早く春に中距離G1作れよ！×2

1 ：2013/01/31 〜 最終レス ：2013/02/08

大阪杯格上げしろ！
大阪杯→春天→宝塚で春の三冠だ！

2 ：

春天2400にした方が早い
阪神2000と阪神2200で被ってるし

3 ：

G1乱発もう秋田

4 ：

Q.なんで格上げするの？
A.この時期既に始動している有力馬は数多くいます。G2で競わせるよりG1で競わせるべきと考えるからです。
Q.そんなことしたら春天回避されるだろ？
A.春の三冠と称してボーナスをつけ出走手当を見直します。そして大阪杯で馬を仕上げさせ春天への出走意欲を促します
Q.すると今度は宝塚回避されるだろ？
A.春天から宝塚までは少し間隔が開くので連戦した馬もそこで体制を整えるローテとなります。菊花賞から有馬記念へのローテに近いものと思って頂ければ幸いです
Q.ステップはどうすんの？
A.中山記念や京都記念、G3には小倉大賞典や中日新聞杯などがありステップとなります
Q.ドバイと被るじゃん
A.ハイ被ります。ドバイに行く馬は行けばいいのです。だからと言って他の国に気を使う必要もないと思っています。
Q.そもそもなんで大阪杯？
A.時期がベストなのと距離2000メートルという競争は非常に参戦できる馬が多いと思っているからです
ローテとしては
大阪杯→春天、VM、安田→宝塚
となります。

5 ：

スレタイ間違えた〜〜！！！

6 ：

春天を距離短縮して、安田を距離延長するだけで十分だな。

7 ：

>>6
中距離ばっかりになっちゃうじゃん

8 ：

>>7
マイルのみのG1馬とか、長距離だけのG1馬は種牡馬価値が低いから
別に問題ない。

9 ：

>>8
単純に、中距離ばかりではつまらん

10 ：

>>8
クラシックで敗退したが、マイルで巻き返しナリタトップロードなんかを出した馬もだめ？

11 ：

春にJC移設してG1まとめて開催しろ
VMは1800に変更して
外国馬集めるにはこれしかないよ

12 ：

こんな内容のスレこの前も見たんだけどそれについては？

13 ：

安田記念の距離伸ばすと、日程の近い宝塚記念と出走馬の取り合いになる
中距離GI作るなら宝塚記念と日程が離れてないとだめ

14 ：

ってか宝塚やるの遅すぎるんだよ。
３歳馬なんてどうせ出ないんだから、ダービー翌週でいいよ。
それなら中距離馬も大阪杯から宝塚直行できるでしょ。
あと、マイルＣとＶＭを、安田に吸収合併しよう。
府中マイル３回とかふざけすぎでしょ。
で、６月に安田、オークス、ダービー、宝塚と連続開催にすればいい。

15 ：

牝馬限定の最長距離がオークスってのはどうにかならんもんか
未踏の距離を走るくせに、その後それ以上の距離は一部の牝馬が混合で有馬走るくらいで
「オークス馬」が微妙なのは、その後の路線のせいなんじゃないかなって思う
牝馬限定戦はほぼマイル以下のステップからＶＭと女王杯なわけで、阪神の２４００とかで牝馬限定を作れば、ＶＭに価値を見いだせるかもしれないと思う。
当然適性のある馬は少ないだろうし、陣営としても使うことを嫌う可能性があるけど、路線としてまったく設定がないのはおかしいんじゃないかなっていうね

16 ：

>>14
有馬と宝塚はボーナス支給後に合わせてるだけ

17 ：

・ＮＨＫマイルカップ
→５月府中開催から３月阪神開催へ
・ヴィクトリア
→京都開催か府中1800m〜2000mへ距離延長
・オークス
→安田記念と開催週をチェンジし、阪神2400mへ開催変更
・目黒記念
→ＮＨＫ杯を移した５月上旬へ移し、1800m〜2500mの古馬中距離Ｇ１へ開催変更

