WILLCOM D4(WS016SH) part48

1 ：2011/09/06 〜 最終レス ：2013/02/03

シャープ製のUMPC、WILLCOM D4のスレです。
前スレ
WILLCOM D4(WS016SH) part47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1294225688/
WILLCOM D4 まとめ
http://www33.atwiki.jp/d4matome/

2 ：

乙
まとめは>>3以下

3 ：

スレ立て乙

4 ：

>>1乙
晴れてD4を中古で購入したのですが、購入二日目にて画面に異常が
画面にノイズが目立つ。どうも特定の白色がピンクになってるみたいです。
かなり幸先悪いで・・・

5 ：

>4
それは省電力設定による現象だと思うぞ。コントラストが弱くて、なんとなくピンクっぽい感じ。

6 ：

>>5
最初はコントラストかなと思ったのですが、起動画面でもブラウン管テレビのようなノイズが目立つのでたぶんハードの問題です
一応windowsの画面設定をいじりまくってどうにか妥協ラインまで持ってこれたけど、まだ細やかなノイズが見えるし一部の文字はピンク色。
せっかくのきれいなディスプレイが台無しで残念すぎる

7 ：

Win7化したD4にW-SIMを入れて運用しようと試しているのですが、スリープ中のEメール着信で起動→自動受信後に再度スリープに戻りません。
確かVistaの時は自動受信後にすぐスリープに戻ったかと思うのですが…。
WindowsメールはVistaからコピー、レジストリはまとめサイトにあったものを使っています。
メール自動受信後にスリープに戻る設定って何処かにありましたでしょうか？

8 ：

いまさらssd化してみたので報告。
FZM64GW18P
に換装で普通に動きました。環境移行はESET　ToDo　Backupでそのままリカバリ。
ただ、換装直後は動作が不安定でいきなり落ちたりしたけど、スキャンディスクしたら
直った。
ついでに異音が出てたファンも取っ払ったけど、特に問題無い感じ。動作はまあ、
それなりには軽快になった気がする。
PATA/ZIFの1.8SSDの流通自体が終わりそうな雰囲気だったので、手に入るうちに
やって正解だったと思う。
くれぐれも自己責任で。

9 ：

>8
レポートありがとうございます。さっそくポチりました。
換装が楽しみです…。

10 ：

お前らWin8入れましたか？

11 ：

>>8
なんか評判悪いから躊躇してたけど
入れてみるかな

12 ：

>>11
他のフォームファクタのSSDと比べるとどうにもしょぼいんだよな
SATA比はともかくPATA同士の比較では1.8インチの不利な部分は
SSDなら無いだろうと思うから尚更がっかりする
信頼性はともかくHANAのH1PMあたりの従来品とくらべても
書き込みが特に遅い
同じコントローラのMachXtremeのも同傾向だし

13 ：

あと旧モデルのFZM64GF18Hよりは全然いいと思う

14 ：

>>12
詳しい解説ありがとう
それでも標準のHDDと比べて早くなるんでしょ？
あまり変らないなら困るけど

15 ：

FZM64GW18P、フォーマットしたら57ＧＢになったけど、こんなもんなんだろか…。1000と1024の違い？

16 ：

>>10
https://plus.google.com/116196404772675089615/posts/TvXqyXoT5Lz
twitterをd4とwindows8で引いたらタッチセンサーや無線に難アリとか出るな

17 ：

>>16
デフォのD4でもタッチセンサー使いにくいし無線LAN感度悪いよ

18 ：

From windows8 installed D4.
We couldnot use Japanese.
And couldnot use projector.

19 ：

これWindows 8のIEから書いてるんだけど、普通にIME使えるよ。
インストール時にキーボードとIME設定で日本語IME選べばOK。
もしかしてD4だと日本語入力に必要なキーアサインができないとか？
うちのD4にも入れてみようかな。

20 ：

バックライトが突然つかなくなってしまった。暗闇の画面でうっすら動いてるので
とりあえず分解してコネクタやフィルムケーブルを点検したが問題なし。バックライトの
ヒューズを疑ってみた。マザーの画面コネクタ近くのそれらしきチップの導通チェックをして
みたら、すぐ上の黄色フィルムをはがしたところの緑のHマークのチップがとんでいた。
これってヒューズかな？よくわからないがとりあえず０Ω抵抗付けて無事バックライトが
復活、事なきを得た。日記のようになってしまったが同様の症状が出た人もあるかと思い
レスしてみた。長文スマソ。

21 ：

なんかヤフオクに業者出品の新品未使用クレードル付きが沢山出てるなぁ。
欲しいっちゃ欲しいんだけど、それよりどっかが今時のCPUで同じ様なの出して欲しい。
世間の流れがタブレットに行っちゃってんのがなぁ…。

22 ：

クレードルだけ欲しい

23 ：

欲しいけど金無いｗ

24 ：

>>21
しかし、今時のCPUがAtomZ系っていうなら
性能的には大して変わらんと思うぞ

25 ：

ATOMはマジで糞
7でも重いし、XPにでもしなきゃやってられんわ

26 ：

Windows7の重さはAtomに起因するものでは無いですよ。
問題なのは
1. メモリが1Gしか搭載されず、かつ増設不可であること（VISTAよりはマシだが、７でも十分とは言い難い）
2. D4に搭載されたグラフィックチップGMA500（チップセットUS15Wに内蔵）のドライバが未熟であること
3. そもそもGMA500を含むPowerVR系のグラフィックチップは、Aeroのような重ね合わせ＆透明化処理が得意ではない
などの点であって、Atomだけを攻めるのは酷な話です。（実際Atom+IONでメモリ2G搭載の場合はWindows7もかなり快適に動作します）
XP化は確かに効果が大きいのですが、上記2項のドライバの未熟さ加減が7より著しいので、特にH.264の動画再生支援で、Bフレームが入るとブロックノイズが激しく出るなどの難点があります。
D4限定になりますが、このスレを見に来るような人であればWindows7をインストール（SSD化を強く推奨）してAeroをオフにするのがトータルバランスとしては最適かと。
尚、「ThePower」等のツールを自前で使いこなせるスキルをお持ちで、かつ動画不要な方であれば、確かにXP化がベストに近いの選択肢かもです。

27 ：

要は千鳥の現実的な能力がXP級だってだけ
2年前の廉価規格だし
しかもポシャッたし

28 ：

この三カ月ほど、ういんういんみーみーＤ４が騒音（といっていいレベル）
を響かすようになったので、壊すの覚悟で開けて基盤を外して
これまた壊すの覚悟でファンを掃除してクレ556を軸にかかるように噴射して閉じた。
一応静かになったけどねー。　クレ５５６の悪評も聞くからこれで良かったのか・・・
交換用のファンなんか一介のユーザーに手に入りそうに思えないし。
開けたのなんかＳＳＤ換装以来だわ。　これＳＳＤにしないと使いものにならないのに
換装したら保証効かなくなるとか、そもそも設計が台湾メーカーetcと違い
換装やメモリ増設を考慮してないとか駆動部で壊れる可能性の最も高い
ファンが最深部にある設計とか日本メーカーのダメなところが顕著に出てる機種だけに
ユーザーにとっては試される大地ですな。Ｄ４が成功しきれなかった時点で
その後の日本メーカーのガジェットが失敗を繰り返す素地は出来上がってたんだと思う。
それでもOfficeでのスケジュール管理はGoogleカレンダー、Ｄ４、ガラケーの連動が
自分の環境では肝なので簡単に諦める訳にはいかない。
ガラスマホがGoogleカレンダー＋Ｄ４＋ガラケーの機能をカバーするくらいになったら
Ｄ４をようやくやめられる日が来ると思うけど、そんな日はまだまだっぽいなー。

29 ：

D4は発売前から失敗が予想されてたわけだが
上層部の「やめろ」判断を現場が「やる」と押し切って自爆

30 ：

現場をほめてあげたい。
一応在庫は全部はけたんだろ。：

31 ：

D4は生産ロット全部売っても赤字
しかも回収修理あったし散々
在庫が全然はけないから構成変えて値段下げてようやく
一部のマニアにだけ売れても意味無いんだよ

32 ：

千鳥なんかに乗らなければ市場動向を見て改良して出すこともできて先に繋がったかもなのになと今でも思うよ
見切り発車せざるを得なかったのもそれがあるし
しかも梯子外されるしさ
社内生産じゃなかったからあのノウハウは活かされることはなかったし
中華製製品には活かされたみたいだけどｗ

33 ：

いいんだよ。俺は幸せだったから。故障しちゃったけどな…。

34 ：

最初からXP＋SSDで「お漏らし」が無ければ、もっと評価されてしかるべきマシンのはず。
コンセプトに実装が全く追いつかなかっただけで、時間さえあればと悔やまれてならない。
Intelも非公式ではあっても「GMA500もドライバを最適化すればパフォーマンスは10倍上がる」というニュアンスの発言があったんですけどね・・・

35 ：

まぁ、こんなおもしろ端末で意外と実用的だし、俺的には出してくれてありがとうだな。
X68ｋ（＋030）を買って以来の俺が購入したシャープPCだけどD4が最後になるとはなぁ。

36 ：

せめてD4の失敗を活かして「技術者の独善はロクなことにならない」と学習して欲しかったけど
ガラパゴスとか出しちゃって・・・

37 ：

ガラパゴスは技術者の独善じゃなくて既得権益ジジイと大ボケコンサルの作品じゃないか？
それにD4は売り上げ的には失敗でも俺らには傑作だろ？これを商業的成功に持っていけなかったのは
やっぱり技術者の独善じゃないとおもうなあ。
だいたい、独善って悪い意味の言葉で使うけど、独善の塊みたいなApple製品は評価高いだろ？
今日本製のガジェットに勢いが無いのは、ジジイの横槍が多すぎて技術屋の独善が通せないからだと思うね。

38 ：

>>37
> 俺らには傑作
馬鹿げたこといわないでくれ！これが傑作だと？
確かにガワは傑作だが中身は糞だ
SSDに換装したりファンレスにしたりXP化したりチューニングしたいりないとマトモに使えないは傑作といえない
そこまでやっても1GBの壁やGMA500の壁が立ちはだかる
電源周りは糞だし失禁するしもうぐちゃぐちゃ
どうしてここまですばらしいガワに仕上げながら、中身は糞にしちゃったのかなぁ
・・・という原因はすべて千鳥にある

39 ：

>>38
俺にとっても傑作だし、お前が「ら」に含まれてないだけだろ

40 ：

じゃあ「一部を除く俺らには傑作」にしておこうぜ

41 ：

よくこれで傑作と言い切れるな・・・
ああ・・・そうか・・・
そう言い切れないやつらは皆いなくなっちゃったのか・・・
残ってるのはR済みだけなの・・・か？

42 ：

この流れで恐縮なんですが千鳥ってなんですか？
教えて偉い人

43 ：

傑作じゃないけど佳作くらいではあるだろ。

44 ：

>>42
千撮りの

45 ：

>>42
Centrino

46 ：

>>44
>>45
ありがとうございます。

47 ：

>>41
うざいからお前もいなくなっていいよ。
欠点有るのも承知だし快適にするには手間かかるけど、それを上回る長所があるから使ってんで。

48 ：

筐体デザインが傑作だと言うだけで十分傑作だと思うけどなぁ
って、思うR済みのおれが通りますよ…

49 ：

これ以上の傑作機があるならそっちに乗り換えればいいのに
＞SSDに換装したりファンレスにしたり
自分たちで改造できるようになってることもすごいことなんだぜ
ケータイはハード改造したら電波法にひっかかるけど、コイツはＷ−ＳＩＭ以外の部分は改造してもオッケーというステキ仕様

50 ：

お前らの「傑作」の閾値が低いのは良く分かった
言葉の定義で遊ぶつもりは無いのでここまでにして、ごめんね

51 ：

低いのはおまえの対人スキルだよ。

52 ：

いや、低いのは沸点じゃね？

53 ：

まあ傑作云々は置いといて、D4が鬼子になったのはCentrinoなんてインテルの在庫処分規格に付き合ったからだとは思うが、逆にそうでもなけりゃ世に出なかったろうしな。
問題は未だにこいつの後継機が見つからない事だな。F-07Cは有るけど、乗り換えるような物じゃないしな・・・

54 ：

W-SIMとCFスロット以外はシステム構成上それほど差がないように見える
LOOX U/B50でお漏らしの話を聞かないのは何でだろう

55 ：

>>54
AtomZ系列は結構お漏らしが問題になってたような。
LOOXU50は初代（A110のやつ）でもお漏らしがあったよ。

56 ：

LOOXはあるといってもD4に比べれば無視できるレベルのお漏らしだけどな
U50WとU/C40も使ってたけど、他で多少あるからといって
D4のが許されるとか言うレベルじゃない
LOOXのもお漏らしならD4はじゃじゃ漏れといってもいいくらい差がある

57 ：

純正デカバがあるんだからけち臭いこといわずに買えよｗ

58 ：

デカバが出たのは良かったけど、デカバ付けると途端にダサくなるよなｗ重いしｗ

59 ：

デカバを付けてようやく普通程度ののバッテリーのもち具合、っていうのもな

60 ：

>>59
デカバでようやく一般的なPCバッテリーの普通の容量だからな。

61 ：

デカバ付けて普通？デカバ付けても物足りないだろ

62 ：

>>61
デカバで2880mAh。
ちなみにLOOXUの標準バッテリーが2600mAh。

63 ：

>>62
まじで？俺の使い方が悪いのか

64 ：

>>63
へたったんじゃないの？

65 ：

一般的に使用したノート用バッテリの寿命が2〜3年くらいだからな
今でもD4使ってるヘビーユーザーのデカバはもう終わりかけじゃないかな

66 ：

SOCIUSがD4が出た頃にW-SIM機で出てたらなあ。

67 ：

>>66
それすげー思う
いくつかは２〜３年前にはアイデアが出ていたというから、もしかしたらこいつはスマホやD4の子機として企画されてたのかもね
まあでもそんときだしてもニッチで終わった気がする
スマホ全盛期の上に誰定がある今だからこそ強力なアイテムになったと思って、当時は振り返らないことにしようじゃないか

68 ：

ハイブリ＋D4の組み合わせも悪くない。
通話やメールはハイブリで、D4のデータ通信はハイブリに入れた黒耳をBTやWiFiモデムとして使うとか。

69 ：

純正のBT子機あったっしょ…

70 ：

>>69
あれ持ってるけどバッテリーが貧弱すぎるし音が悪い。
音声通話とデータ通信の使い勝手を考えるとハイブリ＋D4という結論に至った。

71 ：

W-SIMと言うかSIMの利点は同番号を挿し換えて使えるところだからな。
だから通話できるD4ならではの利点もあったし。

72 ：

逆に言えばWILLCOM 03にHFPの受話機能が
付いてれば良かったんだけど。いまさら言っても仕方ないが。

73 ：

同時期に出た WILLCOM 9 にBTハンドセット機能が付いていればなぁと思ってたよ
色合いもバランスもネーミングもD4に合っててすごく良かった

74 ：

D4のSSD(SUPER TALENT製FZM64GW18P)換装に挑戦して、換装自体は成功。
しかしmicroSDスロットが認識しなくなってしまった… orz
もう一度バラしてみるしかないかぁ。面倒だなぁ。。

75 ：

>>74
報告乙
頑張ってくれ

76 ：

AmazonでSUPER TALENT製FZM64GW18P購入。Acronis TrueImageでバックアップしてRestoreしたら、ドライバーがない云々で起動できず。
エラーメッセージのとおり、Win7のDVDから起動して、システムの修復？したら直った。アクセスランプはちゃんと点くし、スリープ、休止もおｋ。
>8 さん、ありがとうです。

77 ：

中古で二台目買ってしまった。代わりになる機種が見当たらないんだもんなぁ。
SSDならVistaでも使えるかと思って試してみたが重すぎる…。本当に酷いOSだな。

78 ：

そろそろ中古も無くなってくるだろうな…
確保しとくか悩む

79 ：

5インチモニタのWindows 8機が出たらD4に埋め込んでみようと思ってる
魔改造みたいなもんになるだろうから、ジャンクのD4を3台ほど確保して備えてる
動作するのも別に2台あるし、来年辺りが楽しみだ

80 ：

USBとイヤホンのカバーが千切れた…。
W-SIMとMicroSDのカバーも銀のところが取れた。
ワンセグのアンテナ収納するところのリブも折れ、背面部のゴムもとろけているが、
現在も動作自体は問題ないんだよなあ…。

81 ：

そのへんのカバーの類は分解組み立てはじめた時点で
はずして保管にしちゃったなぁ。
さすがにSDスロはカードポロリが怖いんでつけたままだけど。
そろそろラバーコートの劣化がこわい・・・

82 ：

ThinkPadの時と同じく、もうとろけてきたですよ、ラバーコート。
塗装するかなぁ。
ファンの爆音は、バイクのオイル注油で対応、今のとこいい感じ。

83 ：

Windows 8との相性はどう？

84 ：

今更ながら昨日から色々いじって
SSD化(FZM64GW18P)
→XP化
→W-SIM復活
までこぎつけたんだけど、W-SIMってD4のW-VALUE SELECTが終わったら
NS001Uの980円の契約して入れ替えてもOKなのかな。

85 ：

ok

86 ：

>>85
サンキュー、助かったよ。

87 ：

F-07C買ったけど、バッテリーが携帯用で不安定っぽくて使いにくい
D4に戻したいなぁ　売っちゃったから買うところからはじめなきゃいけないけど

88 ：

The PsiXpda Pocket Computer
ttp://pachimon.tv/goods.php?code=438788&menu=&kind=NEW&keyword=&shop_id=SFs9VsKnW

89 ：

とりあえず、7化一段落。
あと5年戦えるという意味を実感。次はSSD何とかしたいなあ…。

90 ：

Win8は7より消費メモリ減るってよ
DPはまだ顔見せ版だから無理だろうけど、β後半やRCではD4でも本格的にサクサクになるかもしれない

91 ：

うーむ、動画見るとかブラウザゲームやるとかでないなら、黒耳で普通に
Web見れてる感じ。
まあ、今はセキュリティソフトがないのと、コンセント給電だからな。
やっぱりめんどくさがって'7にしなかったのが悔やまれる。
あ、ちょっとメール周りがうまくいかず、結局もう一度7を再セットアップですわ。

92 ：

>>91
ファンレス化しろ
さらに快適だぞ

93 ：

>>87
いまなら、オクで買えるぞｗ

94 ：

7導入したけど､諸事情により､購入状態にリカバリ。
まあ、メールを保存しておく理由もほとんどないから問題ないけどな。
2ちゃんねるブラウザはMicroSDHC内だし。

95 ：

日記はブログで書け

96 ：

ファンレスって、熱で逝っちゃった報告とか見たこと無いんだけど
自分のD4の熱さからすると不安で踏み切れない
それでもやるべき？

97 ：

>>96
ファンと不安をかけてるのですね

98 ：

不安レス

99 ：

スレが伸びてるからと来てみれば…
お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：

お漏らしﾏｼﾝと罵られようと私はD4ﾌｧﾝを続けるよ

101 ：

ファンが止まってもな!

