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2013年02月サバゲー89: 【総合】M16スレッドMod.41 (977)
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- 2 :
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- 3 :
- 今までのTIPS (Ver.1.3.4)
●M16シリーズは首回りが弱いので強化することをお勧め。
#最適はメタルフレーム組み込みがベスト
●A2フレームのシリーズには、最低でも根元一体型の強化アウターを装着。
バレル基部の金属部品と レシーバのガワとの間にエポキシ系接着剤を流し込み補強する方法がかなり有効。
フロントレシーバーピンの穴の近くにネジがあるので、作業する前にまずそれをはずしてから塗布。
左右フレームは接着されているので当然剥がせません。あくまで接着剤は隙間から流し込む程度にすること。
現在メタルフレームが出荷されていないA1シリーズにはバレル基部(アッパーフレーム先端と 「ハンドガード内のアウターバレル」(金属パイプ)の接合部)にタップを立ててビス増設がおすすめ。
もしくはハンドガードリングにタップ穴を空けてそのままバレル基部までビス止めを行う、という荒業もアリ。
チェックはこまめに。
G&PよりA2ベースのM601フレームが出荷。現在はM613フレームが出荷。専用のフロントセット、ストックまで一式で揃える事。
●メタル化されていないXM177E2、M653やM651にはシステマのしっかりブッシングを。但し現在流通在庫のみなので注意。
●マルイXM177E2はデフォルメされているので実銃より1リブ(2.5cm)長い。
オリジナルっぽくするにはKMの金属フロント、ハンドガード、ハンドガードキャップ、アウターを組込む事。但しバッテリーは外付け。
KMの金属フロント、ハンドガード、ハンドガードキャップを使っても、アウターをKMではなくマルイXMのアウターの先端を1cm程カットすれば、ミニバッテリーが内蔵できる。このあたりは調整しながらカットする事。
●テイクダウンピンが抜け易いのでOKパーツ、他サードパーティのパーツに変更。
●トリガーピンが抜け易いので KMパーツ、他サードパーティに変更。
●CAR-15に大友9.6Vミニを入れるにはハンドガード内側を少し削ってやる必要あり。彫刻刀があればそんなに難しくなさげ。
バッテリーから出るコードが当たってしまう金属パーツ・・・(名称不明)ハンドガードキャップをFRサイトと挟み込んでるヤツ。
こいつにU字型の削り込みしてコードが折れないようにする。ここも細い丸ヤスリ1本でOK。
- 4 :
- ttp://gunloglibrary.web.fc2.com/log/m16/m16_afterparts.html
■RIS,RAS,RAS2
【RIS】
マルイ純正のみ?
【RAS】
クラシックアーミー
リアルサイズ採寸。なんか塗装が黒い
ハリケーン
マルイサイズ採寸。売ってるのをほとんどみたことない
G&P
リアルサイズ採寸。セット商品としてM4サイズ、M733サイズ、CQBサイズがある。(CQBサイズのみLMTレプリカのカットタイプサイトが付属)
【RAS2】
G&P
リアルサイズ(ブリッジのみ1mmほど長い)M4サイズ、CQBサイズあり。価格が色々変動しているので注意。実物の方が安心感あり?
