【PSE】電気用品安全法でリサイクルショップ死亡

1 ：2006/01/31 〜 最終レス ：2012/12/10

「電気用品安全法」の猶予期間が3/31で終わるので、
4/1からは2001年以前の<PSE>マークのついていない
電気楽器・ゲーム機・家電などは新品・中古に関わらず
販売できなくなる可能性があるようだ。
電気用品安全法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
　第二十七条 　電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、
　第十条第一項の表示が付されているものでなければ、
　電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。
ハードオフは2/11から一部の商品が買取禁止に。
http://535.teacup.com/knisi/img/bbs/0001673.jpg
「副業でインターネットのリサイクルショップをやろうよ！」から
http://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
中古屋倒産？　下取り価値ゼロ？
転売不可？　オク出品も不可？
ヴィンテージ機器死亡？
様々な臆測が飛び交うPSE法を語ろう。

2 ：

電気用品安全法で楽器中古売買死亡　2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138518317/
◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/
電気用品安全法/PSE法っで中古電気製品が危機！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138119647/
古いゲーム機はもう買う事が出来なくなる！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138449302/

3 ：

「過去のゲーム機」PSE法「全て販売禁止？」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138189830/
◆PSE法をどう考える？◆中古オーディオの危機◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137733159/
電気用品安全法でビンテージアンプ等死亡
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138280783/
【電気用品安全法/PSE法】古い電気製品の販売終了のお知らせ【猶予期間終了】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138129361/
【PSE】電気用品安全法
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1138260650/
【家電】経産省、購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能導入か？[01/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442839/
【法改正】経産省、「安全な家電」へ法改正検討 一定期間で作動しなくなる「タイムスタンプ」機能案も [1/2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138442702/
４月からファミコンが買えなくなる件について。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138566406/

4 ：

電機業界保護のための法律ですね。
今まで知らなかった。

5 ：

2月、3月は投売りが始まりそうだな。

6 ：

まとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/8.html

7 ：

家電関係は安物買いの銭失いになるから新品で買いますよ
あんま値段も変わらないし・・・。

8 ：

>>7
２０万円前後の冷蔵庫は中古だと６万から８万です。
それが「あんま変わらない」と思うのなら勝手にすれば？

9 ：

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

10 ：

>>8
そんな高いのは最初から買わないんじゃないの？
でも家電の中古って壊れやすそうだしやっぱり保障期間長い新品買うかも

11 ：

自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。

12 ：

>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。

ま、電気用品安全法で個人が逮捕されることはありませんでしょうけど。

13 ：

ﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟなんて死んでもかまわないよ。

14 ：

個人経営のﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟは なんか小汚い…
〇-SHOP とか…

15 ：

私リサイクルショップでバイトしてたよ学生んとき
まぁ汚いのはしょうがないですよ中古品扱ってるし
掃除は念入りに毎日してるんだけど在庫増えちゃうと中々ねえ？

16 ：

まいったなこりゃ
家電買い控えようか…

17 ：

2年後に飲食店や理容店が該当製品付きでは居抜きで販売できなくなる。

18 ：

>12　えらそうにそういう事いうな

19 ：

これってドケチ的には死活問題じゃないか？
ある程度、製品寿命の長い家電だと中古の方が断然得だし。

20 ：

まあでもほぼ消耗品が無いような製品は中古でも値段高いのがこの業界の常識でしょ。
冷蔵庫とか洗濯機とか結構な値段するやん。
リサイクルショップで売ってるような完動品の中古は新品と値段変わらんし、場合によっては１年も保証無いのに新品より高い。
困るのはAV機器とかマニアックなジャンクを漁る人。
俺から言わしたらバブル時代のヘッドやコンデンサが劣化してる消耗品の塊であるビデオなんてゴミ同然だけど。

21 ：

秋葉原のジャンク屋さんはもう廃業やね

22 ：

>>11
禿同
98年製のコタツ使わないから処分しなきゃorz

23 ：

今日田舎のリサイクル屋のおやじにPSEのこといったら何も知らず驚いてたぞ。
そのうち青ざめてきたから、かわいそうになってきた。ここではこんなに
話題になってるのに、関係するものに周知徹底していない。どうみても
現実的でない。そこで働くものとくに電化製品を修理してかねとってる
おじさんはあと２ヶ月でくびなんだよ。ほんとうにそうなるのかって信じられなかった。
津波のようなひどい政令だ。まともな国じゃない。
リサイクル関係者は早く怒ってほしい。