102 ：

>>96
90℃以上いったら勝手に落ちるし問題ない
真夏にwifiで動画をストリーミングし続けるとかD4で実用的に出来る事の中でも
高い負荷を無理やりかけ続けない限り90℃まで行くこともないけどね

103 ：

ラバーコートの件は当初、自分だけかと思っていた…。
発売と同時に購入のような先輩がたはどうされているのでしょう。

104 ：

気が向いたら削りつづけるくらいしかないかな？

105 ：

ラバーコートは頭に来て紙ヤスリで削ったがキレイにはできなかった
他の製品だが掃除用に売ってる水だけでスッキリのスポンジで磨いたらキレイになったからこれで再チャレンジする予定

106 ：

>>105
豆腐みたいなやつでメラミンスポンジかな？
茶渋が簡単に落ちるってやつ

107 ：

>>106
そうそうそれ

108 ：

車の内装を消しゴムで取るって言うのも聞いた事有るよ。

109 ：

D4のラバーコート無水アルコールで取れるよ。
溶けてくると結構べと付くから
アルコールたっぷり使ったほうが楽。

110 ：

あ、ごめん
無水エタノールね

111 ：

掃除用のアルコールうちにあるわ
ありがとやってみます

112 ：

みなさん、書きこみありがとうございます。
アルコール清拭をこころみてみようかと思います。おもちゃ屋やPCショップをまわってみます。
それにしても、D4のこのデザインやコンセプトはこんなにすばらしい(すばらしかった)というのに、シャープは撤退してしまった…。
そして、満を持してはじめた｢ようにはみえなかった｣ガラパゴスも頓挫した…。
後継機種をシャープにつくってほしかった。WindowsMobileのハイブリッドZERO3もしかり…どこも、こんなへんな(ほめことば)PCをつくってくれるメーカーはありません。

113 ：

アルコール(エタノール)は薬局に売ってるよ

114 ：

109だが
水入ってる消毒用のはイマイチ効果薄かった。
コツはうまく言えないんだが、アカスリのような感じ。

115 ：

105だがたっぷりの無水エタノールとメラミンスポンジで１時間半くらいかけてやりました
家にあった消毒用エタノールとは確かに効き目が違った
擦るのはティッシュや布ではいまいちだったのでメラミンスポンジに落ち着いた
満足したけどむき出しのプラスチックなので塗装とかしたくなりますねこれ

116 ：

まさかの売れ残りをゲットして、バリューセレクト契約してきたが
BOISが１．０２でかなりショックだった。
緑丸シールはついていないが、マジックで緑色の点がついていた。
これって、お漏らし対策モデルなんだろうか？それとも、修理出した方がいいんでしょうか？

117 ：

XPだとBIOSはどうやってバージョンアップすればいいの？
バッチファイルそのままだとコマンドプロンプトであたってくれないorz

118 ：

>>116
緑マジックは対策済みモデルですよ。

119 ：

>>115
> 満足したけどむき出しのプラスチックなので塗装とかしたくなりますねこれ
そしたら、これ使うとか
ttp://www.jnetshop.jp/detail/3769/

120 ：

>>118
トンクス。
BIOSとドライバだけうｐデートしてきます。

121 ：

D4、購入先にいろいろ聞いてみたら、HDDのリカバリ内容だけドライババージョンアップと一緒にやってくれるとかで、
修理に出してきました。
パーツのあるうちにRGBケーブルやminiA変換探さないと・・・

122 ：

SSDにするならどれがいいの？

123 ：

>>122
1.8インチZIFタイプとしか言いようがない
規格的には殆ど終わっていて
もはや、選べるほど市場に物がないから
手に入るものを買うしかない

124 ：

MTRONやSAMSUNGがSLCチップ採用品を出していた頃から
その直後のPhotofastやHANA MicronのMLCチップ採用品の出始め位までが
1.8インチZIFインタフェースのSSD入手性のピークだったな
PhotofastとMachXtremeの国内代理店が消えたあたりでほとんど詰んでると思う
SATA製品と違ってPATA製品はパフォーマンス向上への改良なんて無きに等しいから
とりあえず今でもSuperTalentの製品がまだ手に入るけど
全盛期に入手できた製品と比べたらパフォーマンスはRレベル

125 ：

64GBまでのものにするなら最新のUDMA転送サポートがある
CFにCF→ZIFアダプターを買って取り付けた方がまし、というか
SSDが不要になったあとも流用できる可能性があるぞ
アダプタを込みで買っても旧式のSSDと総額ほとんど変わらん

126 ：

>>125
SSDに換装してるけど、
アダプタなんて入るスペースなさげな感じだったよorz

127 ：

個人的には、ヤフオク等を毎日チェックして、HANA Micronあたりの製品が出てくるのを待った方が良いと思います。
落札価格は新品と変わらないので、人によっては高いと思うかもしれませんが、パフォーマンス面で差がありすぎるのも事実。
D4ではMTRONのSLC（32G）に換装し、その後壊れたためSSDLaboのBP18Z064GM00に再度換装。XP運用ではプチフリもなくサクサク快適動作しています。
LooxU/B50はSSDモデル（中身はSAMSUNGのSLC）にWindows7をインストールして長年利用していましたが、パフォーマンス面で不満があったのも事実。
SP1が上手く当たらなかったのもあって、クリーンインストールのついでにSuperTalentのMLCに換装してみたところ、起動から応答まであらゆる点で大幅劣化しました。
※プチフリ（というよりガチフリーズ）が無い分だけHDDの方がマシじゃないかと思えるレベル。
結局、HANA MicronのH1PM064Gをヤフオクで競り落とし換装しました。Windows7sp1での運用は、Aeroを使わなければ十分に快適です。
CFに関しては知見がありませんが、ベンチを見る限りでは書き込み性能に難がありそうです。耐衝撃性以外には、あまり期待されない方が良いかと。

128 ：

>>126
amazonにphotofast製CR-1000ZIFの換装報告がある
UDMA6転送をサポートしているから、CFがよければ速い

129 ：

>>128
いくら転送が早くても書き込みが遅いんじゃ意味ないんだわ

130 ：

>>129
書き込みの速いCFつかえよ

131 ：

>>130
具体的な製品名教えて欲しい

132 ：

>>131
UDMA6に対応している製品は限られているが、SSDとひけを取らないよ
入手が容易なのはトランセンドとサンくらいだが、俺はトランセンドを使っている。
400x以上のが速い。　製品は2つしかないからあとはググレ

133 ：

TS32GCF600Xでもいまいちつかガチフリで
FlashFireセットアップ時に安全性軽視の方向に設定にして
ようやくという感じなのだが
それより書き込み速いやつあるの?

134 ：

あと固定化するのに日立のドライバ探すのに苦労した

135 ：

>>133
どのアダプタと組ませていて、どういう設定をしているのか分からんが
それだと、現行で手に入るものでは苦しい気がする。
HDDも出てこない今SLCタイプの古い製品を探し当てるほか、幸せになれない悪寒

136 ：

CFをお薦めしている人は何を使ってどう設定したかを共有して欲しい

137 ：

>>117
WindowsPE(が入ったなんかのパッケージ：名前忘れた)をMicrosoftのWebサイトからダウンロードして
WindowsPEブートUSBメモリ作ってBIOSも一緒に入れておいてうｐだて
俺の記憶が間違っていなければこうしたよ

138 ：

D4ではない環境ですまんが
GH-CF16GTXとQCF30-16Gを使ってたことはあったけど
読み込みは公称に近い値が出ていたのに対して
書き込みがシーケンシャルで20MB/s程度しか出てなかったよ
当時は同じシリーズのCFでも8GBと16GBでは
16GBのほうがパフォーマンス悪かった
その後辺りからSSDの入手性がよくなったので
CFからは離れたが、最近のは改善されてるんかな?

139 ：

>>116
まだ売ってた事に驚きｗ
ちなみに、何県の話？

140 ：

>>139
香川県のケーズデンキ。
その店には初代Zero3も売れ残ってて、ソキウスと一緒に並べられていた
遅いですよ、高いですよ。今まで2台しか売れていないですよ
いいんですかいいんですか？
って
しつこく聞かれた。
Hybrid Zero3の回収通達の話とかも聞いたがD4は回収されないまま残ったらしい。
ラッキーなのかはよく分からない。

141 ：

>>140
ちなみにおいくらだった？

142 ：

>>141
オフィス付き版で頭金11200円になっていた。
あとは月3700円からW-VALUEの値引きがあり月2100円の24ヶ月
NSからの機種変だったので定額プランS＋だれ定にして、別ジャケットにSIMは差した。
電話を使わない人だと10万になるはずだから、最近のネットブックと比べたら流石に割高感は否めないと思う。
初代ZERO3も総支払い0円になるようなW-VALUEが設定されてた。

143 ：

今年の販売分はどうあっても祖父京都分には至らないな

144 ：

ヨドバシ秋葉にも結構最近まで売れ残ってた気がする
もう無くなったかな？

145 ：

今頃クズ端末買うとか呆れるなカス

146 ：

とゴミが申しております

147 ：

>>143
祖父名も京都のあとに５台は有ったよ。
瞬殺でなかったのが不思議ｗ

148 ：

>>147
9800円だったの？

149 ：

京都祖父は安かったからなぁ。
予備機を確保しようとしたが買いそびれたオレ(ﾉД`)

150 ：

このドライブ誰かテストできますか
640x480
640x400
800x600
700x400
1024x600
WDDM 1.1 , DX10.1 , OpenGL2.0 , 251mb , Aero , DXVA / DXVA2 hardware acceleration , 2048base
gma500 , 1024x600 emgd base , windows 7 +　「WIN８も使用できるか」
GMA500-Willcom-D4-4500build
ttps://skydrive.live.com/?cid=34c6ae020ef8fa2a&sc=documents&uc=1&id=34C6AE020EF8FA2A%21339

151 ：

ここ数日、いきなりファンがやかましくなった。
バラさんとダメか？

152 ：

バラしてファンひっこ抜いて、モーターオイルが吉。

153 ：

d4の熱烈なﾌｧﾝの殺害予告?

154 ：

某所のレポートを参照して、分解。
1ミリ以上積もってインテークを塞いでいたホコリを取って軸受けに無香性5-56注入。
余計なオイルをダスターでぶっ飛ばして再組み立て。
変な発熱も止まって、あっさり安定。
なんて言ったものかもう。

155 ：

>>151さん
5-56は一時的には良いのですが、定期的に刺し直してしてあげないと焼き付きます。
出来ればモリブデン配合のグリス（ホームセンター等で売っています）でグリスアップし直してあげて下さい。

156 ：

556は揮発するし、グリスを溶かすらしい

157 ：

５５６はプラスチックを犯す（割れる）んじゃなかったっけ？
プラ部品が多かったエアーソフトガンではプラスチックを
痛めない専用のオイルを使っていた。
シリコンオイル
モリブデンも入ってたかもしれない。

158 ：

>>157
無香性とついている5-56はプラスチックやゴムがあっても使えます。
とはいえ、グリスと違って簡単に飛ぶみたいだから当座しのぎと考えて
早めに勧められたグリスを用意するつもりです。

159 ：

55-6とかミシン油とか普通のグリスだと、温度が上がった時に油膜が切れるので、エンジンオイルが吉。

160 ：

>>150
windows8にて試させて頂きました。
OS違いで弾かれてしまい起動できませんでしたので、
windows7互換モードでインストールしたところ描画できなくなりました。
週末にvistaで試してみます。

161 ：

>>150
何をテストして欲しいの?

162 ：

クズ旧機種の話題も飽きた。
もうここ終了でいいよ。

163 ：

>>162
なぜクズ旧機種と思う機器のスレにわざわざ出向いたのかと

164 ：

友達いないからじゃないかな

165 ：

166 ：

復活age

167 ：

かぶった orz

168 ：

SSDのでかいのないかな
128GBぐらいの　D4にはいるやつ

169 ：

RunCoreとMach Xtreme Technologyで普通に売ってるんじゃ？。

170 ：

高いんじゃね
億さがすか

171 ：

終わりつつある規格の価格なんてそんなもんだよ
特にハイエンド品の価格は足元見られる
SATAと比べないほうがいい

172 ：

このスレ住人的には本体価格はどれくらいなら買い？

173 ：

UMPCはもう各社作ってないからな
LOOX　Uとかも軒並み3万以上
3万なら買ってるわ

174 ：

未使用品3万以下なら予備で買ってもｲｲかな

175 ：

誰か標準バッテリーとカバーをセットで売って欲しい。

176 ：

>>175
プラザ巡りしろ

177 ：

>>173
LOOXUアスコラとD4それぞれ２台ずつ持ってるわ。
便利で毎日ヘビーに使い倒してる。
壊れたら仕事に支障があるので予備機を確保した。

178 ：

Ｌバッテリーのカバーがなくなった。
どっかに売ってないかな？

179 ：

>>178
オクでLバッテリー買えよ
カバーだけでは販売してない

180 ：

Ｌバッテリー、オクでも見当たらない。
気長に探してみるがバッテリーへたったのでいいから
誰か出品してくれ。

181 ：

俺、3つか4つ持ってる。しかもD4はぶっ壊れてるし(T_T)

182 ：

>>181
捨てアド晒したら連絡もらえますか？
できれば譲ってほしいです。

183 ：

電脳倍王ってとこで
未使用品が2万で売ってるけど
どこから沸いてきたんだろ？

184 ：

今年の9月から使ってるけど使いやすいなこれ。
ただスペックの低さが深刻でツイッターも厳しいレベル

185 ：

ガワは至高、中身は・・・だからなぁ
未だにこれを超えるガワに出会っていない（※デカバ搭載時はイマイチ
今の技術でD4を作り直して欲しいよ

186 ：

こんな低速クズいらんわ気持ち悪い
Rくせーガワのどこが至高なんだよ

187 ：

おいおい、臭いのは>>186自身が使って手のにおいが染み付いただけだろｗ

188 ：

Win7とSSD化は必須だってば

189 ：

現在、XP化をして使用している者ですが、最近のゲームなどがカクカクしてしまいます。
CPUのパワー不足だと思うのですが、SSDに換装すれば解決するのでしょうか？
ドライブをSSDに交換してもCPUがネックになっている以上、カクカクのままでしょうか？
どなたか詳しい方御教示下さい。お願い致します。

190 ：

>>189
CPUは考える場所（処理する場所）
メモリは一時的に記憶する場所（電源切ると消えるけど記憶の出し入れが高速）
HDD/SSDは長期的に記憶する場所（電源切っても消えないけど記憶の出し入れが低速）
HDDをSSDにして得られるのは長期的な記憶の出し入れが速くなること
考えるスピードがネックならどうやったって早くならない
つーかそれGPU周りの方が問題だと思うよ
ゲームで表示がカクつく一番の原因はGPUのパワー不足
D4はそのあたり当時でも最低クラスだからゲーム用途に使おうなんて考えるほうが間違い

191 ：

>>190
分かりやすい返信ありがとうございます。
大変参考になりました。

192 ：

今更二台目を買った俺が通りますよ。
とりあえず8入れてみたが現段階だと7のほうが快適に動く感じするかも。
試作品だから当然っちゃぁ当然なんだけど。

193 ：

＞＞191
新しいドライバ入れてみた？
http://downloadcenter.intel.com/SearchResult.aspx?lang=eng
ここで最新のドライバ入れると変わるかも？
初期のドライバと比べると体感できるくらい変わるよ。
あとはOCとか？
ちなみに僕もゲームメインで使ってます。

194 ：

最新パッチ当てたところでクズ旧機種に未来は無い。無駄。

195 ：

>>194
>>163

196 ：

チラ裏だけど、ヨ◯バシドットコムで標準バッテリーが4800円で売ってるから
Ver.L買ってデカバッテリーしか持ってない人は揃えるチャンスかも。
元はこんなに薄かったのかとビビる。AC電源派には十分。

197 ：

WILLCOMのショップだと、サービスコインのレートが違うので結構安い。

198 ：

この前の電脳の安売りでユーザーになったんだが、
どっかにクレードル安く売ってないかなぁ

199 ：

>>196
持ち運びや厚さが気にならないAC電源派にはむしろデカバじゃないかな
標準バッテリだとコネクタのカバーを上手くずらさないと底が浮いちゃうんだよね
デカバのカバーなら浮かないから大丈夫
カバーが横に開く形なら良かったのになぁと

200 ：

＞＞199
手持ちの寝モバ状態だったのであんまり気にしてませんでした。
あとは、本体バラしたときに取っ払っちゃうっていう強硬手段ｗ
フロントのUSBはたまにしか使わないので良いのですが、
リアの電源コネクタは無いほうが便利な気がします。

201 ：

>>200
うちのはSSD化のついでに取っちゃった
横開きになるような代替部品ないかなと探しつつ1年以上経ってる
手で持つと上向くから外で使ってるとき若干不安ではあるんだよね

202 ：

【2セットのみ】新品WillcomD4用クレードルと標準バッテリ2個
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m91621958

203 ：

アマゾンに新品24800円ででている。
この価格、ほしいかたには｢買い｣ではなかろうか。

204 ：

あけおめ
去年はWILLCOM終わったり始まったりで激動だったよな
ついでに終わったD4も始まってくれないかなぁ
ってもD4のときみたく7直前の中途半端な時期はいやん
一応タッチパネル対応の8が出てからにしてほしいなぁ
Windows Phoneとの切り替え型なら最高（ローカル連携不要、クラウド連携だけでいいよ）

205 ：

ビザビでD4充電ケーブル(バルク)が正月セール＋メール便送料無料で計300円
つい何となく買い足してみる

206 ：

買えば？勝手に

207 ：

>>206
馬鹿？

208 ：

>>205さん
年末に誤ってピンを折ってしまい、途方に暮れそうになってた所でした。
（個人的にタイムリーな）情報サンクスです。

209 ：

ニコン D4 発表。フルサイズのフラッグシップ機、 65万円 -- Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2012/01/06/nikon-d4/
まさかのニコンからすげースペックで出るみたいだぞ

210 ：

凄い勢いでスレ違い

211 ：

スレ違いと云うか面白い事書いたつもりだったんだろうな。

212 ：

Lバテ3 標準1持ってるけど家でエロゲやるだけだから標準しか使ってないw

213 ：

SSDの先頭のパーティション消したら、Win8もWin7も「このディスクはBIOSでサポートされてません」
とか出てインストールできんようになった、、、、。

214 ：

消したのMBRなんじゃないの？

215 ：

>>213
もう一度パーティション仕切り直してクリーンインストールしたら？

216 ：

初売りで1万で新品同様のものをGet
SSDにしてOS も7へ変更
動作も軽快で、かなり満足

217 ：

なんだかんだといって、需要はあるんだよな…値段が折り合えば
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r85820937

218 ：

ありがとん、涙。
でも、Win8インストーラでパーティションを切り直しても
エラーになるんよ。orz
215 ：白ロムさん：2012/01/08(日) 08:22:45.59 ID:qfwV/9WY0
>>213
もう一度パーティション仕切り直してクリーンインストールしたら？

219 ：

>213
それ、うちもなった。でも、今は動いている。頑張れ。
(どうやったんだっけか…オリジナルVistaのイメージ書き戻したんだっけ？7のDVDの中のユーティリティとかだっけか…)

220 ：

同士キター！神きた〜。
直し方詳細たのむ。
でも糞ビスタのリカバーDVDなんて当然作ってないし、、。
純正7のDVDで何とかなるのか？
:219
>213
それ、うちもなった。

221 ：

普通作るだろ
ただやたら失敗するなコレ
3枚無駄にしたわ

222 ：

>>221
うちは焼くドライブ替えたら一発で焼けたわ
相性あるんかな・・・

223 ：

>>222
D4以前の問題でドライブとディスクの相性問題もある

224 ：

ポータブルだとなんか焼き失敗多そうだよな
おれは内蔵型の余りをSATA→USB2に変換する線で繋いで焼いたけど
失敗はなかったな

225 ：

221-224、リカバーの話するんなら他所へ行け！
今は、mbrで困ってんだ。アホ！

226 ：

225だ、半泣きで発狂して来た。
誰かリカバーくれ。

227 ：

>>226
MBRとかパーテーション修復ソフトを使ってみれば？

228 ：

>>226
ただでさえ数人で回してるスレで人にアホとか言う奴を
「ライセンス違反」までして助ける奴がいると思うか？

229 ：

>>226
修復ソフトでダメなら、オクでD4の予備機でも買って、そこから作ったリカバリディスクで何とかしろ。

230 ：

思うぜ！ここはそういう奴のあつまるところだ！
昔のMZスレのように。
ただでさえ数人で回してるスレで人にアホとか言う奴
を「ライセンス違反」までして助ける奴がいると思うか？

231 ：

入っててよかった安心サポート
ってことでウィルコムに送ってみたら？

232 ：

>>231
たしかＤ４は対象外だったと思う。

233 ：

ありがとう、232．しかし、おいら既に
SSD-128Gに二回目の換装していて、元の32GのHDD
なんぞ、とうの昔に捨ててしまった、、、orz。
回復コンソールで何とかならんもんかなぁ、、、。
diskpartと、Bootrecで、かなりいろいろ試したんだが、、、。

234 ：

>>233
オクで２万くらいであるから買った方が早いよ。
モバイルでガシガシ使うなら予備機はあった方がいいし。

235 ：

とりあえず、XPだとインストール出来ることに気が付いた！
インストールして、再起動、よし、ここに７を上書き
インストールだ、と思ったら、
「XP-SP2でないとインストール出来ません」らしいorz。
updateにつなぐために、有線LANのドライバを
別のPCでダウンロードしてUSBメモリで転送。
SP2をダウンロードしてインストールして再起動しようと
したら暴走した。←今ここ。

236 ：

SP2のインストールパッケージいれりゃいいじゃん

237 ：

236、見守ってくれてありがとん。今、入れた。
でも、DVD-7でブートすると、やはりインストールできん。
と言って、XPから7のsetupを起動しても、やはりだめ。
というわけで、今、ブスタで上書きインストール中。

238 ：

見苦しいクズだな
おまえウザイからいいかげん失せろや

239 ：

XPのまま使えばいいんじゃね？

240 ：

そんな気がして来た、、、。

241 ：

7だと重い？8は？

242 ：

起動はめちゃめちゃ速い。携帯と張り合うことを
目指してるみたい。インタフェースも何だかNokia Belle
みたいだし。

243 ：

238の叱咤激励のお陰で、XP→XP2→Vista→7と、上書き
インストールを続け、やっとさっき、8-dev. version
が立ち上がった。
ありがとよ、238カス。

244 ：

>243
おめー！！！
感想お待ちしてますー。
特に操作の軽さ、スタンバイ/休止移行時間。
接続のままスタンバイでW-SIMが死ぬなんかも。

245 ：

うるせー、W-SIMなんか、とうの昔に折って捨てたわ。
今、updateしてるところなんで、いいこと教えてやるから
ちょっと静かにしてろ。
updateはな、コンパネのメインメニューからでは
進まない(D4の画面のせいでOKボタンが見えないのかも、不明)。
昔風のコンパネにして、一番最後にあるupdateを押すのが吉。

246 ：

いまどき一人称おいらとかきめえｗ

247 ：

おいらって知恵遅れの人が使うよね

248 ：

秋葉原の各店でVer.Lの未使用品が出回ってた。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120112/1039306/?P=10
今となってはこの値段では高いのでパスしたけど。

249 ：

>>248
デカバ＋αの予備確保の値段としたら悩ましいところだな。
俺は予備機１、デカバ３、クレードル２な状態なのでこれ以上増やすのもアレなので買わないが、予備機も持ってなかったら手を出してるかも。