【デルタリング】
ハリケーンのバレルナットは実物およびG&Pより1mmほど中が深い。
■G&Pフレーム(首が実物より1mm長い=純正同寸)とハリケーンナットを併せると
・実物RAS2はポン付け可能。
・SIRも同様。
■ハリケーンM4フレームは未確認ながらSR47で取付確認。ただレールがやや高く、
SIRはナットを止める中の金具のネジ位置があわない。 RAS2では傾きが大きくなってしまう。
ブリッジがないRAS,FFRASなら問題は少ない。
何れにしてもバレルの取付部厚みにより取付位置は変わるので、 組合せによってはポン付けできないこともある。
■実物のバレル取付基部厚みは約3.3mm。
ガーダー、旧雨戸、スターのバレルは同じ。
ヘッドライナーは基部厚み選択式。
なおG&P製RASキット付属のバレル取付部はとてもぶ厚い。
- 5 :
- ●M4のスライドストックにマガジンポーチをつけてダミーのマガジンにバッテリーを入れる時の配線方法のTIPS。
スレ584ニムのページttp://344mod14.fc2web.com/EX2/index.html
(ミラーhttp://f44.aaa.livedoor.jp/~loglog/rog/gun/battery/index.html)
●M16A1VNのストック側の固定スイベルを可動にしたい場合はCAR-15のスイベルを流用すべし(パーツNO.CA-21)。
●M4系の組みやすいメタルは(06/02現在)
ZEEK>ガーダー=ハリケーン=G&P>システマ≧G&G>>>クラシックアーミー(PDI)
●ファストの強化アウターはそのままではRISモデルには取付不可。タップ穴あけ加工が要。
● M4シリーズ用の一本モノのアウターは
G&P≧GB TECH>PDI≧G&G>ライラクス=一番
ただし、実物RASなどを組むと、これらは使えないので注意。
現在唯一の実物対応のリアルサイズアウターは
ttp://gp-web.com/en/productspop.php?pid=403
とことん拘るリアル志向には
ttp://shop.headliner.jp/product_info.php?cPath=28&products_id=35
という選択肢あり。
●一本モノではないがGurderアウターもオススメ。
3ピース構成のため ノーマルバレルとショートバレルがその日の気分で選択できる。
バレル基部がスライド式なのでリアルサイズにも対応といった利点があるが、
同時に欠点でもあるので好みと用途で選択すべし。
リアルなスティール製と軽いアルミ製があるので、こちらも好みと用途で。
●SEBONEもいいが、SGFのソリッドレイルもお勧め。
RISとレシーバー部の レイルに完全に被せるので、
上面のストレート感がアップし見た目も押し出しの 強いスパルタンなものになる。
パーツの合いもかなりいい感じ。
SEBONEは横からみるとレイルの歯の部分が二階建てになるが、
そのようなこともない。一度、見てみることをオススメ。
- 6 :
- >>1乙
- 7 :
- >>1乙
- 8 :
- 「メタルギアシリーズのキャラの真似をしようと」交番勤務の巡査がふざけて拳銃でガンアクション→暴発→見事に跳弾し散歩中の男性が大怪我★9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1257735057/
- 9 :
- フリーフロートのRASならハンドガードキャップ不要なので、リアルサイズ・マルイサイズに関係なくつけられるんですよね?
- 10 :
- 既出かもしれませんが、
M4のRISとRASの違いって何ですか??
あと、フラットトップレシーバーでフルオート仕様のM16の刻印はA3??それともA4??
ちなみに9ではないです。
- 11 :
- >>10
既出どころの騒ぎじゃないから自分で調べなさい
厳しく言うのは君の為を思ってのことだ
わかってくれ
- 12 :
- >>10
A5
- 13 :
- A3だ
- 14 :
- >>9
マルイサイズだとフロントサイトにRAS干渉しちゃうんじゃない?
マルイサイズ持ってないから試せなくてごめんね
- 15 :
- 10です。レスどうも。
調べてみると
RASとRISは分割・固定方法とエレベーションナンバーが違うみたい(RASはすぐ外せる??)です。
コルトと米軍でA3、A4の扱いが違うということはわかりましたが、
A5刻印は見つかりませんでした。
米軍
A3…3点
A4…フル
A5…フル(納入時にM5RAS付??
コルト
現在はA2、3、4すべてA4に統一??
よくわかりませんが、A5はA4、A4はA3の発展型でみんなA3刻印みたい…
- 16 :
- A3てバースト無くね?
- 17 :
- 質問です。
電動ガン用の長いRASを探しているのですが、
13.2インチ以上の長いRASは存在しますでしょうか?
- 18 :
- >>15
俺の勘違いかもしれないが、
A3はA2のバーストをフルにしただけで、キャリハンは固定だった気がするんだが。
- 19 :
- 15です
>16
すいません。A3がフル、A4がバーストでした。
>18
勘違いじゃないです。こっちのミスです(´・ω・)
米軍では
A3…キャリハン外せない、フルオート
A4…フラットトップ、3点バースト
A5…フラットトップ、フルオート
コルトは
フラットトップなら全てA3扱い、現在のロットはA2,3,5もA4に統一??
米軍とコルト、統一してほしい…
質問を変えると、
米軍納入バージョンのフラットトップ、フルオート仕様の刻印は何??
ということです。
>17
KACのM5は長いけど…
カービン用でフロントサイトの先までレールがついてるやつなら、
TROY、ノベスキ、ダニエルディフェンスとか??
思い付いたメーカー挙げただけですが…
- 20 :
- A.R.M.S 41Bのレプリカってどれがいいかな
- 21 :
- >>17
SR25の使えばいいんじゃね
- 22 :
- ノベスケの12.6インチハンドガードを買ってきたはいいが
ぴったり長さのアウターが見つからない('A`;)
- 23 :
- >>22
基部がスライドするアレジャダメナンカ?