24 ：

351 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2006/02/09(木) 19:09:36 ID:QXWaik9L
話飛ぶが、ＴＶ朝日は動き出してる予感。
実際うちの店（リサイクルショップ）に電話問い合わせあったぞ。
『ＰＳＥ法についてどう思いますか？』って。
みんなでＴＶ朝日応援だっ！！

25 ：

3月の引っ越しのためにいらないもの売ろうと思ってたんだが。
2001年以前なら状態良くてもリサイクル屋で買取拒否されるかな？
された人がいたら話を聞かせてほしい。

26 ：

随分色々な板で議論･検討されてるよ。
既出の楽器、おでお、大規模OFF、法律相談...

27 ：

>>25
この法律を知っているところならそうだ。
個人で処分出来ないと粗大ゴミとして金を払って処分することになる。
389 名前：直訴しる[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:21:20 ID:XV5y2EJx
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/300
二階経済産業大臣に大至急メール頼む。
> 二階経済産業大臣はK3省の役人がやろうとしていることが分かっているのか？
> 「小泉内閣メールマガジン」より
> ttp://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2006/0209.html
> PSE法運用に関してK3省大臣のほんねを語らせてくれ。私はリサイクルに携わる者
> ではないのでどんなメールを送ったらいいのかわからない。
> 2月11日までだそうなので大至急100字以内のメールで頼む。

28 ：

音楽版から来ました。どうか、素人に良い知恵を授けて頂きたい。

29 ：

今のうちに買っとくが吉でしょうけど
あせらずじっくり選ぼうよ

30 ：

もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・

31 ：

>>29>>30レス感謝します。
自分としては、現実には、廃止というのはまず無理かな?と認識しています。
しかし、特例(?)や改正案(??)等はやり方によっては･･･?と思っているのですが。
自分は、こういう事にまるで疎いので、正攻法での抗議や陳情等、
効果的で具体的な方法を検討していただけますか？

32 ：

>>28
マスコミへ投書、OFF会に参加、街頭ビラ配り、経産省前での切腹パフォーマンス。

33 ：

俺の庶民の生活がこの法律のせいでちょっとピンチだな。

34 ：

灯油たけぇんだよ。
たかすぎるんだよ。
このままだと負けストーブ買ってきて
その辺のモンなんでも燃やすぞ。
何とかしやがれ。
てかお前等我慢し過ぎ

35 ：

あんまり話題にならないな…下流市民の危機なんだぞ

36 ：

今頃、オフ会はどうなってるんだろうな

37 ：

投書して、今朝の東京新聞に「あの名機も幻に？」の大見出しで
取り上げてもらいました。記事の内容は、マーシャルのアンプ写真付で
御茶ノ水石橋楽器、同買取センター担当者、大手リサイクルショップ
経営者幹部、経済産業省担当者などの声を反映した、
すばらしいものでした。
あとはこの記事が明日の朝のテレビの新聞記事紹介のコーナーで取り上げられるのを
祈るだけです。

38 ：

490 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2006/02/12(日) 20:25:52 ID:AP1Wd2Y2
東京新聞、スキャンしたんでここに置いておきますね。
ttp://www.imgup.org/iup162356.jpg

39 ：

ニュー速＋ｷﾀｰ!!
【家電】電気用品安全法の猶予期間終了　「PSE」認証なし中古品、4月から売買禁止に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139749543/

40 ：

ということは３月末あたり、リサイクルショップで大安売りだな。
期待しているぜ。

41 ：

リサイクルショップは低賃金重労働の仕事を提供している
社会にとっての害悪ですから、潰れてもかまわんと思いますよ

42 ：

とくにブックオフ関連は全滅して欲しいな

43 ：

皆のお家に、2001年より前の電化製品、ナイの!?
私の家には一杯…ある!
ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

44 ：

>>41
　ただ、その代わりとなる職場が提供されるならば、な

45 ：

>>43
なにがｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ なんだ。
普通に使う分には何の問題もない。
使わないのなら必要な人に譲るのも問題ない。
問題なのは業者だけ。

