【土人】和式はものはやっぱりゴミ【蛮刀】

1 ：2007/04/19 〜 最終レス ：2012/12/20

語れやワレ

2 ：

前スレじゃボケ
和式刃物はゴミ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1170931672/

3 ：

次期木南レポート
「トヨ○ニ剣鉈フルセレ化」の件

4 ：

昔々のことじゃ。
亜米利加の国の寺子屋にチョのスンヒという引きこもりチョンがおってな、
毎晩毎晩頭の中のおなごに夜這いを仕掛けては、 宿の衆の顰蹙を買っていたそうな。
スンヒは危ない戯作を書いて師匠にも朋輩にも嫌われ、何の楽しみも無いうちに夜這いに走っておったんじゃが
火付けに脳内おなごとの不義密通がばれてからは一層宿の嫌われ者、八分扱いじゃ。
そんなスンヒはついに気がふれてな、平成１９年４月のある日に、ファビョンのキムチ鬼に変身してしもうた。
そして「こらえてつかあさいニダ！」と言いながら脳内おなごを撃ち殺して寺子屋に押し入り、
あとは「オゥ！こらえてつかあさいデス！」と泣き叫ぶ寺子屋の衆を次々と撃ち殺して行ったそうな。
寺子屋は血の海、死体の山になった言うことじゃ。怖いのう・・・
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・) ∧∧::::::::::
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　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)
こんな昔話は子供の教育に悪いのお・・・きょうてえのぉ・・・
こらえてつかあさい
チョンは怖いのぉ・・・

5 ：

レポート予定『トヨクニ剣鉈』の
事の顛末、そしてこれからの予定。
和式がゴミとか言う人間がいたので
「剣鉈の有用性をしっかしレポートしてやらぁ！」と意気込み
トヨクニの安い剣鉈を買い（白紙７寸１２０００円くらい）
ＯＦＦで実際に使ってみる事に。
↓
届いた状態では桐箱を模した紙箱に入り
丁寧な梱包で送られてきた。
仕上げも悪くなく、柄に埋め木がしてあり
タング内部には水が入らない構造。
シースも悪く無く、「これは良い！」と意気込む。
↓
実際に使ってみてなかなか使えたのだが
枯れた竹に打ち込むと
非常に刃こぼれをしてフルセレーション状態。
泣きそうな俺
↓
同じ仕事をしていた３５００円の鉈は
そんなに刃こぼれぜず、他の刃物も比較的無事。
↓
とうとう泣く
↓
刃を引き研ぎなおす（今ここ）

6 ：

刃こぼれした原因で思い当たる物。
和式刃物の焼きいれでは
浸炭作用などから刃先数ミリが非常に脆くなることがあり、
そのため新品の剣鉈は刃が脆かった可能性がある。
これの是非は、もう一回研ぎなおして同じ事をして
欠けるかどうか試せばいい。
そもそもトヨクニの焼入れって鉛バスだよな、、、？
んで、研いで試して無事なら仮説が当たった事により終焉。
それでも欠けたなら。。
原因１
この剣鉈はシャープな切れ味を保つため
非常に硬い焼きいれにしている。
原因２
焼入れに不手際があった。
原因３
俺が下手
などが考えられるため、どの原因にしろ
トヨクニに写真付きで質問し回答を待つ。

7 ：

>>6
その画像うｐしてください。

8 ：

使用前　http://bbs.avi.jp/photo/380633/53413
使用後　http://bbs.avi.jp/photo/380633/51186
同じ事をしてあまり欠けなかった鉈の写真は
まだ撮ってないのでそのうち。

9 ：

これはヒドいですね・・・・
確かに枯れた竹は堅いけど、それで刃が欠けるようでは鉈ではない。
焼きいれで刃を硬くしすぎたのかな？

10 ：

トヨクニ=スーパー青紙が神と間違った知識を広めた犯人だからな。
白紙のナーバスな熱処理の温度管理が出来てないんじゃないか？
「竹を切ったら欠けた」と送り返して見れば？多分刃物板くらいチェックしてると思うし。
もしかすると「スーパー青紙」の剣鉈を送り返してくれるかもよ。

11 ：

スーパー青紙＝神じゃないの？
どうしよう、
スーパー青紙+ダマスカスの１２万の剣鉈を持ってるんだけど。
一度も使ってないから返品できるかな？

12 ：

まず、和式はゴミ。
次に、使い方が最低。剣鉈は斧ではない。
ましてや白紙７寸１２０００円は、安物の部類より高い物になると思うが、
剣鉈が丈夫だと思うのは誤解。トヨクニの宣伝も悪い。
とくに枯れた竹には、刃物類を打ち込んではダメ。
剣鉈であろうが、無かろうが、欠ける。
斧なら別。
もっと鉈の使い方を勉強すべき。