- 24 :
- Daniel Defence M4 Rail 12.0のトイガンレプリカってまだ無いよね?
SDM-Rにチャレンジしようかと思ったんだけど、バレルナットがインチだからどうしようもない。
トレポンは手元に無いし。
- 25 :
- マルイのM655のハンドガードが少しガタつくんですが同社から出てる
XM177E2かM4のハンドガードで代用できますか?
- 26 :
- >>24
MADBULLが矯正用のダイス販売してなかったけ?
- 27 :
- >>26
ああ、それがありましたね。
そういえばSDM-RってLaRue使ってるのもあるんだ。
- 28 :
- >>22
ノベスケのハンドガードあれグリップとかつけると回っちゃわね?
デルタリングだとガスパイプとか引っ掛けて回らないようにするけど
ノベスケにはそういう部分ないしガスブロックで一応回らないといえば回らないけど
ガスブロックとハンドガードの隙間の分は動くんだよなあ
超きつく締めるとかしかないのかな?なんか根本的な解決方法は無いものか
- 29 :
- http://ranobe.com/up/src/up417251.jpg
さーとペイントでかいてみたがこういう部品があれば完全に回らなくなるんだがなあ
NOVESKEハンドガード持ってる人ならわかるかな?
- 30 :
- KingArmsのアウターってどれぐらい可動するの?
表記の長さから+2インチくらい伸ばせるのかな
- 31 :
- >>29
余ってる穴にイモネジ突っ込むのが手っ取り早い
あとわざわざ固定具作るならヤワいガスチューブじゃなくてアッパーに固定した方がいい
- 32 :
- >>31
芋ネジぶち込むのは考えたけどそれやるとバレルに直固定になるし
FFの利点消えるよなw
まあおもちゃだしそれでいいか
- 33 :
- >>32
NOVESKE持ってるけど、リングにガスチューブ通せば回らないと思うんだけど?
リング装着→ガスチューブ取り付け→レイルをリングにボルト止めじゃないん
>>30
king armsの可動域は15mm
表記の長さ±7.5mmなのかな
- 34 :
- >>33
すまんもしよければバレル固定部分の画像見せてくれないかい?
もしかしたらいろんなタイプがあるのかなあ
俺のはガスパイプとおすあながないやつぽい
- 35 :
- >>34
マッドブルのやつは要加工じゃなかったかな?
うろ覚えスマソ
- 36 :
- リングがガスチューブ通せる太さだとSWS本体より太くならない?
- 37 :
- そう俺もそう思ったから聞いたw
ガスパイプ通す穴があるなら正直ハンドガードより太くなって
全体図がかなり変わると思うんだがな
33が持ってるの見せてほしいなどこのやつだろう
- 38 :
- 執拗
- 39 :
- LaRueのと感違いしてた
ごめんなさい、リングに穴ないや
それでもグリップ付けたくらいじゃびくともしない
リングの締め付けが甘いんじゃ?
- 40 :
- >33
情報サンクス
これで俺もNOVESKEガード導入できそうです
- 41 :
- いやガスパイプとかで回るのを阻止する部分がないと
どれだけきつく締めても理論上いつか回るよ
グリップつけた状態とかで落としたりこけたりしたら間違いなく緩む
これまさか実物も同じ構造なのかな?
- 42 :
- 俺もノベ助はアウターにイモネジで固定してるよ。FFとか関係ねぇ
これでも思いっきり力入れてハンドガード外そうとすると0.5mmくらい動くけど
- 43 :
- ノベスケだめなのかぁ・・・
てかマッドブルのがだめ?