46 ：

ゲームの処分が出来なくなる位だね
PS2本体は１／３種類位該当

47 ：

>>45
だあって、
<欲しい時>
ドケチなら、中古品欲しいじゃん。
<要らなきゃ、>
ドケチなら中古屋に売りたいじゃん。

48 ：

大物が動いたぞ！
以下mixiから転載

坂本龍一氏のメールマガジンに「どうお考えでしょうか？」
という問い合わせをしたところ、次のような返信がありました。
皆さん、力を合わせましょう！
-----以下、スタッフからの返信メール転載

ご連絡いただき、ありがとうございます。
ご指摘いただいた「電気用品安全」について、
坂本は大変に由々しき事態と認識しており早速、
友人でありAPやMAAなどで共に活動している松武秀樹氏を中心に、
JSPA（日本シンセサイザープログラマー協会）にて署名集めなどの準備を始めております。
また、本件については3月5日放送予定のJ-WAVE「Radio　Sakamoto」でも扱う予定です。
今後、ニュースレターやWEB/blogなどでも状況についてのご案内をさせていただきます。
本法の間違った運用が是正されるよう、みなさまのご協力をいただけますようお願いいたします。

49 ：

NHKキタキタキタキタキタキタ

50 ：

まだ使えるものでも、自分には必要なくなってしまったモノって
けっこうみんなあると思うんだが…。
アフリカとかの、食べるものさえもなくて死んじゃう人がいる中で
こんな法律は先進国の「おごり」を感じてしまうな。

51 ：

確かにもう音楽界の重鎮たちが立ち向かってくれることを期待するしかないわな

52 ：

>>50
ナショナルのせいだお

53 ：

ぷいぷいPSE特集動画
http://up.87op.com/getfile.php?fid=2795&iid=41
http://kazumax.or.tp/~uploader/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=374（パス:pse）

54 ：

家電投げ売りまだぁ〜？

55 ：

NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の電気用品に投票しる！
文字が巨大化すれば番組で取り上げるかもよ！！

56 ：

だれか首相官邸の直電しらんか？
以前なんかの問題が起きた時に、みんなで一斉に電話した事あったハズ。
そしたら夜遅くにかけた香具師が、たまたま小泉首相本人と話する事できたらしく
15分ほど話したっていうのを2ちゃんでみたぞ！
数日前のメルマガで小泉さんもこの件がどうなってるのか知りたがっていたっぽいのでは？
とにかく首相官邸の直電頼む！！！！知ってる人いたらカキコ！

57 ：

損やつと話した区ね-よ。

58 ：

ここのスレのバカどもは
まだ「音楽」「レトロゲーム」「オーディオビデオ」
なんて寝言いってるの？　工作員？

この法案は
農業や工業など日本の産業を潰す法案だよ。
規制を受ける電化製品は
精米機や印刷機など、企業で使う機械がかなり含まれている。
そして中小企業や零細企業や個人経営は
機械を新品で買うことは少なくて、中古を買うし
中古を下取りに出したり売って減価償却する。
でもそれらの中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産。
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくなるね。

59 ：

おまいら署名に参加汁！
【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法（PSE法)に対する反対ネット署名開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140205134/l50

60 ：

PS2該当種類の投げ売りに期待

61 ：

谷みどり様
家財保険について
資産価値が０になる可能性がある。保険の効力は４月１日以降は失わないかと大学の生協に問い合わせたところ
まったく判断がつかず、本社からの回答待ちになりました。
保障されなくなった場合、どうなるのでしょうね。
Posted by たか at 2006年02月19日 03:02

げろ、、、効力失効ならマジ解約する

62 ：

PS2該当種類の投げ売り中

バーゲンセールだよ〜っ
今がお買い時だよ〜っ。

63 ：

署名しようぜ！PSE反対
2006年の4月から執行される電気安全法によって、過去に発売されたオーディオ機器をはじめ
ビンテージのギターアンプ、 エフェクター、録音機材、シンセ等が一切売買できなくなります。
この法律の条項は、 音楽愛好家、音楽家や録音スタジオ、コンサート音響機器業者、
楽器販売店にも、密接に関わってきます。 貴重なビンテージと言われている、
現在もそのほとんどが現役で使用されている機器類が 今年の4月から二度と手に入らなくなるのです。
他人事ではありません。この法律によって影響を受けるのはあなたです。
坂本龍一氏を筆頭に、JSPA 日本シンセサイザープログラマー協会が署名活動を開始しました。
これらの文化的損失を許さないためにも、「電気用品安全法に対する署名」にご協力ください。
発起人：坂本龍一、高中正義、椎名和夫、松武秀樹
http://www.jspa.gr.jp/pse/

