
→席亭「君はこの碁会所で六段くらいかなぁ」
→俺「席亭さんは何段で打たれてるんですか？」
→席亭「俺ぁ下手なプロとは互い先で打つよ。かわいい女流には定先白番でも勝てるくらいかな。ここでは11段だね一応」
→その他の客「席亭はここらへんでは敵無しレベルだからな〜」
→俺「互い先で教えてくれませんか？」
→席亭「俺は互いでは打たないのよ。さっき打った感じだと君が二子置くくらいかね？」
→俺「インターネットの対局場では八段で打っています」
→席亭「じゃあ俺は九段くらいだね、強いのと打ちたけりゃネットで打てばいいんじゃないの？」
→俺「・・・」
→あまりにも不快すぎて退店
これがいわゆる老害ってやつか？
確かに店にいたメンバーの中では圧倒的に強いかもしれないが､打った感じよくて東洋七段格無いくらいだったわけだが・・・・
ある固定メンバーの中で断トツで強いとこうも態度がでかくなるものなのかな？単なる井の中の蛙ジジイだったわ

名古屋の「○瑞囲碁センター」という碁会所だったかな。二度と行くか

72 ：

>>71
席亭も無駄に天狗だとは思うが
お前さんも黙って6段で打ってりゃいいのであって
互先でやっつけようとネットで8段で打ってますとか言い募るのはイタイと思われ
まぁどっちもガキだな

73 ：

夏休みになったので、中学生の息子を碁会所に行かせてみようかと思ったけど、
ここ見るとやっぱり怖いw
有段者らしいので、棋力的に困ることはないと思うんだけど。
通ってた囲碁教室が引越しで遠くなっちゃったので、夏休みが長い…

74 ：

東洋八段は強いが都会の碁会所の席亭がそんなに弱いと思えないw
俺は四国の田舎在住だけど、離島とかに強豪が多い気がする。
娯楽の無い田舎のほうが人口に対しての強豪率が高いのかな?

75 ：

>>72
俺もそう思う。
>>73
碁会所が恐いんじゃなくて、その中学生のほうが恐いかもしれん。
ゆるめることを知らないと、その碁会所から出入り禁止くらうかもしれんからな。

76 ：

うちの地元だと通りを隔てただけで同じ段位でも２子位違うところがある。
仲が悪くてお互いの行き来がないからかもしれんが、碁会ごとの
ばらつきは大きいよ。
俺も東京の段位は全体的に甘いと感じるなあ、特に棋院の認定大会が甘い。
地元で取れなかった連中がたまに認定状を貰いに遠征に行くし
>>73
まずは電話で問い合わせてみればよい。

77 ：

>>72
互先で打ってみて勝てるかどうか試したかったんじゃね?
それに6段で打って相手ボコってもサンドバッガー気質がないと面白くないだろ
>>75
昔、ある碁会所で大石殺して2連勝したら、
碁盤ひっくり返されて杖で足を叩かれたわ
そして、席亭から「お年よりには手加減しなきゃだめだよ」みたいなこと言われて
出入り禁止になった
ネット碁にもマナーの悪いのはいるが、物理的に攻撃される危険がないだけ
ネット碁のほうが安全だな

78 ：

東京エリアでは棋院の囲碁教室が特に甘いと感じる。
教室で初段格や１級格の人と何度か打ったことがあるけど
温室育ちというか力がないというか、まあ酷かった。
でも教室のインストラクターの人からは気前良く初段格や１級格の
判定をもらって、次の大会では相当するランクに挑戦するように
言われているという話。
それでホイホイとそのランクで参加して白星配給マシーンになって
しまうという。
あと、NHK学園の囲碁教室に通っているという人とも打ったが、ここもひどく
甘いように感じる。

79 ：

>>77
試すとかじゃなくて、勝てると踏んでるだろ
一見、鷹揚な態度だけど、打ち込んでやるという意志を感じる

80 ：

ただの道場破りじゃん。

81 ：

今度愛知に行くんだけど
おすすめの碁会所教えて
棋力はKGS1dでつ

82 ：

段位インフレとか別にどーでもいい。
ただ賭け碁と酒のみながら打つのはまじで勘弁してほしい…さらに負けた金を俺みたいな雑魚相手に無理やり勝負させて取り返してんのがまじで許せん