- 44 :
- いやMADBULLがどうこうとかじゃなくて
構造が疑問が残るの
MDBULLのも無名の流通してるやつも精度はいいしエッジも立っててきれいだけど
通常のデルタリングみたいに回転防止の機構が備わってなくて
疑問が残る
くるくるくるー
- 45 :
- >>44
つネジロック
- 46 :
- マルイ旧M4のアウターって剛性ないね
電池入れる部分が細くなってるからフリーフロートだとアウターに力かかると動く
- 47 :
- 回るのが嫌だったら>>42の方法がベストだと思う。
バレルナットの余っているネジ穴にイモネジ突っ込めばまず動かないでしょ。
根元だからフロートへの影響もそんなに無いだろうし。
(バレルがネジ痕だらけになるけど、見えないから良いか…)
あと、ノベスキーマーク目当てでマッドブから無印(PRO&Tって言うらしい)に買い換えたけど、無印の方が仕上げ、エッジの立ちが断然良くて噴いたw
- 48 :
- そうそうPRO&Tとかいうのだったわ
冗談抜きで手が切れるぐらいエッジバリバリよなw
すごいきれいだし
- 49 :
- マジか…
12インチが出ればすぐに乗り換えよう
- 50 :
- 正規ライセンスの単語に惹かれてマッドブルのを買ったばかりだぜ(;´Д`)クソウクソウ
- 51 :
- ノベスケ12インチ導入した人らはアウターはどこのを使ってるんですか
- 52 :
- 地球製の
- 53 :
- アウターをCQB-Rサイズにしたくて10.5インチ探してるんだけど、
10.5インチといいながらフロントサイトぎりぎりの長さしかない奴が多いね。
てか10.3インチの次世代のがリアルサイズ?
- 54 :
- ?
- 55 :
- アウターの長さって結構テキトーなんよ
- 56 :
- 旧世代のマルイサイズと、リアルサイズじゃ違うんじゃないか?
- 57 :
- インチからセンチに換算した時の誤差…なわけないかw
CQBRは10.3がリアルサイズだと思われ。
自分は
mk18 MOD0→10.3
その他CQBR→10.5
だと勝手に解釈してるけど。
マルイ限定M933期待してたのに、11インチじゃないし…
どっちかと言うと次世代CQBRの為に人気を試す意味もあったのかも試練w
- 58 :
- 10.5に短いの延長して14.5にするタイプだと10.5があきらかに短いやつが多いな。
- 59 :
- >>57
って言うかリアルサイズか、はたまたマルイの電動に装着した時の『見た目』の長さ重視かの差じゃないかなって思う。
- 60 :
- 57です
58
フロントサイトの付け根で接続部分目立たなくしてるからだよね。多分。
59
メーカーは
実寸10.5インチですよ〜っていう意味なのか
装着すると10.5サイズになりますよ〜っていう意味なのか
どっちで言ってるんだろ??
- 61 :
- 海CQB/Rが10.5in
陸CQB/Rが11.0in
英軍CQB/Rが10.3in
と聞いた事がある。
- 62 :
- M733/933は11.5inch
- 63 :
- Noveske(つかSWSね)の回り止めはどーすんだ?って話だけど
実物コンプリだとこんな感じに、アッパーに回り止めピン打ってあるとの事。
http://noveskerifleworks.com/cgi-bin/imcart/display.cgi?item_id=swsmur
- 64 :
- >>63
おお!こりゃいいな、似たようなの自作できそうだし。
- 65 :
- G&PのM5RASセット使ってるんだけど、コレにM203付ける場合って
同社M4用の物(M4の下側のハンドガード外して使うタイプ)でOK?
- 66 :
- >>65
おk。M203もいいがショットガンもいいぞ
- 67 :
- >>66
ありがと
だがショットガンはM4との組み合わせてこそだと思うんで遠慮しとくw
- 68 :
- 何をいう
プレデターじゃフルサイズでてたじゃないか
- 69 :
- おお実物はやっぱ違ったか
実物があんな締めるだけで回らないようにするとかありえないからなw
でもこの程度なら自分でできるし実物がこうならフレームにピン入れる決心ついたよ
ありがとう
- 70 :
- 今までAK派だったけどー偶然見たM16A2に一目惚れしてしまった……。
多分次に買うと思うんだけど、プラでギシギシらしいのが心配だなあ。
サバゲーに使うんだったら絶対メタルフレームいれたほうがいいよな。
- 71 :
- >>1から嫁
と打ったところでそろそろテンプレも改定したほうがいいんでないかと思った
- 72 :
- 確かにテンプレがいろいろ笑えるなw
もうCAR15とかいいよw
- 73 :
- 子供の頃映画でM16+M203に惚れて銃に興味を持つようになって以来ずっと憧れてます。
いつか手に入れたいです。
- 74 :
- そうかそうか、まずは働かないとね
- 75 :
- ノベの回転防止の穴あけしてみた。位置合わせが難しいね。
- 76 :
- ガスパイプにアルミテープ巻いてレイル本体との隙間なくせば
回らなくなるな
俺はそうしたよガスパイプのフレームからはえてすぐは
レイル本体で隠れてアルミテープ見えないし
- 77 :
- 実物と同じやり方の方がよくね?ってことで。
- 78 :
- よく分からんPMAG用のレンジャーパッド買ったら本物用の寸法だった
まさかパッケージだけ変えて本家のを売ったんかとか思ったがパーティングラインの場所が違うから一応コピー品っぽい
因みにPTSのPMAGには溝の厚さが違うから使えんのだが誰が使うんだコレ
- 79 :
- ひたぎさんだよ
- 80 :
- M203の決定版ってどれ?