250 ：

出たな、238=246=247、自作自演のカスめ！
でもどうせこのスレ伸びないし、Win8が無事に入って機嫌
がいいから許してやるぜ。そして良いこと教えてやろう。
・インストール時はUSBハブは使えないから、USBケーブル二本必須。
・WiFiとBluetoothはupgradeだけで使える(Vista用ドライバ不要)
・外部ディスプレイはupgradeだけでは使えない
・Chromeはちゃんと動く

251 ：

気持ち悪い奴だなぁ。

252 ：

こんなクズ旧型いらんわ

253 ：

Windows 8ローンチと同時に出したらものになりそうな気がする。早すぎたんだ。

254 ：

う〜ん、バッテリーさえ何とかなればね。

255 ：

出た直後も「Win7と一緒に出せば」という意見があったなぁ

256 ：

気持ちの悪い250だ。
GMA500ディスプレイドライバをインストールした。外部CRTが使えるようになった。
downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&DwnldID=18470&lang=jpn

257 ：

なんか最近デットストックが、オクや電気街で出回ってるみたいだけど
コレもデットストックかなぁ？レスしてる間に1台減ったけど、弱小店舗がまとめて5台も売ってるし
ttp://used.prins.co.jp/web/silver1/pickup.cgi?id=11G1656

258 ：

>>257
PC-NETは秋葉に買いに行く人なら知らない人がいないぐらいの有名店だよ。弱小では
ないと思う。
企業のリースも結構PC-NETに流れるし。
でここは、いつもは未使用品は未使用って書いて売るから純粋中古じゃない？

259 ：

>>258
やっぱそうですかね・・・
同時に液晶タッチパッド付きのメビウスを箱付きで15台も在庫抱えてたりするし
ちょっと不自然に思ったもんで。

260 ：

>>259
ここが中古の在庫複数抱えてる時は企業のリース上がりじゃないかな？
トップページに移動して下の方のバーナー見るとわざわざ、新品＆未使用の頁作って
るのがわかるはず。
で、そっちの頁表示すると、D4はない。後は推して知るべしだと思うけど。
店舗行って確認するのが一番だけどね。

261 ：

>>260
細かいことだが燃やしちゃだめだ
× バーナー
○ バナー

262 ：

>>257
それ中古？

263 ：

予備機は確かに買いたいけど、1.8"SSD/ZIF/128GBに換装必須だと思うと
ちょっとめんどくさいな。

264 ：

15000円なら、現用機を部品回してって、あー惜しい。

265 ：

>>263
しかもRuncoreかGMonsterV3世代じゃないと
最新の西誰の奴はガベージコレクションでTrimが無くても云々という割りに
基本的なパフォーマンスが運子レベルだったりするし

266 ：

>>257
もしデッドストックだとしたらVista Homeのサポート期限が迫ってるからじゃね？
いくら新品とはいえサポート切れたOSをプリインしたものを売るのは微妙だから。

267 ：

部品取り用に>>257買ったら新品が来た

268 ：

>>267
おめ。結局俺は迷って買わなかったけど15800円で新品ならお得な買い物でしたね
このスレの住人に買ってもらえて晒した甲斐があったよ
>>266
せめてプリインがVistaBusinessだったら、ここまで下がらなかったかも知れないですね

269 ：

>>267
それはおめでとう。よかったですねっ。

270 ：

>>267
裏山Ｃ

271 ：

まったくうらまやしい…

272 ：

…という状況ではあったが、2012年1月20日を境に中古とおぼしきD4を通販で購入し、
その当たりはずれにより｢新品がきた｣｢おめ｣、｢新品じゃないじゃないか｣｢徒労乙｣の報告をしあう遊びが2ちゃんねるで流行ったという。またそのころから、立ち上げたばかりのガラパゴス・プロジェクトで蹉跌をきたしたシャープは…
『ウルトラモバイルの興亡史』(コムン・ウィルズ、RS技術社刊)

273 ：

F-07C買ったった

274 ：

F-07C、当方もちょうど買いました。
MNP0円であったのですが、その準備にあわてました(未使用のプリモバイルのためチャージ、チャリティダイヤルに使い、転出手続きでSBショップへ)。
新店のセールで、です。同様にオープンセールや会場イベントセールなどに、安価で買えるチャンスはあるかと思います。

275 ：

>>273-274
スレ違い

276 ：

Vista Home Premiumにも延長サポート提供されるようになったみたいだが、
D4はXP化/7化が主流だからあんま影響なさそうだな。

277 ：

Vistaがまともに動かないPCに用はない

278 ：

Vistaを使う人に用はない
但し、業務用途は(仕方ないので)除く

279 ：

ほしゅ

280 ：

そういえば持ってた久しぶりWindowsUpdateカキコてすｗ
使わない標準ソフトケースってSony TabletのPに丁度いいのなこれまめなｗ
シャープなロゴなｗ

281 ：

いまさらですがD4買いました。デカバ未使用で12000円でした。
工人舎 SC→SONY UX50→工人舎 PA→シャープ D4と渡り歩きました。
一番使いやすいかも。もっと早くに買っていればよかった…
これまですごく無駄使いしてしまったヨ。
SC：ヤヤデカ
UX：キーボード・マウスが使い辛すぎる
PA：マウスが使えない
D4：VISTAが遅いくらい？？

282 ：

>>281
安いな、その値段なら俺も欲しい

283 ：

スペックやOSを無視すればUMPC史上至高の逸品

284 ：

>>281
どこで買ったの？オク？

285 ：

>>281
おめでと、D4へようこそ。
Windows 7 にするだけで、Vistaよりかなり快適になるよ。

286 ：

>>281さん
あとSSD化すると超絶快適になりますよ。速度ももちろんのこと、稼働中に手荒な扱いをしても大丈夫なところがモバイル向け。
ただし、1.8インチのZIFは入手困難なうえ一部メーカー品はパフォーマンスが低いので要注意。プチフリどころかガチフリーズでHDDの方がマシだった、という事態になりかねません。
HANA Micronの64GBをオークション等で気長に探すのが吉かと。
実際に使ってみた範囲では
HANA Micron MLC 64GB > Mtron SLC 32GB >(快適さの壁）> SAMSUNG SLC 64G >>(常用が許せる壁)>>SuperTarent MLC 64GB >Mach Xtreame MLC 64GB
という感じでした。
PhotoFastやKingSpecの製品は使ったことが無いので何ともいえませんが、SSDの構造上コントローラがよほどダメで無い限り容量が大きいほど速度は上がる傾向にありますので、人柱覚悟で128GBのSSDに挑戦してみては如何でしょうか？

287 ：

SSDはそんなに快適ですか！
PA3がSSDでしたがそんなに早いとは感じず…
換装はいいかなーと思ってましたが。ちょっと探してみようかな。
昨日、VISTAのSP2入れるまでに半日以上かかったよ…(´・ω・｀)
win7だとそんなにも変わるもんですかね？
win7の別のPCもってますが、７はモッサリのイメージしかないんですよねえ。。。

288 ：

あ。買ったのはヤフオクです(^ω^)
良い買い物でした
連投スマソ

289 ：

>>288さん
以下、過去スレからの転載ですが、参考になれば。先の書き込みはLooxUでの換装も含めてですので、下記のものとは少し範囲が違います。また、Hana=BluePolaris（OEM）です。
XP化　→　CF+XP　→　SSD（SLC）＋Vista　→　SSD（SLC）＋Win7　→　SSD（SLC）＋XP　→　SSD（MLC）＋Win7　→　SSD（MLC）＋XP
上記全部やりました。
既にWilcomは解約して、ネット接続はe-monsterとのBT-DUNで実施しているため、W-SIMの利用制限などは考慮していません。
※CFは手持ちの8G（300倍速）を利用。
※SSD（SLC）：Mtron製MSD-PATA3018-032ZIF2 非常に快適だったが突然死。そもそも容量が不足がちだったのは事実。
※SSD（MLC）：Blue Polaris製BP18Z064GM00　２ヶ月ほど利用しているも、プチフリなども無く非常に快適。Mtronに劣る部分は見当たらず。
※SLC→MLCはSSDが死亡したため、やむなく実施。
結論（主観的な100点満点評価つき）
標準Vista　：重くてウンザリ。何故これをリリースしようと思ったのか疑問に思うレベル。10点
可能な限り軽量化したVista　：とりあえず使えるが、モッサリ感大。XP化を試した後ではメリットが感じられない。30点
XP化　：かなりサクサク。動画再生（Bフレームでブロックノイズ発生）と移動時の衝撃に対する不安のみが難点か。80点
CF+XP　：インストール直後の空き容量不安の割に、HDDと体感上の差が少ないので未調整のまま中断。16G400倍速とかなら評価は変わるかも。60点
SSD（SLC）＋Vista ：起動等で改善された点は多々あるが、タスク切り替え等のモッサリ感は拭えず。40点
SSD（SLC）＋Win7　：RC1で実施。Vistaとは比較にならない快適さだが、XP化には劣る印象。75点
SSD（SLC）＋XP　：起動/終了/タスク切り替えなどあらゆる面で快適そのもの。上記動画関連のみが残念。90点
SSD（MLC）＋Win7　：製品版使用。グラフィックドライバの改善等によりかなり快適になった印象。HDD＋XPとほぼ同等かそれ以上。85点。
SSD（MLC）＋XP　：特に動画を見る事は無いので結局XPに。何故かログオフに時間がかかるが、休止/復帰が各20秒弱。100点。
というわけで、W-SIMを制限なく利用したいか、H.264の動画を観たいというニーズが無い限りは、SSD+XPがベストと思われます。
Win7でも悪くはないのですが、XP化の快適さと比較するとどうしても劣る印象があります。

290 ：

追記：SSDの隠れた恩恵としては、HDDの回転が起因と思われるイヤフォンノイズが無くなるので、驚くほど音質がよくなります。

291 ：

Win8CPはどうかな
DPより軽くなったって話だけど

292 ：

んじゃPhotoFast V2 64GBのレビューをば
あ、V3じゃないので注意！
他にXP化はドライバ出たばっかの頃の話なので、話半分で
用途は>>289と異なり、旅行中にVPN+WiFiで動画見たりといった用途が多かったです
WebはOperaで2chはJane使ってました
Viata+HDD（標準）→チューンしない限りは（しても？）窓捨てレベル
XP+SSD→プチフリあり注意。動画はCoreAVC使えばそこそこ快適でした（HD画質位まで）
7+SSD→動画再生は最強の環境。でもちょっとメモリ足りず
7+SSDはメモリ食いつぶすとスワップ多発でつらい。メモリ削減チューンが吉
あと、動画再生中は他の作業は出来ないと思ったほうがいい（CPU非力だし）
Flashはちょっと重めでHD画質でもコマ落ちはあった感じ

293 ：

>>283
ぉ漏らしがなければな、、、

294 ：

いやほんと、おもらしだけでも直れば…。休止状態でだけでも直れば…

295 ：

中年なので、｢一休さん｣の主題歌が思いうかぶ。
♪…だあけどは電池はからっきしいだよ、3級品。あーあ、あーあ、なむさんだ…

296 ：

電池は外してオクんだよったら逝っ旧品！

297 ：

そういやお漏らしなんて問題もあったなぁ。
自宅と職場にそれぞれクレードルをおいてこまめに充電してるからあまり気にならなくなってたな。

298 ：

クレー

299 ：

中年

300 ：

300

301 ：

お漏らしはシャープスマホのお家芸だな。
初代ZERO3と[es]とD4を渡り歩いて来た俺が言うんだから間違いない。

302 ：

[es]でお漏らしなんて無かったんだけど？

303 ：

ムラマサとかメビウスを渡り歩いてきたとかなら
理解できるが、ZERO3を出すあたりドシロートと見た

304 ：

初期のAtomZ機はみんなお漏らししてたのでチップセットの問題だろ。

305 ：

やっと、まともな人がきた

306 ：

D4のお漏らしは他機種とは別次元
D4のハードウェア仕様では一度W-SIMを認識するとOSの状況とは関係なく常に着信待受けのためにW-SIMへ給電が続く
そのため「電源切っても（OSを落としても）電気が消費しつづけられる」という状態が生まれた
その量は当初W-SIMを維持するために必要なレベルを超えており、改修後も通常のPHSより遥かに消費するため大きな改善とは言えない
これを止めるには一度物理的に電源を切る必要があるが、そのためのスイッチが無いためバッテリを抜くしかないというアホな運用になる
なので、お漏らし抑制のためにはシャットダウン後にバッテリを一度抜いて戻す必要があるという情けない技が生まれた

307 ：

ほんとクズだねｗ

308 ：

>>306
「シャットダウン後にバッテリを一度抜いて戻」しても、認識しないのではありませんか。

309 ：

WSIMを抜けば解決じゃん。

310 ：

>>308
そう、認識しないからW-SIMに余計な電気が行かなくなる
一度火が入ったら消す（抜く）まで消えない
>>309
そう思うけど、実際はW-SIMアダプタを含むエリアへの給電なんだろうね
W-SIMが無いとちょっとは消費量減るけど、一度抜いた時より遥かに早いペースで減る
あまりのひどさに物理OFFスイッチを付けた猛者もいる

311 ：

>>310
ハードウェアで言うとあるドライバを削除すると若干改善してたりしたなぁ（まあ副作用の方が大きいのですぐやめたが）

312 ：

値段設定がなぁ
128,000円は手が出せなかった
安いものが出た頃には評判知ってドン引きだたし

313 ：

D4の電源関係が糞な理由はお漏らしだけじゃないんだよね
漏らしまくる着信モードの時に受信すると、わざわざOSを起動して着信のお知らせをしようとする
が、みんながみんな起動直後にデスクトップ表示になるようにしているわけじゃないんで、起動しっぱなしのままホッカイロ状態になりやがて充電切れる
そもそも起動に時間がかかるんで、デスクトップに入った頃には切れてることが当たり前
まったく意味のない仕様なんだよな

314 ：

vistaのupdateして、GMA500やwifiのドライバを更新して再起動したら
画面の上2mm位に白い帯が出るようになってしまいました…
biosの画面でも出るのでハード的な不良？
落としたりしてないのになぜ（；；）

315 ：

>>314
自分ならめんどくさくとも、リセットしていまのところまでふたたびやってみますが。
(PCの知識も深くないため)不具合には、過去にもそうしてきました。それがまったくちがう原因であることもありましたが(笑)
自身はやっていないのですが、外づけのハードディスクに現在の状態そのままをバックアップできるフリーソフトがあるようです。
また。ちがう話ですが。使用中はともかく、電源のオンオフ時は電源のオプションを最高のものにしています。電源を入れた際に、おかしくなることがままあるからです。

316 ：

>>314
もしこれだったらもとから壊れかけてたんじゃないかな？
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x208004444
>SHARP WS016SH1(B)P 大容量バッテリーパックモデル
>未使用品ですがメーカー保証はありません
>パネルをスライドさせ起こすと画面表示が乱れます
>パネルを寝かせた状態だとチラつくだけで乱れませんでしたが症状が出るかもしれません　
>※ジャンク品を中心として販売いたしております。落札後の商品はいかなる理由であっても
>返品・返金は不可とさせていただきます。ジャンカーとしての心得をお持ちの方のみ ご入札お願いします。

317 ：

パネル起こすと云々ってことは、フラットケーブルの接触不良か、断線直前で折り曲げ状態によって繋がったり繋がらなかったりって状態なんじゃ。
SSD交換とかファンレス化で開けるときに傷つけやすいとこだし。
今でも扱ってるとこあるか知らんけど、交換すれば案外もとに戻るかもよ。

318 ：

D4の中古は自分で中開けてあれこれ弄れる人じゃないとキツイよな。
つうか現状は新品といっても爆弾である可能性すらあるから覚悟がいるわ。

319 ：

Win7入れてる人ってHomePremiumとか入れてたりする？
D4であえてProfessionalとかUltimateを入れるメリットがどうにも思いつかなくて

320 ：

SSD+XPにしてから、いまだにこれを超える物は見当たらないな

321 ：

>>319
Ultimate持ってる人がわざわざHome Premiumにする意味があるのだろうか
その逆も然り
その程度の問題

322 ：

proはｻﾎﾟｰﾄ期間が長い

323 ：

>>319
ドメイン参加したい、多言語パック使いたい、全部使えるのが気持ちよいという理由でUltimateにした。
一番の理由は、あまっていたライセンスがUltimateだったから。

324 ：

>>319
リモートデスクトップ接続可能だからProfessional。
クレードルがあれば外付けのキーボード／マウス／ディスプレイで楽々メンテナンスなのですが、リモートデスクトップで同様の環境が得られます。
※常用にはちと厳しいのですが、メンテ程度なら十分。尚、リモートでマルチディスプレイを使いたい人はUltimate必須。

325 ：

>>319
リモートデスクトップ目的だったのでProfessionalで十分だったんだけど、
ライセンスもったいないのでEnterprise入れますたｗ

326 ：

ありがとー
Professionalあたりで考えてみるよ

327 ：

どのくらいの大きさなんだろ？
http://pocketnow.com/windows-phone/sony-hybrid-concept-tablet-coming-to-market-as-vaio-u-images?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+pocketnow+%28pocketnow.com%29

328 ：

>>319
おれも無駄にUltimate入れてるけど理由はキャンペーンで無料でもらえたからという拘り全く無しの選択です。

329 ：

これ親からもらったんですけどエロゲーや軽いブラウジングやYoutubeを見るぐらいなら何もいじらなくても平気ですよね？

330 ：

購入時のままでできるのは「軽いブラウジング」のみ
ただしFlash使ってるサイトは諦めること
YouTubeも厳しい
エロゲはVista対応前提で、3Dとかムービー大量でもなきゃ大丈夫
所詮は4年前のAtomZネットブック級
そこにVista押し込んでるんだからマトモに動くわけない

331 ：

>>330
わかりましたどの程度いじればまともになりますか？

332 ：

>>331
一番簡単なのはWindows7を入れることじゃないか。
次がSSDに換装する。
お金がかかるけどこれが確実。
VistaでHDのまま使うというなら、Vistaの高速化についてネットで検索して自分でいろいろ設定すればいい。

333 ：

>>332
ありがとうございますm(__)mとにかくosを軽くしたり読み込みを速くするって事ですよね？Windows8発売までにお金を貯めることにします

334 ：

D4の遺伝子があるようなないような
ソニー Freestyle Hybrid PC は VAIO U、近日発表？ - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2012/03/07/freestyle-hybrid-pc-vaio-u/
タッチのみって時点で選択肢に上がらないけどね

335 ：

感圧式ならともかく静電式はポイントするのに必要なサイズに対して
Windowsではポイントする対象が小さすぎるもんな
LibrettoW100で酷い目にあったよ

336 ：

ﾓﾊﾞｲﾙ端末を窓機に拘る人の自虐ﾈﾀで用途ｴﾛｹﾞｰがよく挙がるけど
手抜きｴﾛｹﾞｰだとｳｲﾝﾄﾞｳ表示だと縦ｻｲｽﾞ足りず、ﾌﾙｽｸﾘｰﾝだと
ｱｽﾍﾟｸﾄ比狂う上にﾘｽｹｰﾙされてﾏｳｽのｸﾘｯｸ位置がｽﾞﾚたりで、
実はあまりこの機種に向いていない。

337 ：

>>314
俺のも液晶が突然死した
起動画面でも黄色くなったんで、分解してみたけど、原因は不明だった
さてどうしようかな
オクで売るか、オクで買うか
SSD化やクレードル含めると10万円以上つぎ込んだからなぁ

338 ：

まともなUMPCにしようとすると20万円台なんだよな
　本体＋OS(7 or XP)＋SSD＋クレードル＋ファンレス化パーツ
当時としてはまあそんなもんかもしれない

339 ：

>>338
クレードルとファンレスはいらんだろ。
と、クレードルを２つも持ってる俺が言うことじゃないかｗ

340 ：

>>339
クレードルないと電源端子が壊れるし、ケーブルもショートするから危険だよ

341 ：

>>339
モバイル機器にクレードルは必需品でしょ〜
ちまちまとケーブル繋ぐなんて美しくないｗ
ファンレスは好みの世界だとは思うけど、標準バッテリで薄く運用してるとファン音が美しくないんだよね・・・
でも標準バッテリだから裏側が熱持ってくると持つのが辛くなるという諸刃の剣でもあったけどｗ
バッテリは標準のままデカバのカバーつけて裏側に面積の大きいヒートシンク付けたことあったけど、それが一番現実的だったかも
今思えば去年までSSD3回買い替えてなにやってたんだろうとは思うよ
そこまで入れ込むほど楽しいハードではあったのは確かだ
今はradica録音マシンとしてファン付PC台の上で涼しげな余生を送っております

342 ：

お前ら金をドブに捨てるの本当に好きだな。どこのブルジュワなんだよ。
いまどきのネットブックかタブレットにサクッと切り替えろや。
とっととオクに出品して卒業だ。
その際、1.5k程度にしてな。ジャンクなら5kまで出すからｗ

343 ：

>>342
まったくそのとうり
もう金かけたくはないよ
外装はこのままで、中身だけ最新にしてくれないかな

344 ：

…美しくもなければずっと危険で、これからも決して美しくもなれず依然として危ない橋をわたっていくであろ…う、そんなだめだめよんを抱きかかえた、お…が…おれがと…通りますよ、うっ、ううう(泣)