あわよくば目黒記念＝春のＪＣと定めて、秋は秋天とＪＣを統合し残念菊花賞としてクモハタ記念(Ｇ２)を復活。

18 ：

また仕上げて出走意欲を促すだの出走手当を見直すだの言ってんの？
前スレで全然疑問に答えれなかったじゃん

19 ：

>>18
何の疑問？

20 ：

>>15
でもオークス馬は繁殖上がってからの好印象がある
日本に限らず
何となくだけど

21 ：

>>14
宝塚の時期にＧ１はいる。
建前と本音として、春競馬の総決算であり、夏のボーナスの直後の大レース。
どうしても春の中距離Ｇ１をつくるなら、
宝塚・春天と時期の被らないように京都記念か中山記念をＧ１にすればいいんじゃね。

22 ：

>>14
以前の宝塚はダービーの2週間後にやってたな。
3歳馬が出走しやすいようにと開催日をずらした。

23 ：

要らない
むしろ減らせ

24 ：

イイデセゾン、イイデサターン、イイデライナーとか
ダービーから中1週で宝塚に出走した馬もいたな。

25 ：

>>19
仕上げると出走意欲が促される根拠
40万の出走手当の見直しで馬が釣れる根拠
大阪杯2着以下にはボーナスなど効果が無いのにそれで春天回避されない根拠
今春天を選ばない陣営が大阪杯がGIになったら選ぶとする根拠
ドバイから馬を奪う気が無いのにこの時期がベストであるとする根拠
結局大阪杯後に現状同様バラけるのに一本道筋が通るという根拠
大阪杯→春天→宝塚なら回避されず春天→新設→宝塚だと回避される根拠
説得力のある回答が何も出ていない

26 ：

>>25
説得力もなにも上で書いた通りだよ
これで納得出来ないならしなきゃいいじゃん？
別に納得しなくていいよ(笑)
お前個人に納得してもらってもしょうがないし

27 ：

>>21
中山記念でもいいかもしれないけどちょっと時期が早すぎない？

28 ：

>>22
宝塚はどうなんだろうな？
確かに宝塚ってファンレースだからその年のダービー馬が出走すれば多少盛り上がるだろうけどほとんど出走しないし

29 ：

>>26
結局何ら意味の無い個人の妄想って事？

30 ：

>>28
日程をずらした後、その年のダービー馬ネオユニヴァースとウオッカ
が参戦したけど、あの結果をみたらもう参戦する気はなくなったかな。

31 ：

>>30
そもそも三歳で宝塚勝ってもそんなに評価されるんかね？
偉業達成っていうのは間違いないけど、まだクラシックも残ってるのに

32 ：

大阪杯２４００ｍの方がいいんじゃないか？
それか宝塚を２４００ｍ

33 ：

>>32
春天の前後に2400までの距離のレースを置いちゃうと春天回避されるかな？と思ってね
阪神の2400はいいコースだよね
神戸新聞しかないのが残念くらい

34 ：

>>29
お前結局揚げ足とってるだけじゃん(笑)

35 ：

>>17
関西人の発想だな完全に
牝馬Ｇ１全てが関西じゃねえか

36 ：

ステイヤーズＳを4000にしてＧ１化
中山記念、大阪杯、札幌記念をＧ１化
ＶＭは要らない
高松宮記念も要らない
ＮＨＫマイルはもっと要らない

37 ：

>>36
ステイヤーズステークスのG1化は(距離うんぬんは別として)賛成
でもメンツがね…
格上げしたくても…

38 ：

大阪杯をＧ１格上げは良いね
大阪杯→安田とかマイラーも楽しみが増える

39 ：

>>38
秋天→マイルチャンピオンシップみたいにね
カンパニーみたいな馬も増えるかもね
オッサンだったけど(笑)

40 ：

>>35
じゃあ秋華賞を関東にくれてやるし、エリ女もＶＭと交換でいいぞ。
戦前以来のオークスが阪神に戻ってくるなら一向に構わん。

41 ：

>>40
スプリンターズステークスとエリ女交換しない？

42 ：

>>33
神戸新聞杯以外はＯＰを含めてもハンブルクＣがある位ですものね
>>36-37
自分もステイヤーズＳの距離延長＆G1昇格は賛成ですね。
あと強いて言えば豪州のメルボルンＣ優勝馬に翌年の春天優先出走権を与えてる様に(この制度って今でもあったっけかな？)、いくつかの海外長距離G1レースの勝馬に優先出走権を与えればメンツは揃えられるかと思います。
>>35
春のG1五連続東京開催よりは全然マシじゃん。
>>38
(京都＆中山＆中京記念)→大阪杯→安田記念ってローテも出来るでしょうね。