83 ：

>>82
今月苦しくてとか言って
賭け碁は拒否ればいい
俺が思うに碁会所って碁を通じてコミュニケーションを取る場であって
碁そのものを楽しむにはネット碁の方がいいのではなかろうか

84 ：

愛知という漠然としたところではなんとも言えんが
もし行く機会があるなら、囲碁カフェKOSUMIは行ってみたいかな

85 ：

賭け碁って法律違反じゃない？

86 ：

違法かもしれんが、実際にやっている人はいる
ちなみに俺のいく碁会所では1目差100円でかけられることが多く、100目負けだと1万とられる。
だから、相手を潰して大差で勝とうとする人が多い。

87 ：

>>81
KGS1dはレベルがよくわからんが、下の３つは楽しめると思うぞ
中村本因坊
　　東山線中村公園駅　徒歩5分　店は小さめ
　　土日がおすすめ　平日でも席亭は強いし、遊んでくれる
　　6段以上も多い
一社囲碁センター
　　東山線一社駅　徒歩1分
　　土日がおすすめ　俺は行った事はないが、名古屋市内最強と思われる
　　もう少し強くなったら行ってみる予定
浄心囲碁サロン
　　鶴舞線浄心駅　徒歩10分　店の大きさはまぁまぁ
　　第2,3日曜日のみハウストーナメントあり
　　岐阜・三重からも強いのが集まる
　　（現在6段以上の元代表クラスジジィが15人くらい集合する）
−−あと、単純に名古屋駅から近いところと言えば−−
島村囲碁クラブ
　　名古屋駅　徒歩5分　店は広い
　　基本的に常連が仲間内で打ってるが、
　　手空きの時にお願いすれば、元院生が遊んでくれたりする
　　かえっ嬉しかったりする
こんなところかな
まぁ、名古屋を楽しんでいってくれ

88 ：

ちなみに、囲碁カフェKOSUMIは　がっつり囲碁を楽しむことはできない
碁の打てるカフェと思った方がいいらしい
明るく楽しい雰囲気で若いおねぇさんとうてたりするそうだ
教えるのがすきならそれもありかもｗｗｗ

89 ：

二、三日前に三十年ぶりぐらいに碁会所に行った。
俺は55歳だったが子供教室で来る子供の次ぐらいに若いと言うことだった。
常連さんの平均年齢は75、そこの碁会所で打っている最中に倒れて
そのまま無くなった方もおられたとか、、、、
碁会所ってホントに無くなっちゃいそうだ。
でも、永世六級の俺としては楽しかったなぁ

90 ：

囲碁のイベントがある間は大丈夫かなという気はする。

91 ：

>>89
>そこの碁会所で打っている最中に倒れてそのまま無くなった方もおられたとか、、、
俺のよくいく碁会所でも対局中に倒れて、そのままご臨終された人がいたなあ
しかし、55で子供の次に若いってｗ
そこの碁会所、高齢化がいくらなんでも進みすぎでは・・・
俺のよくいく碁会所は25歳の俺より若いのが男1人、女2人いますわ

92 ：

俺の行ってるところなんて60代は「若手」とか言われてるわ

93 ：

碁会所って下手の相手もしなきゃいけないからどうしても好きになれん。
断ってもしつこく打って打ってくれってうるさいし、下手すると席亭にまで頼まれるし…
互先なら打ってもいいけど、なんで何子も置かせて打たなきゃいけないんだよ
席料払ってるのに罰ゲームかよ

94 ：

必ずしも上手や同棋力と打てるわけではないのはデメリットだよな

95 ：

そんなに下手と打ちたくないのかよ
KGSなら〜がつくぞ

96 ：

>>95
下手と打ちたくないというか
正しくは置かせた碁で打ちたくないだな

97 ：

自分だって弱い頃は上手にいくつも置かせてもらって勉強しただろうに
こういうクソがいるから普及しないんだろうね

98 ：

おれも打ちたくないな。
なぜなら、筋が悪いので相手に悪いと思ってしまう。

99 ：

>>97
級位者の頃はBOT打ち専門だったし、
有段になってからはネットで互先only
碁会所に初めて行ったのは高段になってからで、
置いた碁で教えてもらったことなんてねえよ

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