345 ：

発売から4年も経ってこれからなんてないよ
当時発売されたPCだって3代くらい代替わりしてるんだし
求めるのは「次」
もしくは「継」

346 ：

>>341
横レスすまんがどうも自分はコンセントまわりがクレードルだらけになって逆に美しくないんだよ
使わないときはしまっちゃうのでクレードルはイラネってなる

347 ：

うちはクレードルそのものをディスプレイするために卓上ウッドラック買ったよ
上段にガラケーとスマホが乗り、下段にD4がどっしり構えていて美しかった

348 ：

ウッドラックじゃなくてラダーラックだった
元々はミニポットなんかを並べるやつ
園芸店に行けば色々種類あるからおすすめ

349 ：

クズ旧型におすすめはない！

350 ：

立ったまま使えるこの操作感を代替できる機種が現在どこもないからねえ…。
LOOXもVAIO Pも現行機ないし。

マウスのLuvPADでも使うか？

351 ：

じゃんぱらに山のように在庫があった。
26800円だけど。
どうやら新品っぽい。

352 ：

いらんな

353 ：

大容量バッテリーパックモデルはなぁ…

354 ：

2万割ったら買うんだが

355 ：

１万５千円がせいぜいだろう
形状は最高だが中身がキツすぎる
この前ついに壊れたから、死蔵してたネットブックをSSD化して使い出したら、やっぱり動きがいいわ
ちなみにD4はXPでＳＳＤ化してたがやっぱり遅いわ

356 ：

3年前の低速ネットブック級機種にどんな夢見てんだよ

357 ：

まあ俺も当時飛びついて馬鹿みたくちだが、
今更2万とか3万出す気は無いな。素直に7stater搭載の今時のネットブック買うわ。

358 ：

中身がいまどきのスペックでバッテリー持ちが改善されたなら５万くらいまでなら

359 ：

むしろバッテリーが最初から死んでそう…

360 ：

未だにここを見てるんだから、みんな夢見た口だろ
俺はVer.Lが出てすぐに買っちまった

361 ：

最近オクで３台目を(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
まだまだ二年くらいはこいつで闘うんだ、俺はｗ
いくらでもディスってくれていいよ(´∀｀)

362 ：

俺は事前予約で買ったから、ずっと夢じゃなく現実を見ているよ。
遅いっても当時のネットブックの中じゃ極端に低スペでも無かったし、ウルトラモバイルという立ち位置では他にまともなのなかったし。
スマホの高性能化と高解像度タブレット、ネットブックの終焉とノートPCの低価格高性能化で、D4の使い勝手の良さを捨ててでも移行する時期が来てしまった・・・のが1年前。
結構頑張って現役張らせてたと思うよ。
ちなみに、7化＋SSD化で漕いでた。仕事でも使っていたからファンレス化は怖い。
今も倉庫の中でシステム見たいときとか持って行ってる。

363 ：

カーナビとして現役で活躍してくれてる、スペックも（カーナビとして使う分には）充分
ただ道から外れることが多くなってきたのでMapFanの地図データをそろそろ更新したい

364 ：

発売時のｽﾞｺｰ感を考えるとここまで使えるとは思わなかったしな。
デカバ＋Win7＋SSDでそれほどストレスなく快適。
標準バッテリーとVistaが悪かったんや…。

365 ：

後お漏らし

366 ：

>>365
お漏らしは気にしたことがないな。
改修してあるからか、普段はWSIM抜いて使ってるからか。
同時期に出てたVaio tyoeUと悩んだけど、D4を選んで良かった。

367 ：

WILLCOM W-VALUE SELECT一括安売り情報スレ Part17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1331428796/72
池袋ビックのＤ４一括１円買った人いる？

368 ：

今日の出張のお供はD4。
ttp://i.imgur.com/NgKas.jpg

369 ：

あげ

370 ：

じゃんぱら早く２万以下にしてくれ
在庫が山のように残ってるだろ

371 ：

フルセットで二万円ならな、、、

372 ：

>>370
過放電でバッテリーとか劣化してないかねぇ。
バッテリーが元気ならデカバ＋予備パーツとして２万円台は有りかと思わなくもない。

373 ：

良いゼロスピンドルPC無いかなぁ
爆音ファン・電池が持たない・夏場の熱落ちこの３つが不満点なんだが
選べる3スタイル・光るキーボード・使いやすいサイズが好印象でほかのに変えられない
新しいスペックで安いPC欲しいよ

374 ：

中古でいいからクレードルが欲しい

375 ：

俺は標準バッテリー用のフタが欲しいｗ

376 ：

>>375
部品で取り寄せできるんじゃないか？

377 ：

>>376
そうなの？

378 ：

>376
どうなの？

379 ：

やってみろよｗ

380 ：

出来るけど高いよ

381 ：

3800円とかそういう価格になりそう。
原価20円ぐらいなんだろうけど。

382 ：

ほとんど保管料と輸送料だろうな

383 ：

で、いったいいくらなのさ。

384 ：

デーデッデッデッデデッ♪

385 ：

筐体裏側や裏蓋のゴムが劣化してべたべたになってきた・・・
筐体は無理でも、裏蓋だけ購入とかできるのかねえ。

386 ：

修理扱いです。税込みで14,700円頂戴します。

387 ：

>>385
紙粘土で象って乾かした後に何かを流し込むと、、、

388 ：

象くらいの大きさだと紙粘土も半端なく必要だな

389 ：

紙粘土で増産作らなかった？

390 ：

使い方によってはいまだに重宝してます
あとどれくらい使えるか

391 ：

液晶が逝くまでは大丈夫だと思うけど
これってバックライトはLED？蛍光管？

392 ：

オフィシャルサイトくらい見ろハゲ
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/016sh/
> 表示機能 内蔵ディスプレイ 5型ワイドTFT液晶（WSVGA対応、LEDバックライト）

393 ：

保守

394 ：

そういや、最近メインマシンをデスクトップからHPの10万円ぐらいの15インチノート（BTOでフルHDディスプレイ）に変えたんだが、
並べてみるとD4は驚くほどディスプレイの発色が美しいな・・・HPがひどいだけという気もするけど。
発売時のプロモ動画の方向性もそうだったけど、なるべく安く作るというよりはプレミアム路線を狙った製品だったんだなあ・・・

395 ：

>>394
そりゃ、128,000円ですからねw

396 ：

D4の液晶で発色がいいとかどんな糞液晶と比較してんだよ

397 ：

>>396
>HPの10万円ぐらいの15インチノート（BTOでフルHDディスプレイ）

398 ：

>>397
どうやってその情報で特定するんだよｗ

399 ：

価格が高いのは日本限定の少量生産だからで
品質とは全く関係はない

400 ：

価格の安い小型PCってそもそも無い
この頃だと勝負相手が20万だった時代だしな

401 ：

小さく作りこむのもお金がかかるけど
そうやって作られた商品が受け入れられる時代じゃないって事だよね

402 ：

この端末サイズでwindowsが使えるのはかなり便利
少数派だろうけど

403 ：

Z500系統のAtomが出たときにはいろいろ出てきた小型PCが
Z600系のときには全然ないしな

404 ：

starterでなくHomePremiumなのがいい

405 ：

じゃんぱら値下げする気ないな

406 ：

１万台まで下がれば欲しいけどな

407 ：

3年位前ならまだしも、ウルトラブックだタブレットだってこのご時世にD4のスペックでなにすんだよ

408 ：

>>407
・合体ロボ
・移動中・移動先でコンパイル
・移動中・移動先でパワポファイル修正
・プロジェクタ繋いでプレゼン

409 ：

>>408
合体ロボ以外は今時の10インチノートで十分だろ
全てを捨ててでも軽くないと死んじゃうって人でもなきゃ

410 ：

>>409
移動中は狭いことが多いから小さいことは正義
でもポークビッツは罪

411 ：

>>407
電話

412 ：

>>410
その正義とやらはニッチだとなぜ認めない

413 ：

ウルトラブックも、せめて7-8インチクラスがありゃいいのに
なんで揃いも揃って11インチ以上もあるんだろう
せめてもとAtom以外の10インチで探そうとしたら
途端にLet'sとZENBOOKくらいしか選択枝がなくなる

414 ：

おっとZENBOOKは11インチだった・・・

415 ：

灰鰤と８インチのネットブックを持ち歩いてるので
これ１台にまとめたいとおもったんですが
やっぱきついですかね？

416 ：

>>413
需要が無いから
自分の選択が世間の選択だと思わない方がいい
>>415
当時の下位ネットブック級スペックなんだけど足りるの？

417 ：

ネットメインだから高度な処理は必要ないな
マシンパワーを一番使うのは動画ぐらいだろうし
電池の持ちがよくてファンが静かなPC希望

418 ：

>>417
それならタブレットで事足りるんじゃ？
まあ、Windowsソフト使う必要があるのかもしれないが

419 ：

>>417
その動画がまともに再生できないんだが
画質落としてレート落としてOS調整してあれしてこれしてそこまでしてやっと見れたのが0円スマホ以下
アホ臭くない？

420 ：

>>417
ついでに言うと
> 電池の持ちがよくて
動画再生なんてやってたら標準バッテリで30分、デカバで1時間持てばマシな方
> ファンが静かなPC希望
爆熱と引き換えにファンレス改造するならどうぞ
つーか、ネットメインであとは動画見るだけなら5インチスマホで十分じゃねーの？
Windowsじゃないと再生できないニッチな動画を日常的に持ち歩いてみるとかなら仕方ないけど、そのレベルの動画をD4のスペックでサクサク扱えるとは思えない

421 ：

GMA500の再生支援効かせれば割と動画は見れたと思うけど、まぁその辺の感想は個人の主観によるところが大きいか

422 ：

スマフォやタブレットでもTegra2とかだと全然駄目だったりするからな
この辺も個人の考え方次第だわな

423 ：

普通にネットワーク対応HDDに落としたDVDイメージを
マウントしてPowerDVDとかで再生できるけど。
Vista機で動画再生できないとか言うヤツって、よっぽどのアホだろw

424 ：

今時DVDレベルの再生できたぐらいでドヤ顔すんなよｗ

425 ：

0円スマホってDVDを超える動画を再生できるんだw

426 ：

どうも会話が空転してる気がするなぁ。
って訳で、ノートPC・タブレット・スマホ・D4持ちの自分の感想。
自分の場合は、自宅のPC環境の一部を切り取って持ち運びたい
訳なんですな。
この際にWindowsソフトが必要な場合はタブレット（スマホ）なんて
まったくの考慮外。
じゃあノートPCでいいじゃんって意見もあるかもしれないが、持ち歩く
際の重量ってのはバカに出来ない。
500gの差は、持ち出す際のテンションに露骨に効いてきたり。
あと、D4出た当時は、Androidも未完成みたいな状態だったので、
D4の代わりにはならなかったなぁ。
iPhoneだって、解像度的に使い物になったのって4からだし。
まあ、Windows8の登場でこの辺りは流動的ではあるのだが。

427 ：

俺も以前は家環境持ち出しをD4でやっていて、ノートなんて重いスマホタブレットなんて話にならないって公言してた
当時は会社でもD4をメインの客先作業端末としていたほど
自分用D4はファンレスSSD化してOSも7Starter入れてみたり色々試したよ
でも去年あたりからD4じゃやりたいことは全然できない
eclipseでjava叩いてVS2010でC#叩いて後ろでDBMS(SQL鯖かmysql)回してなんてもう無理
今はVPNでiPadからRDPがデフォ
WUXGAの会社環境と自宅環境がそのまま表示されてサクサク使える
もうD4のスペックじゃ足りないんだよ
D4のガワは最高で比肩するものはない
中身がもう・・・

428 ：

そりゃマシンスペック関係ないようなw

429 ：

今のウルトラブックよりもちょっとだけ
小さいのでもいいから小さいのが欲しいって書いたら
＞自分の選択が世間の選択だと思わない方がいい
なんていってる人が
それよりももっと小さくて世間の選択から外れるはずの
＞D4の最高で比肩するものはない
なんていっても説得力ないよな

430 ：

>>429
俺のは主観
君のは主観を客観のように書いて「おかしいよな？」って言ってる提起

431 ：

言い切っちゃってる人が主観じゃないといわれても説得力無いよね
疑問形で書いてあることを提起だと言っちゃうくらいだから
言葉の使い方を自分の都合に合わせて変えちゃう人なのだろうね

432 ：

どうでもいいことを熱弁しないでょ

433 ：

使いたいやつが使えばいいと思う

434 ：

否定する事に躍起になってる時点でわかるだろ

435 ：

新機種が出たけどD4とハイブリ+黒耳の方がいい気がしてきた

436 ：

Windows 8搭載のWILLCOM D直系後継機以外は比較対象にならん

437 ：

フルキーボードとチルトスタイルがなきゃc(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ c(,Д､と⌒ｃ)つ彡 ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

438 ：

D4の後継でWindows 8がでたらいいな　そんなのがでたら買いたい

439 ：

D4サイズでフルキーボード付けたらえらいことになると思うが
細くていいから一番上にESCキー・ファンクションキー・DELキーを独立キーとして並べてくれれば充分

440 ：

誰かWin8RP入れてみた？

441 ：

XGP対応まだ？

442 ：

次世代PHS・・・

443 ：

こんな旧機種にWin8入れる奴はいないわカスめ

444 ：

窓から投げ捨てるべき失敗作。

445 ：

ガワのデザインだけは至高。
異論は認める。

446 ：

これはWin95がお似合い。

447 ：

>>444
懐かしいセリフだ
未だにここにいる時点でな

448 ：

>>440,443
7が動くならスペック満たしてる
しかもタッチパネル対応！
人柱待ちw

449 ：

CPUはヘボだし電池お漏らし機種だからWin7や8にできたとしても実用性に乏しい。
OSと手間がもったいない。

450 ：

何年前のPCに夢見てんだよ・・・

451 ：

>>450
次世代PHSを見据えたD4

452 ：

次世代PHSなんてとっくに禿に食われてんだが

453 ：

>>448
もう、自分でやろうと思うくらいじゃないと
こんなの積極的に使ってる人なんてそんなに残ってないと思うよ?
人柱上等なあたらしもん好きなんてOSだけじゃなくハードも新しいやつに飛びついてるでしょ

454 ：

>>453
新しいハードに飛びつきたいのはやまやまだが
この分野で魅力的な端末が出てこない

455 ：

UMPCに縛り付けられたアタマを解放してあげなよ

456 ：

(´・д・｀)ﾔﾀﾞ

457 ：

>>440
無線LANドライバが入らなくなったよー
デバイスマネージャから入れたらなんとかが開始できないって言うし、
exeのほうvista sp2とwindows7の両方互換モードで試したけどフリーズした。

458 ：

http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1206/08/l_kn_toshibasyo_02.jpg
スライドしてチルトするぞ！
D4のパクりだ！

459 ：

>>458
弊社では、読者の皆さまにより快適で有用なサービス提供を目指しておりますが、
一部のサイトからの度重なる大量画像直接リンクにより、表示が遅い、つながりにくいといった、通常サービスの著しい低下を招くに至り、
限られたリソース環境下での対策として、2004年2月24日より、サイト外からの誘導による画像のダウンロードに制限を設け、
通常閲覧速度の回復を実施させていただいております。
何卒、事情ご賢察のうえ、ご了承いただきますようお願い申し上げます。

460 ：

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1206/08/news052.html

461 ：

ACアダプタなしのこいつを手に入れたんだけどそのACアダプタがどこにもない
ICONIAの一部の機種のが使い回せるようだけどこっちも全然みかけんわ
どうしよ

462 ：

俺に無償提供

463 ：

>>461
ヨドバシ秋葉でNetWalker用にD4のACアダプタを手に入れたことがある。
でもだいぶ前のことだ。

464 ：

なんかYZ 海外・国内マルチAC/DCアダプターってのが使えるみたいだからそれ探してみるね

465 ：

>>460
スタイルはいいな
サイズがでかすぎるが
ウルトラブックだから動作時間は安心か
詳細スペックと値段が出たらまた頼むわ

466 ：

ナニをいまさらｗ
Lifebook-THの時には騒いどけよ

467 ：

タブレット状態からキーを出しつつ立ち上がるのなんて珍しくない
スライドとチルトが別だから珍しいんだよ
TH自体は起こしたモニタをひっくりかえせるR変形で面白くはあったけどなｗ

468 ：

ついでに言うと、スライド＋チルトのWindows機であることね
Androidではあるから

469 ：

D4は小さいからスライドだけでも手持ちキー入力で使えるけど、東芝はスライドだけの利点はない
チルト位置を自由に設定できるスライドだったらよかったのに
スライドせずチルトだけとか、トラックパッドだけ出してチルトできたりすると汎用性も増すのに

470 ：

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120616/etc_narin.html

471 ：

D4の子機はSOCIUSが最強じゃないか？
無駄に電池を食うD4でPHSをやらずに、D4のハンドセットにもなるんだろ？

472 ：

>>471
D4の子機としてはハイブリや０３がベスト。
PHS通話はハイブリ。
D4のネットもハイブリの黒耳をつかってワイヤレスインターネットできる。
ソキウスなんてD4とは何の連携も出来ない。
目玉のBTハンドセット機能だって、D4にWSIMが挿さっててPHS待ち受け状態にしてないと意味がない。
でも、それだと無駄に電池を食うD4でPHSをやるのと全く同じ。
そもそもD4には専用子機があるではないかｗ

473 ：

>>472
お前 >>471 をちゃんと読んでないだろ
PHSはソキウスでやるんだよ
単純にD4のハンドセットとしてソキウスのBT子機機能を使えってこと
D4にはD4じゃないとできないことをやらせればいい
そもそも「子機」の意味を勘違いしていないか？
灰鰤や03はどうやってD4の「子機」になるんだ？

474 ：

>>473
ソキウスをD4のハンドセット（子機）にするとして、親機のD4の通話の発着信は何を使うんだ？
D4に生きたWSIMを挿してないと発着信できないぞ。
でも、D4にWSIMを挿してたら別にソキウスのPHSは不要になるだろ。

475 ：

だからなんでD4でPHSしたがるんだよｗ
>>471は
> 無駄に電池を食うD4でPHSをやらずに、D4のハンドセットにもなるんだろ？
って言ってんだぜ？
D4最大の弱点は全然持たないバッテリ
しかもお漏らしもある
さらにはPHS有効にしているときに勝手に着信してカイロになるという罠もある
ソキウスはPHS機能を引き受けてD4から使えないPHS機能を引っこ抜き、さらに子機にもなる優れもの
子機になって何がいいかっていえばSkypeとかMessengerで話すときに便利だくらいだろうけど、子機としてしか使えないBTハンドセットに比べればずっと便利
しかもD4以外最大4台分の子機にもなる
今ではD4とスマホを両方持って使い分けている人も多いはず、そこにも適合する

476 ：

なんでそこまでソキウス一押しなのかよくわからん。
D4を親機、ソキウスを子機にしてまで電話として使う意味もわからん。
ハイブリの方ならD4のモデムになるし黒耳で結構な速度も出る。
なんだったら直接WSIMをD4に挿すことだってできる。
D4とのコンビとしては悪くないんじゃないか？

477 ：

俺は >>471 のフォローしてるだけで、ソキウスが最高とは思っていない
自分で持ってるのはD4＋03だしｗ

478 ：

D4+03とか旧石器時代の石斧とか棍棒レベル

479 ：

ハイブリは通話とモデム担当　BT接続のD4でPCでしか動かないソフト使ってる

480 ：

熱暴走すると思ったらファンの羽折れてた
どうやって直そう

481 ：

ファンレス化一択

482 ：

安かったから買っちゃったぜ
XPにするか7にするか迷うなー

483 ：

1年前なら迷う余地もあったろうけど、今となってはねぇ

484 ：

ファンレス化して裏側にPentium4から剥がしたヒートスプレッダ入れてCPUヒートシンクから導熱してみた
CoreTemp読みで40度前後で動いてるけどこれ信用できるのかw

485 ：

T-01Aで64GBmicroSDXC

486 ：

(失礼)
T-01Aで64GBのmicroSDXCが使えたとあったので、おそらく｢パソコンのD4｣ではかんたんに使えてしまうのでしょう
(知識が薄っぺらいです。なので、推論です)。
使っておられるかたもいるのでしょうね。

487 ：

D4は内蔵リーダで使えないんだろｗｗｗって煽りたいのかもだけど、SDXCの規格決定は2009年でD4の発売は2008年
お前の無知をさらすだけですよ

488 ：

Service Pack 1で対応済み
豆知識な

489 ：

>>482
7DSP買って8に1200円でアップグレードすると夢のD4になり真の実力が発揮できるようになる





と思う。

490 ：

メトロが使えない
解像度低い

491 ：

山手線でも都営地下鉄でも使えるの使ったらいいじゃない


という地下鉄のメトロじゃないんだよな

492 ：

俺の未使用D4に日の目を浴びせてやろうと思ったんだが、
やっぱりまだ力をためておくことにした
安心サポートもつけてるしマジ安心

493 ：

>>492
たまにはつかってバッテリーの様子を確認しておかないと、いざ使おうと言うときに過放電で使えないぞ。

494 ：

>>492
｢安心サポート料金は4月からWVS割引の適用外となる｣の報を聞いて、通話先限定コースにして安心サポートをつけておけばその料金はかからないのだったなあ、そう思ったことを思いだした。
もっとも、購入当時からサポートは入っていないし、現在の運用も旧トリプルプラン(回線停止)なのだが。