- 81 :
- 本物
- 82 :
- M4A1ってフルオートで撃った時の熱対策として肉厚バレルってのがあるけど
M16系はないの?
- 83 :
- フルオートでの掃射は60orMINIMIにお任せ
- 84 :
- >>82
あんたそれ、誰の入れ知恵だい?
- 85 :
- リアサイトがA1と同じM16A2がいい。
- 86 :
- >>75
今更だけど・・・
用意する物:プラハン、ハンマー、ポンチ、2mm程度のベアリング
1:アッパーかハンドガードのどちらかの良さ気な場所にポンチでキツ目にマーク
2:バレルナットをしっかりと締め付けハンドガードをはめる
(最後まで差し込まず、数ミリ開けておく)
3:ポンチを打った方を下にして真っ直ぐに立て、ポンチの窪みにベアリングを置く
4:ベアリング上側に当たるまで隙間を狭め
フレームとハンドガードのレールを真っ直ぐにする
5:上からプラハンでポンチマークの無い方に軽く凹みが出来る程度に適度に叩く
6:ベアリングで着いた跡にしっかりとポンチを打つ
後は普通に適度な径の穴を開け、ロールピン当適度なピンを差し込めばおk
言うまでも無いと思うけど
最後の穴開けを、如何に真っ直ぐ開けるかが成功へのカギだ
- 87 :
- G&Pのニュータイプバレルナットが廃盤になったみたいですが、
これの代わりになるようなバレルナットってあるかな?
- 88 :
- 189 名前:名無し迷彩[] 投稿日:2008/11/29(土) 18:50:48
ちょっと質問です。
NewM4A1買ったのですが、首周りが心配です。ちょっとだけぐらぐらします。
そこでレールスリーブとRISを買って取り付けようと思っていますが、
M4のレールは若干太いと思いましたがレールスリーブ取り付け
可能でしょうか?
どなたか知っていましたら教えてください。
190 名前:名無し迷彩[] 投稿日:2008/11/29(土) 22:17:36
損な奴だなあ
次世代待てないのか?
191 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 22:32:38
レールスリーブとRIS買う金あるならメタフレ買った方がいい
192 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2008/11/29(土) 23:01:02
どっちにしろ買い物のタイミングが悪すぎる
- 89 :
- >>88
ID:RIS2とは
- 90 :
- 揚げ物食べたい
- 91 :
- ふと思ったんだけど実銃でHK416ショートストック採用してるモデルってある?
HK416自体スライドストックなのに他に使ってるモデルってあるのかなぁ?
- 92 :
- 今更だがSPR mod.0にグリップ付けたいんだけど、ロングレールが無い...
どこかにレール要らないって人いないかなぁ。
- 93 :
- >92
ハンドガードに穴ぶち開けてレールの位置変えたら良いと思うよ
最近のロットは最初から位置変えれる様になってるし
俺もMid-lengthに穴開けるつもりなんだが
- 94 :
- M16A2とメタルフレーム買ったら次世代の値段超えちゃうな……
M16A2は色々手を加えるの大変そうだし、初心者は素直に次世代にしたほうがいいんだべか?
- 95 :
- >>93
解決した。一度はレール移設したんだが今度はバイポッドマウントがつけられない。
ふと思い付いてレールを元に戻し、その後ろの穴にスリングスイベルをボルト止め、後ろ向きにベルサバイポッドを付けた。
ベルサのマウントがハンドストッパーになってコスタ撃ちが出来るようになったぜ!2脚も畳めるし。
- 96 :
- G&Pとか根元までネジが切ってあるSTD電動向けのバッファーチューブって
STARのフレームとかににもポン付けできるんだね、知らんかった。
ところでオニギリとめてるピンがガバガバになってしまった。
定番の補修方法とか社外品でなんかいい品ありますか?
- 97 :
- F5墜落記念アゲ
- 98 :
- 誰も書き込まねーのな
- 99 :
- M16A1も好きだぜ。
シンプルなデザイン、いかにも質量が低い弾丸を撃ってますみたいな軽い銃声とパワー不足さもな。
- 100read 1read
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