64 ：

バーゲンセールだよ〜っ
今がお買い時だよ〜っ。

65 ：

あーあ・・こんなしょうもない法律作っちゃって・・馬鹿げてる・・

66 ：

こうして無駄に消費が伸びるわけか

67 ：

>>58
それってドケチと関係ないじゃん
スレ違い乙

68 ：

>>67
　いや、民間が健気に続けている節約努力を踏み躙る法案だということ

69 ：

>>66
伸びれば、まだマシなんだけどねぇ

70 ：

>>68
んなことねーだろ
やっぱドケチと関係ねえ

71 ：

行動したい香具師、ここのメルマガに投稿汁。
『以前紹介された伝統工芸職人さんたちのネットワークとも関わりがある話です』
『財産権侵害法です』
『将軍様がゴミになるプレステ2を買い占めてミサイルを作ろうとしています』
などと書けば、きっと取り上げてくれるぞ。
人権擁護法反対メルマガへの投稿
owner-jinkenhou@freeml.com

72 ：

>>71
そんなの虚偽報告で逮捕されるぞ

73 ：

この件に関して、何か行動をしたいと考えている方は是非署名を！

電気用品安全法に対する署名のお願い
音楽家　坂本龍一
音楽家　高中正義
音楽家　松武秀樹
音楽家　椎名和夫

http://www.jspa.gr.jp/pse/

74 ：

今日の朝日朝刊には、業者側がレンタルとか無償贈与、
輸出などというテを用いているのがあったな

75 ：

>>70
　例えば、ゴミとして捨てられていた製品を修理して転売などという
技が使えなくなるのだが

76 ：

PSE法問題点
１．猶予期間が切れると売ることも買うこともできない。
２．猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
３．修理をすると新たにPSEを取得しなければならない。
４．PSEシール取得は難しく、費用も莫大。修理がばかばかしくなる。
５．リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
６．特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
７．買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
８．PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
９．８の理由から、最初からザル法。
１０．安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
１１．修理をすると製造とみなされ、PL法（製造物責任法）の責任者が修理人に移ってしまい、事故・火災においての賠償責任を負わされるので、修理してくれる人が減る。
１２・ほかにも書ききれないほど問題があり、とにかくインチキな法律であることは間違いない。

77 ：

書き直し
１２.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。 .
１３．天下りが目的だけの、とにかくインチキ法

78 ：

こんな法律守らなくてもいいし潰した方がイイが
あの署名には賛同出来ない。
連中は楽器の事しか考えて無いだろ？

79 ：

その楽器のことした考えてない連中が
今回の火付け役
署名先は他にもある

80 ：

衆議院議員川内博史氏が情報を求めていますよ
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

81 ：

不審火いくない。

82 ：

ここで問題の衆議院ＴＶ(PSE法関連)を見ることができる。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=29414&media_type=wb
ここで、「塩川鉄也(日本共産党)」をクリック。 　　塩川鉄也先生カックイー惚れちゃいそう?

************************************************************************
************************************************************************
かなり色々なものに押されまくっているので「PSE法」をクッリックして投票して下さい。
つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
★★★裏技★★★★★　Cookieを削除して画面を更新すると何回でも投票できるおｗ

83 ：

実物大の置物としてなら今後も売っていいんでは(その後使うかは購入者しだい)。

84 ：

「電気用品安全法（PSE 法）緊急集会」
詳細はこちらを　http://sound.jp/pse/0309.html
■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。
■【日時】
3月9日（木曜日）　14：00〜15：00
■【場所】
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
東京都千代田区永田町1-7-1
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.21.360&el=139.44.46.413&la=1&fi=1&sc=2
■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません）

85 ：

３「騒いでるのは音楽厨とゲーム厨。一般人は全く関係無し」
--------
　　大手家電販売店の下取り値引きも困難になると予想されます。
　　まだ使える電気製品でも、PSEマークが無ければリサイクル店に買い取って貰えず、
　　家電リサイクル法に基づいたリサイクル費用を支払わなければなりません。
　　なお、対象とされる電気製品は一般の家電製品だけでなく、
　　長期使用を前提に設計されている産業用機械・業務用機器なども含まれるため、
　　工場や農家、水産加工業から一般の店舗に至るまで影響が広がる可能性が懸念されています。