43 ：

> 神戸新聞杯以外はＯＰを含めてもハンブルクＣがある位ですものね
G3でもいいからなんかないかなー？
ってかG2以下になるとあんまり長いレースって少ないよね？
> あと強いて言えば豪州のメルボルンＣ優勝馬に翌年の春天優先出走権を与えてる様に(この制度って今でもあったっけかな？)、いくつかの海外長距離G1レースの勝馬に優先出走権を与えればメンツは揃えられるかと思います。
いいね
試験的、には簡単には出来ないかもしれないけれど長距離っていうじっくりみれるレースがもっと盛り上がってほしい
１ファンとして長距離好きなもので

44 ：

皐月賞と日本ダービーを古馬に開放して
皐月ダービーと宝塚で春3冠どや？

45 ：

>>44
青島に「つおーい！！！！にっっぽんだー！びー！れんぱっ！！！！！」って言われそうでやだ

46 ：

>>27
４月頭だとドバイと丸被りだし、別に２月末〜３月頭でもいいんじゃね。
いまやドバイのステップとしても京都記念・中山記念の重要度は増してるし、
ＪＲＡの決算期が２月末でその前後に設けるのもありだし、フェブラリーの昇格と時期もこれの影響があるし。
中距離だけに拘るにしても、新設→ドバイ→香港・シンガポール→宝塚でいいんだし、
４月に新設して大阪杯?→春天→宝塚よりはゆったりとしてるし、
春天ステップと丸被りの時期に入れて、春天路線を潰しに行くものでないしね。
３月にして後ろとのゆとりを持たせてもいいしね。
あと個人的にやりたいのは春天を増額＋国際招待にしてのステイヤー世界一決定戦構想ね。
国内のポイントシリーズと並行して
世界として春はドバイゴールドカップ→春天→アスコット路線を確立させる。
秋のステイヤーズＳも昇格もありだね。微調整はいるかもしれないけどね。

47 ：

>>43自分も長距離レースは(障害レース含めて)好きですね。
自分がテレビ観戦したレースで１番古いのがプリティキャストの秋天でした。
当時は今と違って(スローペース→直線ヨーイドン)ってのが少なかったですものね。

48 ：

>>47
全然先輩ですので敬語やめてください
近年は馬場だけではなく、スピード重視の配合の結果スタミナのある馬が少なくなってきてるように感じます
その為に長距離が嫌遠されたり中距離の馬が長距離の得意な格下の馬に後れを取るようになってきたのではないかと思っています
だからと言って長距離をないがしろにするのは違うと思うし、ファンを楽しませるという観点からも長距離のレースは残しておくべき
もっと盛り上げる努力をするべきだと考えます

49 ：

アホだな、大阪杯をG1にするならその１〜２か月前にまたステップ設置する必要が出てくるだろうが
本末転倒なんだよ
それかG1だけでローテ組んで叩きや残りかすみたいなメンツのG1を量産させるのか？
そんなもん既存のまで含めてG1の価値は無くなるわ、条件戦と同じ、ただ賞金多い馬のクラスローテ中の一戦に過ぎなくなるよどのG1も

50 ：

春天は京都2000
秋天は東京2400
長距離G1は別にした方が種牡馬としての評価がしやすいと思うんだけど？
ハンデG2なんか廃止して長距離・中距離の路線を整備しても良いんじゃない？
日経新春杯、AJCCはどっちか動かせないかな？
この二つの重賞は似通いすぎだろ

51 ：

>>48自分は文面を敬語にしないと自分でも(何と書いたっけ？)と読めなくなる時があるので…汗
確かに最近はスピード配合重視ばかりでメジロ牧場の様なスタミナ配合重視派は年々減少でしょうな。
そして地上波テレビでの長距離レース放映が(テレビ局の意向があるかも知れないが)春天＆菊花賞以外少なくなったのも一因かな〜と。
特に日曜の障害レースなんて地上波(15時台)での中継で見たのが１度あったかな…ですし。
マイル〜中距離の充実も良いけれど、長距離レースも(主催者や関係者、生産者やファンも含めて)目を向けてほしいものです。