495 ：

5年前のPCを使い続けるなんてお前らすごいな
うちはもう2年くらい眠ったままだ

496 ：

メインマシンは何台か変えたけど、枕元マシンとしてこいつ以上の物は無いなあ。

497 ：

>>495
よびにほしいな

498 ：

じゃんぱら意地でも値段下げねーな

499 ：

>>498
負けないよ！
ってか、仕入れ値を下回りたくないから店長が転勤するまでは維持の判断
他の客がいない時に価格交渉したらあっさり下げてくれそうな気がする

500 ：

じゃんぱらで価格交渉って…
｢不良在庫　安く買います！｣w

501 ：

>>495
くれ

502 ：

久しぶりに電源入れてみたが動いたぞ！
最後にファンレス化して爆熱化して使わなくなったんだけどなｗ

503 ：

OSは起動したけど何度やってもここで固まるｗ
http://s1.gazo.cc/up/s1_28109.jpg
再インスコもめんどいしファン戻すのもめんどいし、また眠らせる

504 ：

消されてたので再うｐ
http://s1.gazo.cc/up/s1_28120.jpg
再インスコ試してみたけど途中で止まる・・・
ハードのどっかが逝ってる気がする

505 ：

寝かせるんだったら早く寝かせてください

506 ：

HDD他につなごうにもケーブルない
このまま眠らせることにする

507 ：

｢寝ただめよんを起こし、また寝かし、寝入っただめよんをまた起こし…｣をくり返されたD4はその夜、おじいさんに｢ネロ、オキロ、ネロ、オキロ…｣といわれつづける名作劇場の少年になった夢でうならされながら、もう次の朝がくることはなかったという。

508 ：

>>506
オクへだそう
ジャンクで5000までだすよ

509 ：

>>504
ACアダプタだけでいいのでください
うちはアダプタが壊れて使えない・・・

510 ：

>>509
電源ケーブル今見たらヤフオクに出品されてたよ

511 ：

今日もD4片手に出張。
結構くたびれてきたけどまだまだ現役。

512 ：

うちはSurface出たら乗り換えようかなと思う
俺は7までのWindowsをモバイルで使うとしたら、最適なハードの形はD4だと思ってる
スペック的には残念なところがあるけど、形やコンセプトは至高だ
だから見切りをつけようにも乗り換え先が見つからなかった
もしSurfaceがWindows8に最適なハードの形としてくるならそれは決断のときなのかなとも
マルチタッチモニタで8RP使ってるけど、マウスで操作するとは全然違う快適さがあって、初めてD4でWindowsをモバイル操作した時の感動にも通じるんだよね
本当はD4の大きさとスタイルでより薄くより高精細でより長時間使えより高性能なのが出ればいいのだけど、もう無理だろうからなぁ

513 ：

>>507
ぱとらっしゅ、、、僕、もう眠いよ

514 ：

伏

515 ：

>>405-406
>>498-499
じゃんぱら、値下がりしてますな。
自分は2台あるのでいりませんが。

516 ：

みんな何に使ってんの？
スマホより便利なん？

517 ：

電池の持ちはスマホに軍配
スマホのアプリ作るのにPCが必要
このサイズではディスプレイに繋がないときついけどw

518 ：

D4はPCなのはわかるけど、2012年の今現在、現実的にまともに使えるレベルなの？

519 ：

まぁVistaじゃ厳しいよ。

520 ：

>>518
何を求めるかによるけど、結構まともに使える。

521 ：

まともに使えることって？

522 ：

言葉足らずだと嵐扱いされそうだから、意図を書く。
D4持ちだったから、軽いWebページを見るだけとか、ちょっとテキスト打つとか、もともと軽い処理がまともに使えることはわかってる。
「D4のガワは至高なんだ」というのは俺もこのスレで何度も書いてきたけど、それだけじゃあ常用品足り得ない。
今更お漏らしやPHS機能の無茶さやバッテリーがどうこうなんて言わない。
PCとしてのD4にまだ延命の余地があるのか知りたい。
今でも使っている人は、D4ユニークな何かがあるから使っているのだと思っている。
それを知りたい。
俺はもう疲れた。
PCは軽量な11インチノート、手持ち常用はスマホという使い分けにしている。
D4より快適かと問われれば快適だ。
そりゃD4発売から何年も経った今、より快適な環境があるのは当たり前だと思う。
それでもD4という方の真意を知りたい。

523 ：

>>521
オレのPC使用法自体がVMwareで超漢字VとOnenote利用がメインということもあるが、これらについては特にストレスなし。
あと、使うとなれば一太郎とエクセルとパワポだが、これらも問題なく使える。
ウェブについても必要十分。
動画については期待してない。
鞄に入れてても荷物にならないので、PCを常時携帯したい俺としてはかなり重宝してる。
Onenoteでペンで手書きを多用するので、適当なミニノートというわけにもいかない。
一応、D4とは別にLOOXUと適当に交換しながら使ってる。
ちなみにD4はSSD＋Win7に換装済。

524 ：

11インチノートが入る鞄やリュックを持ち歩きたくねえよ。
出張なら仕方なくって思うが、普段の通勤までは邪魔。
どこが快適なんだよ。D4を持ち歩くほうが軽いし快適だよ。

525 ：

Excel、Word、PowerPointの編集、スクリプトのコードを書く
リモートデスクトップ、Web/メール閲覧、グループウェア使用…
いや、むしろD4が役不足になる使い方が全く見当たらない。

526 ：

>>523
D4の処理速度でも十分なソフトと使い方しているためD4でも問題ない、ということかな。
LOOXUと交換する意図は「D4ではできないことがある」から？それとも別の意図？
今はレノボやASUSなどから手書き対応の10インチ程度の出ているけど、それじゃサイズ的に不満てことかな。
あと、SSD+Win7にしたのは、素のD4に何か不満があったから？
>>524
>>522 に書いた通りガワの至高さはわかっているが、それだけで常用品たる理由が俺にはないのです
他を退けるほどの使い方を知りたいわけで
もしかして >>523 同様に、D4で十分なソフトしか使っていないから？
ちなみにちょっとお出かけ程度ならスマホしか持たないので、D4以上に軽く長時間使えます
>>525
君もD4の処理速度でも十分なソフトと使い方しているためD4でも問題ない、ということかな。
意見ありがとう。
一応俺がD4を諦めた理由を書く
・外で使うときは電源の無い場所での作業が多く、高パフォで約３時間は使える必要があった
　そのためデカバ×３（無料で１つ、会社から１つ、自腹で１つ）と標準バッテリを持って行動していた
　2010年あたりから長時間持つ軽量ノートが大量に出てきて、嵩張りや重量が逆転した
・資料の多くはWord/Excel/PDFで閲覧に困ることはなかった
　だが狭い画面による視認性の悪さから印刷して持っていくことが増え、疑問が
・作業の都合上ポート増設が必要なのだが、これも嵩張る原因に
・eclipseでJava開発を、VSで.NETを開発をしているが、ビルドにかかる時間が厳しい
　確かに頻繁に外でコードをいじるということはないため常用の壁ではない
　逆を言えば外でいじるときは緊急時だから、その時にのんびりしちゃうD4に限界を感じた
・自宅もモバイルも通信速度が上がり、スマホやタブレットからRDPで自宅PC使う方が快適
・ちょっとお出かけ程度のときにモバイル機器でやることがスマホで事足りるようになった
　D4（デカバ）＋デジカメ＋予備デカバ＋ガラケーでポーチ込1kg超が、スマホ1台150gに圧縮は大きい
求めるものの違いでD4を使い続けるか捨てるかは変わるのはわかっているので、D4を使い続けることをおかしいとは思ってないです。
今も使い続ける人のD4への要求を知りたいのです。

527 ：

>>526
LOOXUとの交換は「気分の問題」と出先でのスタミナ必要量で使い分けるという程度。
LenovoのThinkpad tabletは持ってるけど、主にアプリ（超漢字VやらOnenote）の問題でサブという感じ。
鞄に余裕があるときとか出先でD4やLOOXUのマルチモニタとして使いたいときには持って行く。
D4をSSD＋Win7にしたのは、持ち運びしまくるのでHDDじゃちょっとと思ったのとパフォーマンスアップ。
LOOXUの方はXP＋SSDにしてる。

528 ：

・電源の無い場所で使う
・使う場合は緊急時
・ポート増設が必要
こんな特色な条件を羅列されてもw
逆に言えば、それ以外の用途ならD4のほうが快適

529 ：

D4はネタ端末扱いされるけど、使ってみると意外と出来る子でかわいい。

530 ：

・電源の無い場所で長時間使う
・使う場合は緊急時
・ポート増設が必要
という特殊な条件ってことだな
そんな使い方をする用途ならD4は不向き
そんな使い方をする必要ないならD4が使いやすい

531 ：

F-07Cにも手を出してしまったが、これはこれでおもしろい。

532 ：

５インチのディスプレイで見にくい資料なんて
まず無いけどな。
まあ、少なくとも５インチだとダメで11インチはOK
なんて中途半端な資料なんか持ってないよw

533 ：

３Ｄゲーム用として性能が低すぎるってなら
十分に理解できる。ゲーム用って無駄に高性能を
求められるからなあ。
遊び用途じゃなく仕事用なら十分だよ。

534 ：

>>527
ほんとうにそうですね。当方、HDDのままなので、緩衝にとても気をつけています。

535 ：

みなさんレスありがとう
>>527
なるほど、D4も含めて気分で使い分けているという感じですね
「気分」の理由を聞くのは無粋なのでこれ以上使い分けの理由を伺うのはやめます
>>533
唯一やろうと思ったネクタリスWindows版はタッチパネル非対応で諦めました。
仕事用なら十分とありますが、どういった業務での利用でしょうか？
>>528 >>530 >>532
快適さの基準は人それぞれの主観だと思っています。
なので、皆さんの快適と思う基準で意見を言われてもピンときません。
すみません。

そういえばですが、モバイルはD4でも自宅や会社では別にPCを持っていますか？
PCは完全にD4だけという方もいるのでしょうか？
私も以前自宅ではテレビに繋ぎ、ポインタ付きのワイヤレスキーボードで操作するというスタイルでした。
会社では数台のPCを当ててもらっていたのでD4をデスクワークで使うことはなかったです。
というか、直接社内LANには繋げられず、D4ではRMSで縛られた状態のドキュメントしか見られないのですが。
※D4を選択した理由の一つが、RMS配下のOfficeドキュメントを参照するためというのもありました

536 ：

なんでこんなこと聞くんだと思う人もいると思うよね、ですよね
うちは中堅デバイスメーカーで、大手がいわゆるメーカーPCとして売るPCのデザインや企画の下請けもしてるんです
最近はPCデザイニングの案件も過去の踏襲ばかりだったようなんですが、MSがSurfaceを発表してからはてんやわんやｗ
うちらソフト部隊にもSurfaceのインパクトに負けない新しいPCの形があれば提案してくれと来たのです
そこで私がかつて使っていたD4はどうかなと思いつつ、今でもD4を使い続けている人ってどういう用途で使い続けているんだろうと
自分はD4に見切りをつけた口だけど、今でも使い続けている人からは何かヒントがあるんじゃないかと
ということでした
すみません
PCデザイン部隊でもなく、ソフト部隊の下っ端の私の意見が上まで通るとは思いませんが
かつてD4をこよなく愛した私としては、たとえそれがシャープ以外というか海外系メーカーからであっても復活してほしいなぁと思うわけです

537 ：

>>535
業務なんか教えられないよw
それに移動中や適当なカフェでドキュメント編集/修正して
会社にメールしたり、担当の作業進めたりって
別にどんなところでもやってることじゃないの？

538 ：

>>537
業務の詳細ではなく概要で良かったです、すみません
俺の場合D4でやる業務作業はこんな感じ
・３割：鯖に接続して作業
・３割：メール、Web閲覧（グループウェア使用、オンライン資料閲覧、ぐぐったりなんだり）
・１割：オフライン資料の閲覧
・１割：報告書などにつかうメモ取り
・１割：緊急時の現場作業
・１割：プレゼンその他雑業務
Word/Excelなどのファイルは見ることはあっても編集することはほとんどない
持ち帰って会社のPCで書くから
技術職なので基本的には社内業務だから、外で資料を書くなんてのは緊急事態以外まずない

539 ：

高専生だけど、通学で片道１時間電車乗ってるから、D4+005SHでAndroidアプリ作って遊んだりしてる。
あと電車の運用表なんかもExcelで作ってるねー
完全に趣味のマシンだけどw

540 ：

>>538
報告とかは済ませるうちに済ますけど。
何でも会社に持ち帰ってやるならPC持ってく意味ないじゃん。

541 ：

そもそもD4なんてニッチ中のニッチPC
爆売れして大量のユーザーが付いたならまだしも、最初から買ったのはマニアかカタログに騙された俺みたいな物好きだけ
参考にする意味ない

542 ：

為替や株取引用に使ってます
スマホだと誤発注しそうで怖いんですよね
このサイズでPC用のソフトが使えるが良い。

543 ：

>>542
ソフト何使ってる？
俺はマケスピだけどiOS版で誤発注なんてしたことないぞ
マケに限れば立ち上がりが遅く電池の持たないD4なんて論外
データ表示用途としても解像度低すぎて話にならない

544 ：

あ、iOS版はiSPEEDか
どっちにしても手早く取引するには楽だ
マケスピに限らずPC用取引ソフトはマルチモニタ高解像度前提でD4じゃ使い物にならん
D4では各社のWeb取引ページの方が使いやすい

545 ：

>>543　取引は外コム、ヒロセ　チャートはMT4　SBIで中国株
web取引主体だからあまり気にならないな
D４は外出時用だからね

546 ：

>>545
外出用でスマホ版使わないとか大丈夫？
Web版でいいならますますD4である意味ないじゃん

547 ：

D4である必要はない
しかしD4であっても問題ない
D4を持ってないなら今更買うほどのものでもないが
所有してるなら使うだろ

548 ：

そもそもスマホでMetaTrader4は動かない

549 ：

お前らD4を愛するあまり使う理由をこじつけてる状態なんだろ？
「もう腐ってるけど愛してる」って素直に言えよ

550 ：

WindowsPCが使えないとか、よっぽどのアホだろ

551 ：

お前らは2008年のPCをいつまでも使い続けんだよ
当時最高スペックとかならまだしも、当時の時点で糞スペックだったじゃねーか

552 ：

2008年以前のPCを使い続けてる人なんか
腐るほどいるだろw
みんながみんな自分と同じ最新スペック求める
オタだと思ってんじゃねーよw 馬鹿じゃねえの。

553 ：

2008年のPCだと何が使えなくなってんの？
オラ、言ってみろオタ

554 ：

64bit

555 ：

で？

556 ：

Windows7が動くというならWindows8も動く可能性が高い
さて、どうしたものか…

557 ：

XPでずっと使ってるけどメインPCをWin8にしたら余る7を入れようかな。
つってもXPでもウェブとか目覚まし時計用途だけならあんま困らないんだよね…

558 ：

できないことなんてありすぎて書ききれんわ
ビデオ視聴はカリカリにいじってソースを厳選してようやくレベル、画像編集は発色が糞でまともにできず、動画エンコもコードのムビルドも遅すぎ
メモリ1GBって時点で蹴られるソフトは多数、仮想化も対応せず64bitも対応せず
無線LANはアホみたいな電気食いでPHS機能はお漏らしどころか自動カイロにしてしまう糞使用の上、本体単独で通話もできない
せっかくのモバイルPCなのにフロントカメラがなくテレビ電話はできねーし、相手側の映像みるだけですらフレーム落ち
逆にできること並べるとWord/Excel/ネット/テキスト/目覚ましと超かるかるな作業ばかりじゃねーか
そんなん20世紀発売のPCでもできるわ
それにデカバで分厚くしてようやく1時間程度しか使えない劣等機で何すんだよ
お前らのお出かけは近所のコンビニに行くだけか？
デカバ複数持ち？ポッケに詰めておでかけですか？
そりゃ2008年のPCで未だに使えるレベルのはたくさんありますよ
だけどD4のスペックで未だに使い物になるのがどんだけあるかって話だよ
虎の威を借りないでくださいませ

559 ：

ムビルドって俺アホすｗ
ビルドや

560 ：

普通に動画視聴できるし。アホだろこいつ。

561 ：

素でDVDドライブを接続して視聴できるし。
何言ってんのコイツ？

562 ：

いや、型落ちとは言え、中身は普通のPCですよPC。
馬鹿なのか？

563 ：

2008年のPCで動画視聴出来なかったとでも言うの？
PC覚えたの最近？何でそんなに無知なの？

564 ：

動画視聴以外反論できずｗｗｗ
困ったときは「PCだから」の繰り返しｗｗｗ
Z5xxで1GBの糞PCでできるていどの脳スペックの人たちだから仕方ないかｗｗｗ

565 ：

D4で足りてることしかやってない人はD4で十分だから煽られても「？」しか出ない
D4で足りてない人は発売してだいぶ経っているから諦めて手放しているか寝かせているからこのスレにはもういない

566 ：

そういうことなんだろうかねぇ

567 ：

どうでもいいか

568 ：

まあ、なんだかんだ言っても未だにすぐにこれだけ反論されるんだな
D4ユーザーは元気だなｗｗｗ

569 ：

ID:oPD/B5hQ0の自演劇場

570 ：

テレビ電話できないって諦めてPC手放す人もいるんだねw

571 ：

それしかやることないんだろ
わざわざPC買って

572 ：

カメラとイヤホンマイク買ってくりゃ
いくらでもできるじゃんね。

573 ：

PC使って何にも出来てないのは自分なのにね。
素直にPCゲームソフトの推奨スペック探してなw

574 ：

単独IDばっかｗ

575 ：

結局お前ら反論しやすいものだけに文句言ってるだけじゃん
つーか、ニッチじゃなきゃもっとシェア伸ばしていたし、今も持っている人がたくさんいるだろ
どんだけ夢見てんだよｗ

576 ：

で、何のゲームソフトが使えなくてゴネてるのかな？
ID:oPD/B5hQ0は？
くっだらねーエロゲ？

577 ：

最近ウルトラブックの世界ではキーボードバックライトが流行り始めてるんだな
ウィルコムは本当に時代の先を行き過ぎてるな

578 ：

OQOとかFlipstartの後を追っただけじゃないの?

579 ：

おっとVAIOtypeUもついてた

580 ：

寝PCやるときすごく便利なんだよなあ
このタイプのPCには必須の機能

581 ：

キーボードバックライトに関しては、W-ZERO3シリーズ
からの引継ぎな印象もあるけどね

582 ：

ウルトラブックのキーボードバックライトは MacBook Airの流れだろ

583 ：

バックライトはD4前からあるだろ
どんだけ盲目の愛を貫いてるんだ

584 ：

>>583
マカーなんてそんなもんでしょ
GUIもMacOSが最初にやったとあいつら思い込んでるし

585 ：

>>584
マカーにそう言われてそう思い込んでたんだけど、違ったのかよｗ
ちなみに皆さんiPad持ってます？

586 ：

iPad持ってるよ
D4と連携させると非常に便利

587 ：

>>586
ん？どゆ風に？

588 ：

6

589 ：

windows8無線LAN繋がらないなー。
製品版も無理なのかな?