86 ：

８「骨董として売ればいいんだよ」「電源コードちょん切って売れば？」
　「ガム３万とかで売って、おまけの家電付ければ？」　「はいはい　つﾚﾝﾀﾙ　それくらい思いつけよ…」
--------
　　PSEマークのない電気用品の販売は禁止です。電気回路を取り出さない限り、電気用品として扱われます。
　　実質、事業者の販売と見られる行為は全てNGです。個人の場合も品数が多ければ事業者と見なされます。
　　個人の場合、罰金最高100万円＋懲役最高１年、法人の場合罰金最高１億円です。
　　なお、個人か事業者かの判断は経済産業省が個別に行うそうです。
　　　レンタル"事実上"禁止　ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060308i314.htm
　　　企業のオークション販売禁止　ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html

87 ：

昔働いてた印刷工場なんて古い機械使ってたぞ
ああいうのも駄目になるから資産価値がなくなり倒産してしまう。
中小企業向けに融資が多い銀行がやばいだろ
なんで日本をめちゃくちゃにする法律作るかね。
庶民は怒って行動興さないと奴隷の扱いをうける

88 ：

>>87
その古い機械は売れるのか？
鉄くず代しか貰えなくなるまで使うんだろ？
別に資産価値が無くなるわけじゃない

89 ：

新たに中古でかえなくなるだろ。
逆にこの法律のおかげで中国は安価な機械を日本から買えるわけだ
価格面の競争で圧倒的な差を更に付けられることになる。
このままだと国際競争力の低下は免れられないんでは？

90 ：

>>89ついでにこの津波で貧富の差も拡大かもね
電車乗ってて気付いたんだけど、誰も話題にすら挙げていない様子
自分が直接損しないとなると無関心なのだろうか？
　

91 ：

外国には売れるのか？

92 ：

177 ：名無しさん＠６周年 ：2006/03/11(土) 03:23:33 ID:XyerXuRu0
http://lc.linux.or.jp/lc2002/speaker.html

この福田って人
谷さんの部下かな？

メアドが出てるんだが、これマジですか？
誰か試してみてよ

93 ：

高円寺で反対デモ行進をやるらしい。
ガクガクブルブル　でも俺は行く
3月18日土曜日　14時　高円寺中央公園集合
　　　　　　　　15時　デモ出発
　　　　　　　　　17時頃には中野駅辺りに着くらしい
個人でやってるリサイクルショップさんのビラより勝手に拝借しちゃってごめんなさい。　
なんかケートラの荷台でファミコンやってる人を乗っけたり、
中古のラジカセで音楽鳴らしたり。
みたいなhン屋的な感じで加わりやすそう。
主催者に迷惑がかからないように 人として最低限のマナーは必要かも。
貧乏人は来るべし！
当事者の置かれている状況を、期待通り見せないところが素直にＣＯＯＬ。
行き方＞家を出る、それだけw

94 ：

中野近くで加わるかも

95 ：

ほれ見ろ!！
あんな糞署名なんかするから
高級希少楽器のみ除外になったじゃねぇか。

96 ：

その、判断基準って何？

97 ：

326 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 20:10:28 ID:D+ej1At9
>>324の173〜182の書いてるとおりですよ。
前回、自民党BBSで大量削除が行われた時は
「おとうさんのやってる中古屋がつぶれます。助けてください」
みたいな切実な文を書いた女の子
（中学生の子で、実名晒して書き込んでました。
　この子は成人したら絶対に自民党には入れないでしょうね…）
の文など、まともな文が無情にもバッサリ削除されて
荒らしの「アメリカの犬の小泉ふざけんな」みたいな文が
削除されないで残ってたんです。

98 ：

>>96
↓こんな展開を狙っているのでは?
とりあえず、芸能人、有名人を優先させてアピール＞国民納得！
　高円寺には、生活費を削りながら夢を追いかけるアーティストの卵が多い。「安
い中古品が買えなくなれば、生活が苦しくなり、夢をあきらめる若者も出てくるか
もしれない」。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/09/news094_2.html
180 ：名刺は切らしておりまして ：2006/03/15(水) 15:20:00 ID:Ckajf1cB
ビンテージの規制対象外は
取り扱いに慣れたマニア「のみ」PSEマークがなくても簡単な手続きで
売買できるようにするという意味です。
先ほど関係者らしき人に聞いたので間違いないです

99 ：

で、そのマニヤマークはどこで貰えるの?

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