52 ：

>>49
なんで？
中山記念と京都記念があるじゃん？

53 ：

>>50
天皇賞の距離変更はもういまさらあり得ない
春天を中距離まで落とすなら菊の古馬解放をしたうえでの話
現状クラシック3冠が残ってる日本ではそれも無い
秋まで変える意味は０だよ
長距離種牡馬の価値なんて平成に入ってからすでに廃れてるんだから、中距離馬の箔付けとか3冠馬のためのレースでいいんだよ
春にもう一つ中距離Ｇ１があったら春の天皇賞を回避する流れが一段と増す
かといって、春天を短縮すると長距離馬の目標がなくなる上に宝塚と被る
どうせドバイ帰りの馬は天皇賞は使わないのだから、その時期に中距離を整備しても今の天皇賞と安田のメンツが混ざるよくわからんレースになる
天皇賞は３２００でいい、もし春に中長距離を新設するならば天皇賞と宝塚の間にねじ込む形になるだろうけど、天皇賞から中3週とか4週で２４００使ってさらに中2，3週で宝塚なんていう無茶ローテを組む陣営がはたしているだろうか
天皇賞を動かすと自然とステップが移動してしまうから、ステップＧ１が認められないなら春Ｇ１新設はあきらめたほうがいいと思う
秋以降の関西圏の中長距離重賞が金鯱賞しかないから、有馬やＪＣに出走できないような馬が集まるレースが同時期に必要なだけで、別に新春杯とＡＪＣＣが同時期なのは困らないと思うけどね
現状クラブ馬の空き巣賞金稼ぎ状態なのが気に入らないのは理解できるけど、それも馬主が減ってる現状からすれば悪くはないことだと思う
ハンデ嫌なのかもしれないが、ハンデと別定で明確に性格が違うし、関西金杯はマイルなので被ってるわけでもない
移設するならＡＪＣＣのほうだけど、1回中山にＧ２がなくなる上にどこに移設しても同型のレースがあるので動かしがたい（2回中山記念、3回日経賞、4回オールカマー、5回ステイヤーズ＆有馬記念）
よって、動かす意味があまりないという結論

54 ：

なんでそんなにドバイと被ることを気にするのかな〜
いいじゃん秋には凱旋門賞があるわけだし、そもそも古くから日本競馬の目標は欧州競馬であって凱旋門賞なんだから
わざわざ後発の新興レースに気を使う必要ないとおもうけどな
招待レースだし向こうはかなり環境もいいらしいから行ける馬は応援するけど、国内路線とはまた別の話でしょ？

55 ：

>>46
そのローテだと有馬記念から来た馬はしんどいでしょ？
ステップは？AJCCと日経新春？

56 ：

競馬をしてる連中ってのは保守的な考えが多いんだから
何かを変えようとすると相応に反発食らうのは当然だと思うぞ
ましてや王道競馬に影響ある要素を変えようって言うんだからな
春天に対する悪影響はID:HqK590Uc0の意見じゃ絶対に解決しないし

57 ：

>>56
確かにね
それが歴史と文化になってきたわけだからね

58 ：

親父たちの鉄火場が今やデートスポットになるくらいだし保守的もない

59 ：

AWコースまだー？

60 ：

ただのゲーム脳だろ
おまえらもレスすんなよ

61 ：

全コース制覇したら一億とかやれば地方にも有力馬が来るのにな。

62 ：

>>51
長距離の方が見てて面白いよね
強さもはっきり分かるし
でも長距離は馬の負担が大きい上に報われないから関係者に嫌われてそう

63 ：

でもなー
俺の周りにも競馬やる人間はいるが今の時期を「G1がないからつまらない」っていう人も少なからずいるんだよ
だいたいがあんまり競馬の歴史やらも分からない当たったかハズレたかにしか興味なさそうな人間なんだけど、こんなに趣味の溢れた世の中でファンでなくとも競馬への興味を離す時期が競馬にはちょっと多い気がする
夏は馬の性質上しょうがないにしても