590 ：

90日のRTM評価版でためせるべ

591 ：

もう・・・諦めなよ・・・

592 ：

>>591
おまえがな

593 ：

とっくに・・・諦めてるよ・・・

594 ：

D4を巨大化したようなスライド＆チルトのWin8PCが出てきたね・・・
やっぱりシャープはいつも先に行き過ぎてるんや！
Vistaで出さずにWin8まで待つべきだったんや！
今こそシャープ復活のためにWILLCOM D8を出すんや！
ああ・・・世界中で爆売れしてハードシェア世界一になる夢を見ている自分が見える！

595 ：

(あかん)

596 ：

（…こいつ直接脳内に！）

597 ：

最近ファンがおかしくて音の大きさが尋常じゃない
こういう場合どうしたら音が収まるのかな
いっその事SSDにしてファンレスにしてみようかしら
でも爪楊枝差し込んでファン止めてたら強制終了したんですよね。
アドバイスください

598 ：

>>597
ヒント・猛暑

599 ：

ファンを止めたり外したりすることをファンレス化とは言わない
ヒートシンクなどの代替冷却手段を提供しなきゃぶっ壊れて然り

600 ：

Win7入れたんですけどカメラアプリのフォルダが出てこない・・・
どなたかいただけないでしょうか・・・？

601 ：

>>600
出荷状態のVistaに戻してWin７アップグレードでインストールすればいいんじゃないか？

602 ：

そう言われればそうですねｗ
リカバリソフトでやってみます！

603 ：

Win7にアップデートしたのに無線LAN全く安定しない・・・
こういう機種って諦めるしかないんですかね？

604 ：

諦めたらそこで終わりだよ！

605 ：

♪だあめ、だめよん、
えーすおーえす、ちゃちゃ、えっすおーえす、ちゃちゃ、
ほうらほら呼んでいるわっ、
きょうもまた誰えかー、おっとめのピンチー。
・・・。
逝ってくる。

606 ：

こういうのは弄ってる間が一番面白いんだからそれでいい。ある程度なんとかなってくるともう面白くない。
なぜなら、いつだって絶対的に安定することはないし、現行品多機種廉価版のspecにすら劣っているからだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スティーブ・ゲイツ

607 ：

未だにVista時代の糞スペック機をいじくって楽しい？
ガワが良かろうが中身はネットブックだろ
しょせんはソフトを動かす動力に過ぎないんだからそこが劣化したらどうしようもねーよ

608 ：

>>607
この手の端末を好む奴にとってスペックの優先順位は低いから、煽られても気にならんよ。
個人的には10月に出るWin8タブレットに興味があるが。

609 ：

ヒートシンク買ったった

610 ：

>>608
なんでそこで折れるんだよ
D4にWin8突っ込んで使い続ける宣言しろよｗ

611 ：

>>609
ファンからヒートシンクに買えるなら並びは気にした方がいいぞ
きっちり揃えるだけでかなり違うというか、熱暴走の発生率がかなり変わる
ソースは2年前の俺ｗ

612 ：

ほんと、このガワで今のスペックで出してくれたら飛び上がって喜ぶのに・・・シャープ自身があんな事になっちゃって・・・
思えばザウルス辺りからの一連の流れの最後の仇花ってことになるのかなあ。ネットウォーカーだのガラパゴスだのはそっとしておいてあげるとして。

613 ：

>>612
今のスペックってどのプラットフォームの話をしてるのか知らんけど
Core系はこのサイズには収まらないし
AtomZ系は同一クロックで今も当時もパフォーマンスは変わらない上に
Z6xx系は最高1.5GHzしかないぞ

614 ：

んなこと誰も聞いてねえよ

615 ：

でもウルトラブックの基盤なんてホントちょっとしかない
中身はほとんどバッテリー
ちゃんと設計すればD4に収めるのなんて簡単に出来そうだけどなぁ

616 ：

あーもう！一回無線LANにつながらなくなると再起動しても何してもダメになる！
ドライバ入れ直したら直るけど
もっと簡単に復帰する方法ありませんか？

617 ：

別にそんな不具合もないし、どうしたらいいかわかんね。

618 ：

>>616のAPだかルーターがボロいんでねーの

619 ：

>>615
基板だけ入ってもしょうがないだろうに
D4で苦労したユーザーとは思えんな

620 ：

>>618
買ったばっかりなんですけどねえ
ルーター再起動してみました

621 ：

無線LANが不安定なのは、設定である程度どうにかなったような。
俺のも不安定だったけど、無線LANの省電力をオフにしたら安定したな。
古い話なので記憶が曖昧。

622 ：

Windows 7の人は無線LANのドライバーのバーションはどれにしてますか？

623 ：

2008/05/29
8.114.126.152
のバージョンで極めて安定してる。

624 ：

D4に限らず無線LANが不安定なときの定石
・電源オプションの詳細設定で、ワイヤレスアダプターの省電力モードを「最大パフォーマンス」に
　　→Win7出る前や出たて頃のチップでは省電力にすると不安定になりやすい
・電源オプションの詳細設定で、USBのセレクティブサスペンドの設定を「無効」に
　　→無線LANユニットが内部的にUSB接続の場合に安定する
・周囲に多量の無線LAN親機がないか確認
　　→電波干渉問題（「使えない無線LAN」とかでぐぐれ）
・周囲にノイズを出す家電などがないか
　　→冷蔵庫、電子レンジ、コードレス電話などなどが干渉する
他にも
無線LANがつながらないときの15のチェックポイント [LAN・無線LAN] All About
http://allabout.co.jp/gm/gc/18959/
D4のは同時期のネットブックと比べても取り立てて悪いチップは使っていない
環境面が影響していることも多いよ

625 ：

この夏とうとうベタついてしまった
削ったらすっきりした

626 ：

電源コネクタの蓋がもげたのは良いとして、W-SIMの蓋までもげてしまって困った

627 ：

どっちもスカスカのまま運用してたなあ　（今は退役

628 ：

うちのもベタベタ、もげまくりだわ

629 ：

一瞬>>628の夫婦生活の誤爆かと思った

630 ：

うっかりアスファルトの路上に落っことしてしまった。
液晶は無事だが、なんか動作がえらい重たげに…。
現在カラワリしてヒートシンクの貼り付けなおしで動作確認中。
でも、あきらめてリカバリしたほうがいいかなこれは…。

631 ：

>>630
一般論だけど、ハード的な衝撃がソフトに影響を及ぼすことはない
単純にハードのどこかが壊れている可能性が高い
基盤や石のどこかがμ単位の断裂をしていて転送遅くなっているとか、コンデンサがイカれて一定の負荷を超えると遅くなるとか落ちるとか
接続部で接触が悪くなっていると子があるとか、HDDがぶっ壊れて逝っちゃう寸前だとか
リカバリでどうにもならんと思うよ・・・

632 ：

>>631
調子悪い原因はどうもHDDでした。
ここ数日リカバリしても、すぐ起動できなくなる状態になり、
念のため、リカバリユーティリティーで消去をやってみたら途中でフリーズ、
やり直したら3割弱まで進んだところで、不良セクタだらけに…。
SSDに交換か、いっそ買い替えの二択になってきましたわ。

633 ：

Nexus7を買って、初めてタブレットなるものを所有した。
D4の「スライド・チルト」は素晴らしいという事を再認識したよ。
それ以外はアレｗだけど。
さて、D4をどうしようかな。手放すには惜しい気もするんだよなぁ。
8でも買って入れてみるか…

634 ：

8は安いから7入れずにまだVistaのままの人には良いかもね

635 ：

展示会でD4と同じスライド＆チルトのWin8機いじったけど、D4の進化の先はそこだったんだろうなって気がした

636 ：

つーわけで>>630 >>632と続いたトラブルは
SUPER TALENTのFZM64GW18Pの投入で
沈静化しました。たぶん。
まだOSはVistaだけど。
しかし、1.8インチでZIFコネクタのSSDとなると、通販ばっかで
普通に店頭で手に入る店の少ないこと少ないこと。
ツクモeXにすら東芝のHDDしかなくて、結局入手したのは浜田無線だったよ…。
アークにはMach Xtreme Technologyのはあったけど、値段がさすがに
5割近く違うと手を出すのもちょっと躊躇するよなー。

637 ：

まだこのｽﾚあったんだ！
先日二年振りにD4起動した
もう周辺器機って販売してるとこないよね？(´・ω・`)

638 ：

Androidタブレット用のキーボード付きケースに乗っけたら良い感じに使いやすかったので最近また気に入ってる

639 ：

今更自分の改修済みのはずの初期型D4でどのくらいお漏らししてるかのテスト。
普段、電源落としてるけど、大容量バッテリ（かなりヘタレ気味）を朝からつけっぱなしで
夕方から帰宅途中にネットしながら帰ってるが、最近一時間もたないこともしばしば。
で、朝クレードルから外すときにバッテリもはずしておく。夕方通信してみると、
一時間十五分くらいはもつ状態に。
むふー
しかし、流通在庫オンリー状態で、WILLCOM STOREでバッテリーすら買えない状態、
なんとかならんもんか。

640 ：

4年前発売のニッチPCの末路なんてそんなもんだよ
シャープがまだPCやってたら希望はあったかもだけどね

641 ：

シャープのサポートページ久しぶりにのぞいたら
モバイルユーザーズ倶楽部がエロくなってた

642 ：

Windows8 が発売されましたが、D4に入れてみた人いますか？

643 ：

お試し版みたいなのは入れてる人多いでしょ
無線LAN動かないんでしょ？

644 ：

RPの時に入れてみたけど、パフォーマンスは7と大差ないとはいえそもそも遅い
WiFi認識しない、1点タッチだからモダン（当時はメトロ）の恩恵があまりない、という感じだった
で、結局7もやめてXPにした
WiFiはドライバが出ればなんとかなるだろうけど、タッチはハード的にどうしようもないよね
8はハードも8対応であること前提なんで、無駄に追うよりはXPとか7とかの方がいいと思う

645 ：

ZIF-mSATA変換使ってmSATAのm4入れてみた。
vistaのままだけど、photofastのv4より快適になった。
ところで、Win7をDSP版で入れようとしたらフォーマット後にフリーズするんだが、何か間違ってるのかなぁ。

646 ：

windows8 RPディスクなくなって試せないんだけどこれって
ttp://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_cp-hardware/cant-find-sd8686-drivers-for-windows-8-release/47c1c930-37a6-466b-b9ef-d8d367e621dc
D4でつかえるのかな？リンク先韓国語だからちょっと拒否反応でるけど

647 ：

>>646
使えましたよ。

648 ：

安いんだから買えよ

649 ：

>>646
ありがとう御座います。
無線LANが使えるようになりました。
※Win8化したD4からカキコ

650 ：

D4いまXPで使ってるけど8入れてみたいな（買った8はノートPCに入れちゃったけど）

651 ：

>>649
XPと比べてどうですか？
ssd化はしてます？

652 ：

Metroアプリは解像度足りなくて使えないよね確か

653 ：

>>652
縦768表示に出来るので動くよ。
ただ、間引かれて汚くなるし、アスペクト比も狂うしで、動くというレベルです。
メモリが足りないのか急に再起動したりする事が1度有ったけど、負荷が高いと起こるのかも。
SSD換装状態で起動は40秒、アプリ動かしてない状態からならシャットダウンは30秒程度になりました。
XPで動かした事無いので比較は出来ませんが、VISTA、7と比べても軽く感じます。

654 ：

>>653
wsimとかカメラとかD4固有ハードやアプリはどう？
安いうちに買っておこうか悩んでる。

655 ：

wsimは、解約してるので不明。
カメラは、標準のアプリで認識してるけど、800x600なんて言う残念なサイズで動いてます。

656 ：

追加
タッチパネルは、シングルタッチだけど認識して使えます。
タッチパットは付属のドライバーと、レジストリを当てると問題無いです。
Fnキーを使っての画面照度、ボリューム調整は使えます。
wifiのオンオフは効かなかった。
BTは、OSのドライバーで使える様です。BTのパーソナルエリアネットで通信出来ました。
ヘッドセットも認識しました。
SDカードの読み書きも問題無いです。
他、何か試す事有りますか?

657 ：

>>655
トン。
今はSSD+Win7で特に不満もないし、固有ハードもソフトも問題なく動いてるからなぁ。
WSIMは普段はハイブリに挿して通話＆テザリングで使ってるが、たまにD4本体に挿して使うので。
3300円だしとりあえず買ってみるというのはありかもしれんな。

658 ：

ACアダプタが死んでから放置してたが
ACM1000を入手できたので久しぶりに復活させた
しかしバッテリの接触が悪くなっててモバイルすると電源が落ちる・・・・
接点磨けば直るのかなぁ？

659 ：

>>658
放置してた間にバッテリが死んだんじゃ

660 ：

>>659
使い始めて最初バッテリ残量0から増えずに全然充電できなくて失敗したかな〜と思ってたぐらいだから
バッテリーがダメージを受けてるのは確実だと思う
12Vにすると無反応になるので9Vで1日放置してたら
満充電まで行けたので使ってみると接触不良で落ちまくり
机に置いて動かさずに動作確認したら4時間使えたので容量は結構残ってる感じだけど
とりあえず綿棒で接点拭き拭きして様子見してるところ
接点復活剤とか言う怪しい商品は持ってないので困ったもんだ

661 ：

筐体やカバーが歪んで遊びが出てるのかもね
バッテリとカバーの間に紙とか挟んで圧かけると落ち着いたりする

662 ：

実はバッテリーカバーも爪が折れて締りが悪い状態なんだ・・・・
無印ZERO3のアダプタが無くなって放置してたんだがそれも復活できたのは思わぬ収穫
iPhoneのおかげで大画面が当たり前の今なら自然に使えるぜ！　　　たぶん・・・

663 ：

接触悪いんじゃなくてカバーがダメなんじゃん
それじゃどうやってもダメだよ

664 ：

カバー梨でも普通に使えるけど？

665 ：

カバーがなくてもバッテリーは張り付いてるしなぁ。

666 ：

もういいじゃん。じゅうぶん元は取ったんだろ？（定価購入じゃなければ）

667 ：

これって換装可能だと思いますか?
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k158399471

668 ：

>>667
あなたの後ろに道ができる。

669 ：

>>667
KingSpecのSSD32GBをD4で使用しています。
Windows8の環境で、読込90MB/程度ですので
高速ブート設定＆シャットダウン運用が実用的
なものになります。こっちの方がバッテリーを
消費しないしね。

670 ：

今の技術でD4を作り直して欲しい
20万までなら出す
当時も中途半端な金額にするくらいなら20万オーバーでもキッチリ仕上げてきて欲しいと思った

671 ：

今の技術ったってD4がとてつもなくすばらしい物に化けるほど
当時から変わったってとこは少ないからねぇ
Core系なんかIvyのTDP最低の奴で17Wでとてもじゃないが
TDP2Wやそこらのものが収まってた筐体に安定動作しつつ収めるのは
物理的に無理そうだから金をかけりゃすむ問題じゃない
せいぜいAtomZ2760採用でデュアルコアになってメモリも増えるのと
デフォでSSDになるとこくらいじゃないかと
リチウムイオンの次の技術的ブレイクスルーは達成されていない以上
筐体の小ささから来るバッテリ容量不足は解消できなさそうだし

672 ：

今の技術で3年前くらいの標準的なPCのスペックになれば十分じゃない

673 ：

D4がすばらしいのは、その姿容(など)でしょう。
だめよんユーザは、なんとかあいーやつよしよしとデレデレしてしまう。
W-SIMを挿して使えることをいちばんの重きにおいているのならともかく、落ちついて売り場を見渡せばいい機種はいっぱいある。

674 ：

その「いい機種」とやらを具体的に教えてくれ

675 ：

D4の後継に使いうる「500-700g程度のキーボード付WindowsPC」
たったこれだけの条件提示しただけなのに
市場の現行機種が一切選択枝に上がらなくなるという寒い状況で
いい機種って一体なんだろうねぇ

676 ：

未だにD4が良いって言う俺たちは「D4サイズのWindowsPC」しか求めてないんだよな
スマホやUltrabookやらタブレットや非Windows端末はいらん
D4の代替となる「いい機種」しか興味が無い

677 ：

はげ電にのっとられてインフラ強化も捨て置かれたPHSで代替も後継もあるか

678 ：

いまさら通信インフラにこだわってる奴はほとんどいないわけだが
禿縛りがあったとしてハードウェア的にそれを乗り越えるだけの魅力があるなら
喜んで乗り換える奴もいるだろうよ
とりあえず茸のF-07Cは後継どころか下位機でしかなかった
コレジャナイマシンだったし

679 ：

ガワは至高、中身は残念、それがD4
残念要素にはそもそも「WILLCOMで出たせいで糞デカく遅いW-SIM対応にされた」というものも含まれる
docomoロックでもいいから3GのSIMだったら今でも問題なく単独利用できるのに
OSと違って替えがができないのが痛い

680 ：

>>676
Ultrabookはでかいんだよな。
F-07Cは俺も買ったけど、トータルではD4の方が性能がいい感じ。
F-07Cは内蔵ストレージが遅すぎる。

681 ：

Windows8なんか、まさにD4のスタイルにピッタリ合うと思うんだけどな。

682 ：

そうか？
このサイズでデスクトップアプリが使えることに意味があると思うんだが

683 ：

D4の最大の欠点はモバイルPCでありながらモバイルで使えなかったことだ
今の省電力機能をつぎ込んで８時間戦えるPCに仕上れば有難いのだが
サイズが小さい＝バッテリが小さいということでクリアするのが難しい

684 ：

>>682
いや、だからデスクトップのアプリも充実してて
且つタブレットのアプリも期待できるWindows8。
D4のスタイルにピッタリだと思うんだけど。

685 ：

>>683
D4って標準バッテリーが小さすぎるだけで結構な省電力なんだよな。
大容量バッテリーと言っても、7.4Vの2880mAhで実働３時間くらいはいける。
AMOSの外付けバッテリーを持ってるので丸一日の外回りでも電源に不安はない。
物理サイズに制限のあった「セントリーノアトム」に縛られたのが残念すぎる。
それを気にせず筐体設計をしておけば、若干の厚みが増えるだけで大容量バッテリー並みの標準バッテリーを搭載できてたと思う。
>>684
Windows8を入れようと思ったけど、モダンUIアプリがさっぱりのようなので今の７のままでいいかとあきらめた。
解像度に問題がなければ、筐体デザイン的にはWindows8が使いやすいと思う。

686 ：

>>684
D4はタッチ最適化されてない設計だからWin8がピッタリではないよ
あくまでも小さいPCというI/F設計
なのでデスクトップOS最高峰のWin7がピッタリ

687 ：

SSD/Win8化考えてる人への参考に
http://win8room.net/2012/12/02/782.html

688 ：

>>686
だからこそWindows8の後継機が待たれるんだが。

689 ：

>>688
それは「D4はWin8に合わない」と同意ということじゃないのか
同じこと言ってるのになぜに喧嘩腰？

690 ：

え？どこが？

691 ：

D4はタッチ最適化されてない設計だからWin8がピッタリではないよ
あくまでも小さいPCというI/F設計
なのでデスクトップOS最高峰のWin7がピッタリ
だからこそWindows8の後継機が待たれるんだが。

違和感のない話の流れ

692 ：

D4の形とかスタイルこそWin8に合ってると思うけど。

693 ：

マルチタッチに対応したD4の後継機が出たら
AndroidよりはWindows8が適してるだろうな。

694 ：

モダンUIがちゃんと使える解像度なら、D4はWin8に適した端末だと思うぞ。
マルチタッチではなくて、シングルタッチの感圧パネルだけど、スライドチルト筐体という形も相まって使いやすい。

695 ：

色々言うよりWin8入れて使ってみれ・・・
確かにモダンUIのアプリはタッチ操作前提だから使いやすい
各種設定もタッチ対応だから7までに比べて格段に操作しやすくなった
シングルタッチはあまり問題にならないし、解像度の差も極端なハンデではない
これだけで完結するならD4で必要十分
が、デスクトップがあまりに残念
D4の良いところは両手グリップ持ちで簡単にマウス操作ができるガワ
これはもう至高で、未だにこれを超えるものはない
でもこれだとWin8で噴出してる「マウスだと不便」がモロに当たる
それを補完するのはキー操作なんだけど、D4でキー操作補完はありえない
まあでも俺の主観では8の方が7よりも軽いから、7に戻るつもりはない
とりあえずデスクトップにスタートメニューやWin7相当の機能付加するフリーソフトで補完してなんとかやってる
やっぱり新しいもんは楽しいよなｗ

696 ：

クレードルにつなげる端子が内側に潜り込んだんだけど修理にはおいくら万円かかるんでせうか？

697 ：

クレードル単体どこかに売ってないものか

698 ：

そもそも修理してくれるのだろうか？

699 ：

三宮のマクドでちょっと仕事中。
普通に外回り中はこれで十分なんだよなー。
通信は黒耳じゃなくてWiMAXルーター。
黒耳はハイブリに入れて事務所待機中。
奥のケースの中にはAMOSバッテリーを入れてる。
http://i.imgur.com/obNIB.jpg

700 ：

>>699
その手のネタを話すと「スマホでいいだろ」「ポメラで十分だろ」みたいな話しが飛んでくるけど、既にD4持ってる俺らにはどうしろって話だよなｗ
同じ十分なソリューションをぶつけてきて批判される意味が分からん
既にD4は売ってないから勧めてるわけでもないのにね

701 ：

DDで充分とはわかってるけどW-SIM→CF変換アダプターがほしい

702 ：

無線LAN問題解決できたしWindows８で使うのも蟻だね軽いし、なんも細工なしでタイルも使えるし！
ますますD4がかわいく見える！

703 ：

>>701
CFに変換してどこで使うんだ？

704 ：

>>645
>ZIF-mSATA変換使ってmSATAのm4入れてみた。
当方では、
ttp://www.pc-adapter.net/products/656.htmlの
[PA6007] に[Crucial m4 SSD (mSATA)CT128M4SSD3]

を乗せてD4に入れてみたけど認識しなかった。
PA6007をSATA変換してデスクトップにつないでも認識せず。
m4でいけたそうですが、何Gでしたか？

705 ：

>>702
縦600の解像度でモダンアプリを動かす方法が見つかったのですか!?