64 ：

中距離は俺は好きなんだけどな。長距離は何か途中が無駄というか、早くゴール前の攻防が見たくなってしまう。

65 ：

>>64
実際にどのくらいの距離がしっくりくる？

66 ：

スレの趣旨とはちょっと違うけど
秋天と朝日杯の糞コースはどうにかならないのか

67 ：

ダービー同日に2400の混合G1作ればよいだけだろ…同日に三歳ダート2100、古馬も同条件の2100も併設してG1四連荘で。

68 ：

>>67
ファンにはいいかもしれないし、確実に盛り上がるけど売上の関係上出来ないんだろうね
ただ今はホントにファン離れが加速しているしそれぐらいインパクトのあるようなことしないとどんどんじり貧になってく気がする
例をもう挙げてるけど三歳ダートG2でもいいから日本ダービーと同日開催にして３レース連続で重賞やったり、どうせ短距離馬は出ないから有馬記念と阪神カップを同日にして短距離の有馬記念にするとか(これは絶対ないけど)
そういうことやるだけでファンへのインパクトも違ってくるだろうし
新しい人間も入って来やすいんじゃないかと思う

69 ：

>>66
秋天に関しては諦めるしかないと思う
朝日杯は…逆に話変わるけどJFと開催場入れ換えるだけで三冠含めると４場すべてバラけるんだよね

70 ：

朝日杯ジュベナイルフィリーズ：中山芝1600m
阪神フューチュリティステークス：阪神芝1600m
ラジオNIKKEI杯2歳S：中山芝2000m
ホープフルS：阪神芝2000m
フェアリーS：京都芝1600m
紅梅S：中山芝1200m
対になるものまで含めてこうするか

71 ：

>>69
芝2000て使う頻度高いのにどのコースもイマイチな気がするなあ
てか条件が簡単に変えられないならフルゲート削る訳にはいかんのか

72 ：

>>71
まあ枠の有利不利で展開や力関係への影響を考えるとそれを予想するのも競馬の楽しみのひとつ
と、言いたいところだけどそれがG1だからね
京都、東京が日本最高位の競馬場に位置付けられてるけどこれじゃあね
G1を名乗るにふさわしい競馬場であっても条件が伴ってないような気がする

73 ：

>>65 2000は欲しいかな。なんだかんだ言っても2400が1番かもしれない。
枠順の有利不利がある方が俺としてはありがたい。ただG1に関しては公平がいいのかもしれないが。
仮に全ての競馬場、コースで枠順の有利不利が無くなったら競馬はつまらなくなるだろうね。

74 ：

これあげるととやかく言われるんだけど、２０００だったら札幌中京がいいんだよね
かといって札幌記念と金鯱賞はＧ１には物足りない

75 ：

>>62確かに距離が長くなればなる程｢スローペース→直線ヨーイドン｣が目立つし、あれをやると平均ペースよりも脚に負担がかかりやすいかもね。
(菊花賞に出走して入賞したメガスターダムもそんな感じだったかな？)
以前中山に日本最長距離ステークス(芝4000ｍ)ってのがあったけど、ある年のタイムが前年のＲタイムより約30秒も遅く、関係者から問題視されてその年限りで休止になった…ってのもあったみたいだし。
でも個人的には最終コーナーや直線でゴチャゴチャになり、(不利を受けた)等と関係者が騒いだりとかするレースより、テレビ等で観戦して多少のゆったり感がもてる長距離レースも充実して欲しいかなと思う。
追記)スレ主さん、毎回長文＆タイトル内容と違う発言ですまないです。

76 ：

まあ、どの距離もコースも一長一短あるから、どれが正しいとは断言出来ないね。

77 ：

グダグダ言わずに春の天皇賞に挑戦しろ
どうしても長いなら安田記念に行け
それで事足りてる

78 ：

>>72>>73
俺も多少の有利不利はあって当たり前だと思うよ
ただ大外に入った瞬間ほとんど負け確定、みたいな状態は多少とかいう域を越えてるじゃない
大レースの新設や廃止、条件変更は抵抗が大きそうだけど、枠による有利不利を是正するくらいはなんとかならんのかね
長くてすんません

79 ：

>>75
いいですよ
気にせずどうぞ
結局なんやかんやで一つG1増やすだけで年間の番組全体に影響がでちゃうんですよね

80 ：

>>74
前からいろんな人が言ってるけどなぜに札幌記念？メンツ揃うから？

81 ：

宝塚の時期が中途半端だからダービーの前後に持ってくればいい。

82 ：

>>80
まず時期、ほかに被るレースが無い
そして3歳を古馬と戦わせるにはいい時期、9月の阪神中山は野芝施行なので対極の選択肢として魅力
そしてコース、スタート後に坂が無く、距離自体は短いにしても直線を目いっぱい使え、コーナー径もあって有利不利の少ないコース

あとは道民の妬みだと思ってる
だけどまぁ中山でやるＧ２見てたら札幌記念が王道Ｇ２の中では最もＧ１に近いってのは納得できるし
ローカル6場では中京新潟は主要場になれる器は持ってるわけで、中京新潟がＧ１開催で来て札幌ができない道理はないかなとも思う
とはいってもやっぱりメンツは1枚も2枚も落ちるからすぐに格上げできるとは思わんけどね

83 ：

天春四月一週、京都2400五月二週、宝塚みたいな流れがいい

84 ：

>>55
ぶっちゃけ有馬から来るような王道路線の馬は、
３月頭でも４月頭でも、使うならここがぶっつけだろ。

85 ：

どうも短距離G�Tが春秋にあるから中距離G�Tもとか考えてる馬鹿が多過ぎ。
あと競馬に大切な季節感を全く考えてない。
現状の年に一度の方が盛り上がるに決まってんだろうが。年に一度しかない距離だからこそ価値があるんだし尊いんだよ。
短距離だって高松宮記念よりスプリンターズS、安田記念よりマイルCSと秋の方が無意識に価値があるって競馬やってりゃ分かるはず。
春は三歳クラシックに華を持たせてやればいいんじゃ。
いくら春に中距離G�T増やしたって秋の季節感、伝統がある秋天、JCには敵わないし足を引っ張るだけということが分からないんだろうな。
何故ならこのスレに賛同してる奴は本当に本当に頭が悪いから。

86 ：

>>85
高松宮＜スプリンターズは分かるけど安田＜マイルCSとは思わないんだが

87 ：

G1増やしたって肝心の馬が集まらないから盛り上がりようが無いんだよ
現状の秋天や有馬でさえ、残念なメンツになる事も多いのに
中距離G1増やせと言ってるバカは週２回ジャンプ発売しろと言ってるバカと同じだから、気にする必要は無い

88 ：

マイルは安田記念のほうが格上

89 ：

別に競馬に季節感は大切じゃない

90 ：

>>78
＞枠による有利不利…確かに競馬場＆コースによってはあると思いますね。
個人的には中京芝千六や東京＆京都＆阪神芝内二千がそう感じるかな…
>>79
確かに重賞を１つ新設＆昇格するだけでもローテを含めて結構変わりますね。
それならば条件戦をＯＰ戦(ＯＰ特別)に昇格するだけでも良いのかなとふと思ってきて…

91 ：

おーおー
このスレにもアンチみたいな奴まで現れたなw
気になるから来ちゃうんだろうなw

92 ：

>>85
お前前スレで俺に突っかかってきたやつだろ
ご苦労様

93 ：

>>82
仮にG1になるとしてもステップやら考慮すると…

94 ：

>>90
いいと思いますよ
賞金が安くても万葉ステークスみたいな面白い長距離レースもありますしね

95 ：

>>87
G2ですら集まってるのにG1格上げして集まらないわけないじゃん

96 ：

>>93
サマー2000各レース、宝塚、クイーンＳで問題ない
サマー2000の問題点も一気に解決するならば、函館記念を別定にすればいい

97 ：

>>94で個人的に考えたのは中山ダ2400の成田特別。これをＯＰに昇格させて
｢成田→(平安Ｓ・川崎記念・佐賀記念)→フェブラリーＳ｣
ってローテが出来るだけでも面白さがあって良いかなと。
まぁ東京大賞典からは間隔が余り無いからメンツ的には劣りがちになるのが欠点かもしれませんが…

98 ：

ローカル中距離重賞グランドスラムで１億円＋有馬記念出走権とかどうだ。
小倉：小倉大賞典
新潟：新潟大賞典、新潟記念
函館：函館記念
札幌：札幌記念
福島：七夕賞、福島記念
中京：中日新聞杯、金鯱賞
有馬でいい養分になると思わせて連対するかもしれんぞ。

99 ：

>>98
古馬三冠より難しいんじゃないかそれ！？

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