706 ：

>>705
特に細工しなくても1024x768に出来るからって意味だろ

707 ：

縦だけ縮小せずに横も同じ比率で縮小してくれればなぁ
2048×1200とかになってくれれば文字がつぶれても使い道があったのに

708 ：

高解像度信者は林檎でも齧ってろよｗ

709 ：

1360*768出れば十分

710 ：

とにかく比率を合わせてくれないとな

711 ：

あけおめ＾＾
標準バッテリーで4時間もつ夢がみられますように・・・

712 ：

おい
夢見過ぎ

713 ：

もうそろそろ目を覚まそうぜ

714 ：

特に何かした覚えはないけど最近なんだか操作が軽くなったような。
あ、プリフェッチとスーパーフェッチをシステムオンリーの設定にしたのを思い出した。
win8をいれるかどうか悩んだけど、このまま７でいいや。
modernUIアプリを使い予定もないしなー。
予備機１、予備デカバ２の体制だし、まだまだ使うぜ。

715 ：

デカバッテリーの人はケースどうしてるの？
標準ケースだとキツイよね。

716 ：

普通に突っ込んでるよ
標準だと若干緩く、デカバだとキツキツって感じだけど、取り出しにくいほどではない

717 ：

>>715
特にケースには入れてない
出し入れめんどくさいし
ついでに裏蓋もしてない
お漏らしで電池消耗するから使わないときは外すので

718 ：

タブレットがノートパソコンを追い抜くのは時間の問題とか
タッチパネル標準装備のPCは普及しないのかねぇ

719 ：

なんかPalmの後追いでPocketPCを作ってH/PCを潰した時と同じ流れだよな
iPadの後追いでUMPCを潰してしまったのは
せっかくいいプラットフォームがあっても
常に他社の動向に流されっぱなしで潰してしまう

720 ：

D4とLOOXUが未だに手放せない俺。
俺にとってかなり理想的な端末なんだよなー。

721 ：

まあ結局UMPCはニッチだったってことだよね

722 ：

Ｄ４はSSDにすると、普通に使えるしな。
ZIFのを探すのが難しくなっているが。
あと、バッテリーの持ちが悪いが。

723 ：

ガワも中身（7化してる）も未だに必要十分なんだが、持ち出し機としてバッテリーが致命的
俺は営業車がプリウスだったから外でも充電に困らなかったけど、そういうのが無い状態で使い続けるのはつらかったと思う
実際プライベートで持ち出したのは最初の数回だけだった

724 ：

D4は時代を先取りしすぎたんだよなぁ
今年にWin8とAndroidの並列稼働可能機として出ればいいのに
ただ、今だとガラパゴスブランド機種になっちゃうのかな・・・

725 ：

>>723
AMOSの外付けバッテリーがあるので持ち出し時の電源不安はないな。
合計で５〜６時間は使える。
外付けバッテリーはスマホやモバイルルーターの電源としても使えるから結構重宝してる。

726 ：

>>725
AMOSのD4専用樽ケーブルを持っているのかーうらやましい。
現行のオプションケーブルを改造して造ろうかなー

727 ：

X-PAL AMOS、もう一回だけ再販してくれないかなあ…。

728 ：

当方、当時もそう書かせていただきましたが、通販で買えるところをとりやめました。欲ばらなくてよかった。
私がキャンセルしたものは「お仲間」が買うだろうと。
あのとき無料で送ってくださったかたからのバッテリーをいまもだいじに使わせてもらっています。必要なときは替えの電池を携帯して使用しています。
そうしたエピソードがなくとも、端末自体だけではなく、この機種にはなにかなつかしい、郷愁のようなものを感じますね。

729 ：

日本語で

730 ：

D4ってSDブート無理だよね？

731 ：

Ubuntu入れてみたけど重すぎて使い物にならなかった。。。
D4向きのLinuxあったら教えてほすぃ

732 ：

>>729
いつぞや、ビザビで専用チャージャーの最終セールがあり、その情報を書いてくれるかたがおりまして、
また同時期、このスレでバッテリーを住人に無料プレゼント(抽選)してくださるかたがおりました。
なんにもそれらにふれておらず、ずっとこのスレを継続してみているひと以外には、いったいなんのことやらです。
失礼しました。

733 ：

2年ぶりにきましたが、未だにD4なんて低スペックの時代遅れ品に固執する理由は？
「俺は2013年もD4で十分だ」というMの巣窟と化してる？
購入時点ですでにマゾい機種ではあったけどｗ

734 ：

>>731
用途にもよるけど、Xを諦めるとか

735 ：

>>733
そこにD4があるから

736 ：

>>733
適当な乗換先がない
液晶8インチ未満で重量700g未満のキーボード付きWindowsPCという
妥協しまくって緩めた条件ですら合致する現行機種が存在しない
なので仕方なくこれを使う羽目になる

737 ：

D4は素晴らしい端末だ
これは紛れもない事実
だが、世の中にはベクトルは違えど素晴らしい端末はたくさんある
本当に君の用途はD4じゃなきゃいけないのか考えてほしい
スマホの手軽さ、タブレットの大きさ、スレートの多彩さ、これらがより完璧に補完しないかい？
もちろんD4のサイズとWindowsじゃないとダメという人もいるだろう
だがそれは発売時点でマイノリティという事実は理解しよう
今後君たちの前に降臨する機種はもうない

738 ：

そんなもんはひととおり使った上で仮想キーボードが最大のネックだからなあ

739 ：

あるいは縦型にした状態で画面が半分隠れてもジャケットのように
ガシャンと一体化するタブレット用の物理キーボードがでればちょっとは考えるが
あと数多あるタブレット分離型は何を考えてキーボードに糞重いバッテリを
どいつもこいつも示し合せたようにくっつけてくるのかが理解できん
折角本体は軽量なのに可搬性を著しく損なう
バッテリ駆動が重要視されるのはむしろ分離状態で
キーボード装着時には据え置き使用でコンセントの手配が期待できるだろうに
かといってキーボードにそんなもんつけないSurfaceは本体が重いんだよな

740 ：

「PCを手持ちで使う」という需要が皆無だからそういう製品が売れず育たなかったんだよ
手持ちで使う情報端末として覇権を撮ったのは全面タッチ画面のスマホ
かつては至高のデザインと言われた折り畳み携帯すらスマホの前ではあがくことすらできずあっさり沈んだ
そしてスマホの拡大版的な位置づけで復権を果たしたタブレット
もうD4的なPCの立ち位置はどこにもないんだよ

741 ：

言うほどタブレットにも需要ないけどな

742 ：

>>741
パソコン世界出荷台数、11年ぶり前年割れ　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM11011_R10C13A1000000/
> 2012年のパソコンの世界出荷台数が前年比3.2％減の３億5242万1000台になったと発表した。
ニュース - 2012年の世界タブレット市場、iPadのシェアは61％に、IHS iSuppli予測：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120516/396902/
> メディアタブレットとPCタブレットを合わせた世界販売台数は、2012年には前年比85％増の1億2660万台
タブレットの“世界販売台数”はPCの“世界出荷台数”の半分に追いつこうとしているわけですが。
これで需要が無いとか無茶すぎる。

743 ：

単に売れてるだけじゃん。
使わず放置してても１台カウント。

744 ：

売れてるだけってｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがR済みのD4脳か

745 ：

そんなアホと同類にしてほしくない

746 ：

PCの出荷台数が減ってきている今だからこそ
モバイル向けには敢えて違うプラットフォームにしておいて
デスクトップユースとの兼用を阻止するみたいな
昔NECがPC98LTという敢えて互換性を損ねた奴を売りつけたのと
同じスキームに見えるんだな

747 ：

>>746
タブレットの出荷台数が急増するのが先だよ
当初はタブレットはノートを置換することはないとアナリスト様がは言ってたほどですから
共存か駆逐か -「ポストPC時代」のタブレット端末とPCの関係 - WirelessWire News（ワイヤレスワイヤーニュース）
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201105191419.html
> こうした流れを受けて、タブレット端末がPCに取って代わるという見方とと、その両方が共存していくという見方に分かれているという。
> 「これから2015年までにノートPCの売上は8％拡大し、デスクトップPCの販売減少も小幅にとどまる」という同社の予測を紹介している。
> 同社の米国市場に関する推定では、2015年のノートPC所有者数は1億4000万人、それに対してタブレット端末所有者は約8000万人になるという。
※2011/5/19の記事
今思うと見込みが甘すぎるとしか言いようがない。
タブレットの売り上げが上がる一方、ノートPCの売り上げは暴落の一方
「これから2015年までにノートPCの売上は8％拡大」なんて夢物語は誰も信じない
タブレット所有者がノートPC所有者を逆転する日も近いと言われている
タブレットはノートPC市場どころかデスクトップ市場まで食い荒らした
さすがに駆逐はないだろうけど、Windowsすらもメインストリームにスレート対応OS持ってきた時点でフルOSの敗北は決定したようなもんだし
１３年にノートＰＣを逆転か　タブレット出荷予測 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130114/its13011412270000-n1.htm
> 同社によると、１２年までは画面のサイズ９・７型のｉＰａｄが市場をリードしたが、
> １３年は７〜８型の小型画面のシェアが拡大する見通し。
> 消費者の選択の幅が広がることで普及が加速し、２億７００万台のノートパソコンを抜くとみている。
> また、１７年までにタブレットとノートパソコンを合わせた出荷台数のうち、７５％をタブレットが占めるという。
これが現実なのよ。
ただ、こういう事態だからこそD4的な小型PCの立ち位置が生まれてくると思うんだよね。
Windows 8はD4サイズでも問題なく使えるわけで、UMPCの復権は案外遠くないと思っている

748 ：

問題はそのタブレットの範疇がiOSとAndroidとWinRTだけなのか
それともWin8タブレットが入ってるかどうかだな
UMPCの立ち位置があるかどうかはWin8タブのありようしだいだと思うけど

749 ：

結局、タブレットにどんな需要があるか
何も答えれないじゃんwww

750 ：

スマホ契約したらセットでバラ撒いてる事を
需要とかwww頭わきすぎw

751 ：

>>749
多分タブレットを選択した理由を示せてないだろという意味で「需要」って言葉を使ったんだろうけど、ピント外れてる。
「需要」ってのは購買意欲を持つ個人/法人がどれだけいるかを量的に示す言葉
需要 とは - コトバンク
http://kotobank.jp/word/%E9%9C%80%E8%A6%81
需要が増していることの端的な証明は出荷台数や販売台数の増加量という明快な数字で示される
それがここまでに出てきた各種リンクの先で示されていると思うんだが
君が本来求めていたタブレットを選択した理由とかはこういうアンケートから拾う。
価格.com - No.064 タブレット端末アンケート！-AndroidとiPad、売れ筋は？- もっとも使っているタブレット端末：「アップル」(58.5%)がダントツ。猛追するAndroid [価格.comリサーチ]No.064
http://kakaku.com/research/report/064/p02.html
※「この調査を行った時期は2012年6月下旬〜7月初旬の時期」とのこと
個人レベルで需要の元となる要素を完全に把握することは難しい
それは個人の嗜好や偏見という要素が強力なフィルタとしてかかってしまうからに他ならない
シンクタンクやリサーチ会社が存在し、ビッグデータが持て囃されるのは、そうした者を排除した普遍的な評価が必要だからということ
さて、現実としてタブレットの市場は拡大しており、従来型ノートPCの市場は縮小している
が、今まで主流だった10インチタブレットの市場を7インチなどの小型タブレットが浸食してきており、スマホは逆に5インチサイズに人気が出てきている
つまり、大きな画面は小さく、小さい画面は大きく、市場は性能面では一覧諾してユーザーが快適に使えるサイズを模索し始めてきている
これはD4クラス5インチUMPC復権の狼煙ではないだろうか！！！　という俺フィルタＯＮ

752 ：

>>750
それが嗜好や偏見から来るフィルタなんだよ
営利企業がなぜ一見すると利益を失うようなことをしているのかという疑問を、偏見フィルタで封じ込めてしまっている
需要の喚起というのはとても大事なもので、そこにビジネスが繋がるから各社は様々な手で広報などを行う
本気で何も考えずにバラまいたなら、それは株主への背反行為であるし、バラまいた製品を作った会社の公正競争規約違反
世の中の歯車を一歩引いて見てみるといい
D4がなんで売れなかったのか、今後復権の可能性があるのか、見えてくる
かもしれない

753 ：

現状、D4の代替機としてはEKING S515、MI13、MI15がある
後継機としてはF-07Cしかない

754 ：

言い訳、乙

755 ：

即、結論や結果が求められるご時世に>>751や>>747みたいな
長文書いてネットで主張する奴なんか居ないってこった
ただ見るだけで結果を享受するだけだからキーボードなんかいらない
タブレットだけで良いと

756 ：

ただ見るだけならスマホでもいいだろって話。

757 ：

グダグダ屁理屈こねてるけど、タブレットなんて
たいして使い道ないよなあ。
有料サービスにアクセスする為に使うパネルって感じ。
PCと比較してるほうが頭おかしいでしょ。全然違うよ。

758 ：

使える有料サービス、クラウドみたいなのを
使いたいから持ってるみたいなことでしょ。
そういう用途は理解できるけどさ。
まあ、別にタブレットは必要ない。
持ち歩けるPCは欲しい。D4みたいに軽くて
立って持って操作もできる、嵩張らないやつ。
机や膝に置かないと無理な嵩張るノートPCは要らん。

759 ：

なんか変な流れだな
まぁいまさらな機種だが
xpでssdなこいつは素晴らしい

760 ：

Linuxに挑戦してみて実感したのがWindowsの凄さだった

761 ：

タブレットでD4の用途が置き換えられると
考えてる奴がいるとしたら、そいつは相当な馬鹿だな。

762 ：

仕事やプライベートでPCをどう使ってるかって話なんだが。
同じ事をタブレットやiPadでやってみてくれよw
普通に考えたらわかるだろアホ。

763 ：

Win8次第だな。
ただ、そもそもキーボードの無い
Windowsの使い道って？って話なんだが。
iOSやAndroidと同じ用途なら素直にiOSや
Android使うだろってのは理解できるけどw
キーボードが欲しい用途だからキーボードが
付いてたほうがいいんであって。
キーボードが先なわけねえじゃん。馬鹿だろ。

764 ：

そもそもタブレット端末はそれ自体で完結するのではなく
PCのサブ的扱いであって
PCがなければ話にならない

765 ：

勘違いしてる奴が多いみたいだけど、俺が言いたいのは >>741 の
> 言うほどタブレットにも需要ないけどな
という現実を見ない発言を指摘してるだけ
俺個人はD4未だに使ってるけど？
iPadも持ってるからタブレットの良さも分かっているうえで、D4じゃないとできないことをD4でやってる
俺は一番バカだと思うなのは「D4があれば万事OK」ってスタンスのやつ
スマホやタブレットとの併用が最強だろと
たかが地図見るだけにD4使ってられる勝手の
低スペックな要求には低スペックな機器を使うのがちょうどいい

766 ：

タブレットなんてタッチパネルだけの
低スペック機器は要らんよ

767 ：

でもタブレットにはD4にはないデカさがある
アプリでサブ画面化したり、RDPで繋いで大きい画面で操作したり、組み合わせの使いかたもある
バカとハサミは使いよう

768 ：

タブレットって2ちゃん見るのにすごく便利なんだよね
見るだけなら

769 ：

ＰＣでなければやりづらい作業をしたいからＤ４が必要だと思う。
タブレットで表計算や文書作成をしようとか思わないが、Ｄ４なら何とかなる。
Ｄ４はそういう層に必要とされているのでは？

770 ：

D4が発売された時点でD4は誰からも必要とされていなかったわけですが
そもそも表計算や文書作成する大多数の人たちは外に出ている会社員が主
そういう人たちは歩きながらそういう作業するわけは無く、カフェやファミレスで座ってやる
そうなれば鞄に突っ込んでおけるサイズなら十分なわけで、13〜15インチのノートが主流になってる
D4は中途半端過ぎたんだよ
アクティブに使うには電池が持たず、落ち着いて使うには小さすぎ
ちょいちょい使うには起動時間と操作性の制約が厳しく、しっかり使うには解像度も性能も低い
中途半端にあれもこれも満たそうとした結果、中途半端でもいいからあれもこれもしたいというMにしか売れなかった
D4以降同じスタイルのPCが出ず、Windows 8が出ても5インチ機が出ないことが全てを物語っている

771 ：

>>769
MSのSurfaceProとか東芝のdynabook R822とかがそういう需要を埋めてくれんじゃないの
通常はタブレットで使って、キーボードやタッチパッドが必要なら展開して出てくる的な

772 ：

SurfaceはともかくR822はないわ
パナのAXも重いなぁというレベルなのに
D4っぽい上っ面のギミックだけで騙されてるだろ

773 ：

つF-07C

774 ：

>>770
おいおい少なくともいまこのスレを見てる俺らは必要としてたんじゃないか？
まぁ最近は厳しくなってきたのは事実だが、いまここを見てる連中は欠点を知った上でも離れられずに使っているR仲間じゃないか

775 ：

>>773
それ、動作クロックいじらなかったらD4よりロースペックなんだが

776 ：

表計算や文書作成をするんじゃなくて
表計算や文書作成"もできる"ってことなんだけど。
わかんない奴には、その違いが永遠にわかんないんだろうな。

777 ：

カフェやファミレス、電車で座席が空いてなくても
使えるPCってことが最大の魅力なのに。
ぼーっと突っ立ってる時間も使えるのがいいんだが。
こんなことを書くといつもいつもPCに張り付きたくないとか
トンJンなことを言い出す奴がいるが、別に
ぼーっと突っ立つ時間が必要ならぼーっとしてていいんだよw
そんなことくらい自分の考えで勝手にやれよっていう。
そういうことじゃなくて、ぼーっと突っ立ってる時間は
本当に何もできない、手段が無いってのと
D4があるってのには格段の差がある。例え使わなくても。
タブレットじゃ、せいぜい資料眺めたりネット見たり
ゲームで暇つぶしくらいのもんでしょ。

778 ：

Linux初心者がD4USBLinux化に挑戦した私的メモ
USBに書き込むアプリ
unetbootin
LinuxLive USB Creator
サンドボックスで実行するとMBRに書き込まれないのでUSBブートできない
本体
Ubuntu12.10　日本語　重すぎて実用的でない
PuppyLinux528　日本語　タッチパッドでクリックできずタッチパネルは場所がおかしい　
Lubuntu12.10 快適っぽい　日本語Remixが見つからない　←今ここ　
KNOPPIX7.0.2　サイズでかすぎてUSBメモリに書き込めない
KNOPPIX6.7　ダウンロード中
LinuxMint　ダウンロード予定
目標
Linuｘ上でNS001U（黒耳）を使いブラウジングできるようになる

779 ：

でもさ、人々がUMPCを受け入れることは無かったんだよな
所詮俺らはマイノリティ

780 ：

まあ、全体的に｢バッテリが持たない｣っていう
致命的な欠点を抱えたまま廃れてったからな。
スリープ状態でも一日持たないのは致命的すぎた。
本当にバッテリの問題さえクリアできればいいと思うんだが。
その為にサイズを大きくしましたなんて馬鹿をしなければ。
せめてスリープで２日、連続稼動で４時間動けばな。
いや、カタログスペックじゃなくて。

781 ：

D4最大の癌はバッテリーだよな
デカバでも1時間半、外部バッテリ持たなきゃ1日お出かけ程度の利用も厳しいってのがね
スマホ持ちが手ぶらでやってきてポケットからスマホをスッと取り出してちゃちゃっと使ってすぐしまう、それが朝の集合から夜の解散までいつでもできてる
こっちは起動するだけで分単位、電池のためにこまめにオフして電池外し、それでできることはスマホと大差ない
通信はモバイルWiFiルータで高速化できてるけど、W-SIMしか使ってない時代は通信速度の遅さが電池消費にも直結してイライラだったよ
そりゃフルOSを使えることの優位性は万能性に尽きるけど、その万能性もスマホやタブレットのアプリが拡充してきて弱くなってきている
俺はいつでも思いついたときにプログラム組みたい病という不治の病にかかってるからD4愛用しているけど、正直それ以外では外では起動しない
使いたいときにバッテリが切れてると嫌だし、ちょっとだけLINEやfacebook見たいってときには時間かかりすぎる
せめてスリープが実用的なレベルになって、標準バッテリで実質2時間、デカバで実質4時間くらい持ってくれれば最高なんだけどなぁ

782 ：

スマホやタブレットって言っても基本的に
与えられたことしかできないからなあ。
カメラで撮った写真を見るとか落としたアプリを使うとか。
やりたい作業は大抵PC使わなきゃできない。
作業が出来るタブレットが出たら考えるけどな。
スマホは何でも出来るからPCと同じとか言うアホがいるけど
いや、スマホだけじゃ何もできないんだけど
なに言ってんのコイツ？とか思ってイライラする。

783 ：

スマホはパソコンじゃなくてPDAだよ。
それ以上の事できてねえじゃん。
タブレットもデカいだけのPDA。無駄にスペック高いだけ。
iPad持っててもMacOSと同じ作業はできないから。
今のスマホとタブレットじゃPCとしては全く使えません。
だからD4みたいなのが要るんだよね。

784 ：

でもPCを飲み込む勢いでスマホやタブレットが売れてる
大多数の人たちがコンピューターを使ってやりたいことなんて限られるんだろうね
料理と一緒だと思うんだ
色々な道具や材料を揃えて自分でいろいろ作るのが楽しい人もいる
インスタントや惣菜でそこそこ満足できれば十分って人もいる
金を払って出来合いのものを食えば十分って人もいる
お店やっちゃう人もいる
D4はモバイルの世界で「色々な道具や材料を揃えて自分でいろいろ作るのが楽しい人」や「お店やっちゃう人」が使う機種なんだよ
モバイルという前提がなければもっと仲間はいるんだろうけど、モバイルの前提が付くと「金を払って出来合いのものを食えば十分って人」が大多数ってことだと思うんだ
でもね、それが良いとか悪いとかって話や、それぞれに必要な道具を貶し合うのは筋が違うと思う
自分は自分、他人は他人、求めるものが違うってだけ

785 ：

>>782
> スマホは何でも出来るからPCと同じとか言うアホがいるけど
その人にとっての「何でもできる」はスマホで十分なレベルなんだよ
D4だってなんでもできるわけじゃないし、それぞれが求めるレベルに合わせた道具を使っていればいいと思う

786 ：

とにかくバッテリーがも棚過ぎる。

787 ：

いらなくなった標準バッテリ誰かください

788 ：

>>785
いや、何でも出来るかできないかって話じゃなくて
パソコンじゃなくてPDAだよね？って話。
パソコンやPCとは呼べない代物でしょ。

789 ：

>>788
>>785 は >>782 へのレスなんだけど勘違いしてる？
ちなみにスマホはPDAを内包した多機能端末という感じのようです
スマートフォン | KDDI用語集 | KDDI株式会社
http://www.kddi.com/yogo/%E3%83%A2%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%AB/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3.html

790 ：

もう一つ付け加えると、スマホはパソコンの一種
PC=パソコン=パーソナルコンピューター
個人が使用するコンピューター端末という定義にスマホはちゃんと収まってる

791 ：

いや、PDAをパソコンって呼ぶのは出鱈目でしょ
理解できないの？
あのプレステも"ファミコン"で統一する世代か？
自分を無知と認識してるなら、それでいいけど。

792 ：

電子計算機だな

793 ：

あのさ｢PDAで使用してください｣ってのを
｢パソコンで使用してください｣って言っちゃいけないと
思うって話なんだけど？嘘ついてるでしょ。

794 ：

>>791
あなたが用語を自分定義するのは自由ですが、一般的にはこうなっております
パーソナルコンピュータ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF
もし「PC/AT互換機」という意味で「PC」を使っているのであれば申し訳ないです

795 ：

なんか言葉尻取られそうなんで改めてまとめますが、
スマホはPDA機能を内包した情報端末であって、PDAではないです
そしてスマホはパーソナルコンピューターです
>>783 にある
> スマホはパソコンじゃなくてPDAだよ。
は明確に否定されます
単純なPDAデバイスをパーソナルコンピューターとは呼べないのは確かです
PCと呼ばれるのは一般的には汎用性の有無が問われるわけで、汎用OS上で動作する機器とは一線を画するためです

796 ：

パソコン自体よくわかってないジシババに説明するのに
｢PDA｣とかよくわからない単語使って煙にまくのは
可哀相だから、パソコンみたいなものですって説明するのは
親切心だと思うけどさ。
D4ユーザーにスマホやタブレットもD4も同じパソコンだから
スペックの高いタブレットを買ったほうがいいなんて
言うのは詐欺行為と一緒だろ。

797 ：

単発IDに構うな

798 ：

>>795
そりゃ現実を知らない屁理屈だろ。
スマホ用のソフトを｢パソコンで使用してください｣なんて
言ったら、ただの嘘つきだろ。

799 ：

単発君お前見苦しいよ
お前も持論を証明できるリンクでも引っ張ってきたら？
つーかスマホもPDAもD4と関係ないから余所でやってくんないかね

800 ：

パソコンの言葉の定義で遊んでるアホは消えろよ

801 ：

スマホやタブレットをPCだって勧めるのは詐欺行為だろw
全然違うじゃん。

802 ：

スマホなんて実質PDAじゃん。パソコンと呼ぶには無理がありすぎ。

803 ：

>>799
そうですね、単発IDさんに反応するのは止めます
ID付きスレで自分の発言の一貫性を担保することすらできない人とやりとりした自分を恥じます
失礼しました

804 ：

わかったら、二度とここでスマホやタブレットを
同じPCだとか言って調子のんなよ

805 ：

自分の非を認めず、単発という単語で逃げる。
いつもの手ですなw

806 ：

スマホやタブレットとD4をPCとして同列に並べ
本気で通じると思ってたとしたら、本物の馬鹿でしょ。
知ったかで無知すぎ。現実知らなすぎ。

807 ：

スマホもタブレットもPCもMacもOSの上で専用アプリ走らせるコンピューターってところは同じ
これらの違いは商業的なものしかない
つまり商業的にはスマホ≠タブレット≠(パソコン=PC=Mac)という認識
一般にはWindows/Mac OSを積んだコンピューターがPCで、Android/iOSを積んだコンピューターはスマホやタブレット
もちろんタブレットなWindows機もあるしノートみたいなAndroid機もあるけど、そんなん持ち出してまとめてパソコンというのは暴論
PDA端末は専用ソフトで動いていて追加機能もあくまでアドオン扱い
ガラケーが自己OS積んで一応Javaアプリは動かせますよ程度と似たようなもん
こいつをパソコンのカテゴリに持ち込むのは無理がある

808 ：

途中で投げちゃった
スマホもタブレットもPCもMacもOSの上で専用アプリ走らせるコンピューターってところは同じ
これらの違いは商業的なものしかない
つまり商業的にはスマホ≠タブレット≠(パソコン=PC=Mac)という認識
一般にはWindows/Mac OSを積んだコンピューターがPCで、Android/iOSを積んだコンピューターはスマホやタブレット
もちろんタブレットなWindows機もあるしノートみたいなAndroid機もあるけど、そんなん持ち出してまとめてパソコンというのは暴論
PDA端末は専用ソフトで動いていて追加機能もあくまでアドオン扱い
ガラケーが自己OS積んで一応Javaアプリは動かせますよ程度と似たようなもん
こいつをパソコンのカテゴリに持ち込むのは無理がある
と、言いたいんだよね？
意図しているところは分かるけど、言葉の定義ってのは我々が言うまでもなく既にあるわけですよ
パーソナルコンピュータ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF
これ以上の証拠が必要かな？

809 ：

単発さん、思うところあるならどうぞ証拠付きで反論ください
糞みたいな感情論はいりません

810 ：

いや、そういうことじゃなくて
D4をスマホやタブレットと同列に語るのやめようねって話。
自分で調べてわかったでしょ？

811 ：

いや、そういうことじゃなくて
D4をスマホやタブレットと同列に語るのやめようねって話。
自分で調べてわかったでしょ？
スマホとPCは違うし、同じって言っても通じないってことが。

812 ：

>>810
おや、言葉の定義について突っ込むのはやめたのですね
ご納得いただけようでなによりです
> D4をスマホやタブレットと同列に語るのやめようねって話。
恐らく機能面という高いレイヤーのお話でしょうか
そうであればD4という汎用性が非常に高いWindows機を、rootすらとれないAndroid機やiOS機と同列に語れないのは同意です

813 ：

最初から言葉の定義なんて話題無いし
一人で勝手に暴走して話進めないでよ

814 ：

スマホやタブレットはパソコンと同じですなんて言ったあと
｢でもキーボード無いよね｣って言ってるのに
キーボードなんて要らないんですよなんて売り付けられて
本当に買った人がいたら最悪だよな。

815 ：

リアルでそんなセールスしてたら、ほとんど詐欺行為だよな。

816 ：

キーボードレスのスレート型WindowsPCは詐欺ってこと？

817 ：

単発の自作自演を見守るスレはここですね！

818 ：

そんなに書いても皆読まないから

819 ：

>>816
いや、その場合は同じWindowsのソフトが動くでしょw

820 ：

スマホはパソコンと同じですなんて言葉に乗せられて
本当にパソコンのつもりで購入する人がいるとしたら
あまりにも無責任すぎる発言だよなあ

821 ：

パソコンならなんでもできるよって言葉に乗せられて
WILLCOM D4購入した人がいるとしたら
あまりに無責任すぎる発言だよなぁ

822 ：

そんな奴いたか？w

823 ：

パソコンと同じとか言ったらWindowsで動くソフトが
動きますみたいな言い草だよなあ。
セールストークだとしたら、配慮に欠けた無責任な言葉だよな。

824 ：

客「Windowsなら何でもできるんですか？」
D4脳店員「もちろんです」
客「スマホのアプリも動くんですよね！」
D4脳店員「もちろんです」
客「じゃあおすすめのパソコンはなんですか？」
D4脳店員「D4です」
客「じゃあそれください」
翌日
客「できないじゃないですか」
D4脳店員「なにがですか」
客「スマホのアプリ動かないですよ！」
D4脳店員「動きますよ」
客「うそつけ！」
D4脳店員「まずはエミュレーターを(ry」
店員はうそつきではありません

825 ：

>>819
動くっちゃ動くだろうけど、Windows3.1時代のWindows for Pen以来、
有用性に関しては何度失敗を繰り返してきたことか

826 ：

WILLCOM D4なんて今やスマホ以下スペックの糞だろｗ
Windows積んでりゃなんでもできると思ってるあたり痛すぎて可哀想になるわｗ

827 ：

機能の話をしてるのに性能の話にすり替えられてもなぁ

828 ：

スマホはパソコンと同じって言ってる馬鹿はいるけど
Windowsだから何でも出来ますなんて事は誰も言ってないよなあ。
錯乱してるのかしら？

829 ：

D4はコンセプトに惹かれて買いました
スペックや機能は二の次です

830 ：

D4と同じガワで今風のスペックのが出たら即買いなのになぁ

831 ：

とりあえずバッテリの保ちを改善、サイズ的にはViliv N5くらいにして
Windows8搭載でPHS通話/メール/パケット/待受ありで。
出来ればWiFiでHDMI出力が内蔵されてると便利。
あとは本体のスピーカーとマイクだけで通話出来ると便利かなあ。
次機種が出るとしたら、とにかくバッテリだけはどうにかしてほしい。

832 ：

夢物語だろうけど希望
・ガワは基本今のまま
・Windows 8 Pro
・最低でも4点マルチタッチ
・液晶面はスワイプインに対応するためにタッチパッド含めて全面フラット
・キーボード最上段に物理ファンクションキー追加
・前面カメラ、前面マイク、背面マイク追加
・背面カメラは2つ装備で3D撮影対応
・裸眼3D対応液晶
・Full-HD(1920x1080)
・データ通信は3G/LTE対応
・WiFiはa/b/n対応
・PHS機能はハード的に独立してWindowsの起動有無にかかわらず独立使用可
・標準バッテリで待ち受け48時間超、OS実働3時間
・デカバで待ち受け100時間超、OS実働6時間
・無接点充電対応
・HDMI(3D) mini出力
・フルサイズUSBホスト
・左上と右上にPSPのLRボタン的なマウス4/5ボタン相当追加
・ファンレス
・SSD256GB以上
・メモリ4GB以上
・Core i5以上
30万までなら出す

833 ：

バッテリさえもてば、けして売れない商品じゃないと思うんだけど。

834 ：

駆け込みでwindows8入れてみた。
Windows7からのアップグレードでクリーンインストールではない。
概ねOKだがカメラが×なのとBluetoothがいまいち。
ペアリングとか接続とかよくわからん。
7のときはbluesoleilを使ってたけど8ではうまく動かない模様。

835 ：

こんな感じ。
http://i.imgur.com/ASzBgIS.jpg

836 ：

>>830
せいぜいZ520がZ2760になる程度だろうけどな

837 ：

でも、Win8とZ2760の組み合わせだけで劇的に違うと思うけどな

838 ：

バッテリ改善＋お漏らし改善（PHS機能オミットでもいい）＋Win8対応（正式ドライバリリース）
これだけでも十分だよ

839 ：

だから、PHS機能オミットする時点で
ウィルコムから出す意味も義理も理由も何も無くなるじゃんw
ガワだけ欲しいならシャープに頼めよw
D4じゃなくてザウルスとかムラマサ系統で出せってことでしょ？

840 ：

PC事業から撤退しているシャープにも出す部署がないんだが・・・

841 ：

じゃ、クアンタに頼め

842 ：

むしろdocomoあたりから出してほしいわ
WILLCOMじゃ糞遅いPHS通信か禿通信だし
「docomo D4」でいいじゃん

843 ：

じゃ、F-07Cを買ってやれよw

844 ：

D4のガワじゃねーと意味ねーんだよ

845 ：

PHS機能をオミットしたい奴は出てけ

846 ：

D4に黒耳プランGでHONEYBEE5とのスマホセットで再販してほしい。

847 ：

携帯機種板で言うのもアレだけど、俺もPHS機能はいらない
WVALUEの縛り終わったら速攻解約したもん
契約中通話したのは最初に実験でやった1・2回くらいかな
PHS機能がお漏らしやホッカイロ化の犯人だしねぇ
PHS機能載せるならお漏らし対策＋本体マイク追加＋ワンチップPHS搭載でOSとは関係なく通話可能とかやってくれないとイラネ
それよかLTE載せてくれ

848 ：

別にPHSが特別ってわけじゃなくて通話やメールの
待ち受けするなら何でも一緒。PHSオミットじゃなくて
その場合は通話やメール着信機能をオミットしろって話になる。
それこそ携帯機種板じゃなくてPC板でやってくれって話。

849 ：

>>848
D4のPHSな部分がどんな悲惨な結果を招いたか理解してないの？
その悲惨な部分が解決されるなら良いよ書いたつもりなんだけど

850 ：

例えば？

851 ：

>>847
発売前後にはモバイル板にもノートPC板にもスレが乱立したのに
おまいらがここに居座ることを主張したからだろ

852 ：

>>850
そんなんも知らないでD4のスレにいるの？
そもそもの原因はPHS通話機能がWindowsのソフトとして提供されたことにある。
そのため下記の悲惨な事態を招いた。
●無限お漏らし
OSが電源OFFでもPHS着信を受けるため、一度電源ONすると電池を外すまで着信待ち受けになる。
そのため、OSを休止したりシャットダウンしたりしても電池は消費し続けられてしまう。
W-SIMを抜いた場合は電波を掴みに行かない分か、若干消費は減るがお漏らし状態は続く。
対処法は一度バッテリを外して物理的に電源を切るしかない。
●自動ホッカイロ化＆急速お漏らし
着信やWILLCOMメール受信はOSが行うため、着信を感知すると電源が入ってしまう。
それに気づけばよいが、気付かない場合はそのまま起動状態が維持され収納状態のまま排熱もされず高発熱。
当然バッテリも消費され、後で気づいた時には熱を持ったままバッテリ切れという悲惨な状態に。
この仕様の関連で、電話の着信を受けても起動中に相手が痺れを切らして諦めることが多いため、一発で着信しないんですがという話がこのスレでも出た。
対処法は電源オフ時の着信を諦め、無限お漏らし同様に物理的に電源を切ることのみ。
ただでさえ少ないバッテリーが異常に消費される事態を招いたのは糞みたいなPHSの実装なんだよ。
だから、 >>847 で考えられる改善案として↓を書いたんだが
> PHS機能載せるならお漏らし対策＋本体マイク追加＋ワンチップPHS搭載でOSとは関係なく通話可能とかやってくれないとイラネ
全否定じゃないよ
WILLCOM機であるならこれをやってくれってことだよ

853 ：

>>851
PHS通話機能あんだし、WILLCOM以外の販路で売られなかったんだからここでいいだろ
D4の後継が出たとかD4がWILLCOMブランド冠さないで売られたとかってわけじゃないんだし
そもそも今のD4に対する願望語ってるのに別板行けとか無茶すぎる
ちょっとでも今のD4の要素を否定されたら拒絶ですか？
そんな狭い心で俺たちは今までD4使ってきたんですか？

854 ：

そういえば自動ホッカイロ化の方だけど、ログオンパスワードとかを設定していなけりゃ「着信→自動電源ON→着信受けずorメール受信完了→自動電源OFF」になるんだっけ？
もうW-SIMないから確認できないし、仕事のファイルが山盛りのモバイルWindows機でログオンパスワード未設定なんて現実的じゃないし。

855 ：

>>852
だから、それって待ち受けと着信の問題じゃん。
PHSに限ったことじゃないでしょ。

856 ：

>>855
D4の「待ち受けと着信」の機能ってPHS以外にあったっけ？

857 ：

>>853
D4のスレでPHSオミットしろってほうが無茶苦茶だろw
PC板でやればいいじゃん。

858 ：

ああ、もしかして「どんな機器でも電話の着信やメールでバッテリ消費するだろ」ってこと？
だとしたら全然違うよ。
D4の電源オフってのは、他のPHSや携帯電話の電源オフ（切断ボタン長押し）とは意味が違うことに注意。

859 ：

PHSの機種のPHSオミットしろという意見の
どこらへんが｢ちょっと｣なのか理解しかねるが…
むしろ全否定だろ

860 ：

バカばっかりｗ

861 ：

>>858
いや、PHSじゃなかったとしても同じことだろって話。
どんな機器でも、なんて全然違うから。

862 ：

辛辣な否定を書いたうえで、それでも載せるならと代替案出してるんだけどなｗ
ほんと、ちょっとでも、一要素でも否定されたら拒絶してたら何も話せないだろ

863 ：

いや、PHS機種からPHSを無くせってのは
全要素否定してるだろ

864 ：

>>861
だーかーらー、おまえ頭大丈夫？
D4以外の電源オフってのは、いわゆる切断ボタン長押しでやるよね
それやっちゃうと着信なんてしないよね？
いちいちバッテリ外さないといけないとかないよね？
D4の電源オフってのはBIOSレベルでは生き続けてるのが問題
その原因がPHS着信をWindowsのシャットダウン/休止状態後でも続けるという無茶な仕様にある
バッテリ不足をごまかすための苦肉の策かもだけど、裏目に出た
全然違うよ

865 ：

>>863
D4はPHS無くなっても別に困らんだろ
なんでPHS専用機と同列に見てんの？
でも、それじゃ義理が通らないから代替案も併記してるんだけど

866 ：

>>865
いや、だからPHSの無いD4なんて
ただのPCじゃん。スレ違いだよ。

867 ：

>>864
お前の頭が大丈夫か？
着信機能ってPHSにしか無いとでも思ってんの？
他の携帯電話が電話受けるのは念動力とかw

868 ：

>>866
だから、完全にPHS削除だけ書いたら板的に悪いと思って、代替案書いたんだけど？
じゃあこう書けば満足？
「俺の理想の次世代D4は、お漏らし対策＋本体マイク追加＋ワンチップPHS搭載でOSとは関係なく通話可能になっていることだな！」
今のD4のPHS機能は全否定になるけどね。

869 ：

>>867
俺知らなかったよ、D4以外のPHSや携帯電話も電源OFF時に着信できたんだ！
無知でごめんね！

870 ：

>>869
誰もそんなこと書いてないが頭大丈夫か？

871 ：

>>868
>
>ワンチップPHS搭載で
>
まさしく今のD4だなw

872 ：

>>871
D4にはワンチップPHS採用されなかったんだよ・・・
当時の既にUSBホストも含めてワンチップ化されたのが出ていた
それを載せてればWindowsとは別にPHSだけ独立させることもできた
でもコストがかかりすぎる
結局既存のPHSと同様に処理をOSでやらせることにした結果今の悲惨な事態になった

873 ：

HTC ShiftのWindows MobileやF-07Cの
SymbianOSみたいに別OSで待ち受けさせるってのはわかるけど。
本当に輪ゴムで止めただけみたいなのじゃ
意味ないと思うけど。

874 ：

D4のお漏らしはPHS機能が原因
初期版はOSに関係なく全力で給電していたから電源切ってもバッテリすぐ無くなってた
省電力対応後は消費電力が減ったから電源切って1日持たないということは無くなった
着信して起動するのはD4の仕様
パスワード設定しているとそのまま切れないのもD4の仕様
うちのはファンレスだからバッテリ外し忘れて着信してもすぐに熱暴走で止まるから大丈夫ｗ

875 ：

つか、Windows Vistaで電話を待ち受けたらいかんでしょ。
PHSとか関係ないから。

876 ：

ARM版Windows8とx86版Windows8の
デュアルブートみたいなR仕様に挑戦してほしい。

877 ：

>>875
まあ普通はOSがRFチップの通知受けて着信処理するからね
その構成をそのままWindowsに乗っけちゃったのが馬鹿だったんだよね
割り切ってWindows起動中しか着信できないようにしちゃえば良かったのに欲張ってお漏らし
そりゃ上層部や品証が発売NG出すわけだよ

878 ：

Windows Side Showとか使えば良かったのにな。

879 ：

D4のPHSアダプタを半田ごてで基盤から取り外したらお漏らしが全くなくなりました
大容量バッテリ＋ファンレス＋SSD＋PHSアダプタ取り外しで尋常じゃないほどバッテリ持ちがよくなりました
もしバッテリ持ちで悩んでるならお試しあれ

880 ：

どっかの記事で見た物理電源OFFスイッチ付けたやつもすげーと思ったけど、根本原因を取るってのもアリなんだな

881 ：

いや、普通のPC買えよ馬鹿だろ

882 ：

D4ってPHSが着信してもサスペンドから復帰するだけで電話は受けられない仕様なのに、何で起動さす必要あるのか疑問だよね。
OSが立ち上がってないと受けられない謎仕様。
着信履歴だけ必要なら、もっといいアイデアあったんじゃないかなー。

883 ：

着履歴とか電話帳程度なら小さいフラッシュROMで十分なのにね
バッテリの横あたりにPHS専用のマイクロSD1つ挿せるようにしてそこ経由のやりとりだってできたろうに

884 ：

PHS機能はOS起動中だけ使用できるようなBIOSアップデート来れば嬉しいんだけどね

885 ：2013/02/03

当方、むかしもいまもD4は、接続のメインはPHSでしている（きのうもアップデートを青耳でやった）というのに・・・。