13 ：

>>11 和式否定派の話でしか悪評は聞かないけど
実際はどうなんだろう？持っていないのでなんとも言えない。
あの鋼は扱うのは難しいけど、トヨクニでも一段上の扱いだし
武田刃物の人も絶賛していた気がする。
しばらくしてお金に余裕ができたら
武田刃物の安いヤツを買ってみても良いかも。
>>12　申し訳ありません。鉈の使い方を誰かに習った訳ではないので、、、
質問なのですが、
７寸前後の剣鉈でもっと安いものがあれば教えてください。
あと、これからも枯れた竹を切る機会が少なくないので
そのような用途に適した和式の斧を教えてください。

14 ：

＞楠氏
前スレを使い切ってからに
なんでこんなに早く建てたのか知らんけど。

15 ：

竹切りには、竹切り鉈というのがある。または、鉈鎌を利用する。
yahooで検索すれば、出てくるのでは・・・。用途は山林用のものが強力。
例えば、安来鋼白紙二号鍛造品で\5,000.-程度の実用ものから、
\15,000.-程度のものまでが普通。

16 ：

>>15 やはり専用の道具を使うべきでしたか。、、
その専用の道具が鉈となると
剣鉈との違いは何になるのだろうか？
見た目の刃角は同じくらい、
厚みもそれほど変わらないと思われるし
強くハマグリになってもいない。
他にどのような違いが考えられるでしょうか？

17 ：

>>13
ほんまもんあたりはいかがでしょ？
オレの愛用剣鉈の一つなのだけど家にある乾燥した竹材を叩くくらいなら
刃こぼれとかはしないです。ただ、１００均で買った厚みの薄い竹材なので
１本両断するのとはちょっと違うかもしれないですが・・・
この剣鉈は作りが荒く、他の青紙より硬度も低めに感じるとかの欠点もあるのですが
ちょうどいい重さで取り回しがよく、構造上そう簡単には壊れないですし
肌にも不思議な模様が出ていたり、微妙に反っていたりと値段の割りに
魅力のある品ですた。
値段もかなりりいずなぶるですし暇ならおためしあれ。

18 ：

鉈というのはそういう物だよ。
山で一日使ったら帰宅して研ぐ。また使ったら研ぐ。刃が欠けたり錆びたからといって悲観する事はない。
何千年も昔から皆そうやって使って来たわけだし。

19 ：

なんだかんだ言っても剣鉈がポンコツに見えてきて悲しい。
竹切って刃毀れするような刃物が卑しくも「鉈」を名乗っていいものか？
どんな言い訳も虚しく聞こえてくる・・・・・

20 ：

>>18
おぉっ、大和は何千年も昔から鉄器文化でしたかｗ

21 ：

なぜか、刃毀れを刃物のせいにする人が多い件について。

22 ：

>>21　他の刃物では大丈夫なのに
一つの刃物だけ著しく欠けたから、、、

23 ：

何の為の蛤刃だよ…

24 ：

>>23
精度の悪さをごかますためさｗ

25 ：

美味く誤魔化せますように・・・・ナムナム

26 ：

トヨマルの剣鉈がガラクタだって宣伝ぢちゃってるようなもんだな。
木南、トヨマルに消されるんじゃないか？心配だ。

27 ：

と、言っても
事実だからね。。。しかも他の人間がいるＯＦＦでの。
でも良い案、悪い案、全ての案を自分や板の人間とで考えて
刃物の現状をより正確に把握して
皆でその事実を共有する事が大切だと思う。
それで研いでもう一回使ってみる件はもう少し後の話になります。
手研ぎだと時間かかるからね、、、

28 ：

和式でも洋式でも、２〜３千円位のやつが一番。
アメリカ本土ではオンタリオのマシェットが１８ドルだったかな。
日本では鉈が二千円位で買えるし。

29 ：

私の愛用ナイフはMarttiiniのラパラだ。　フィレナイフだけど薄手で市販の千円位の包丁と同程度の
切れ味はあるw 　これの値段もソレくらいだ。　何の気兼ねもなく使える。

30 ：

唐突に質問スレから始まった古川叩き
タイミングからいってポンコツ吐欲煮が仕掛けたとしか思えん

31 ：

しかし、マシェットに負けたというのはやるせない。
リアル・土人の蛮刀 ＝ マシェット だろ。
和式刃物は土人の蛮刀、どころか、土人の蛮刀以下、じゃねえか。
スーパー赤紙だか何だか知らんが、目先の切れ味？そんなものに
気を回しすぎて、刃物の本質を見失っているのが情けないね。
刃コボレしても、砥いだらいいんだからノープロブレムだって？
馬鹿言っちゃいけねえよ！刃がこぼれてるんだから、砥ぎ直すまでは
刃物としては死んでいる。
おまけにスーパー赤紙だか何だかで硬度が高いから砥ぎ直すにも時間がかかるんだろ？
ダメダメじゃん？何がいいの？
スーパー豊国だけが売り？の妄想刃物？
「枯竹切って刃がこぼれる刃物で、あなたは熊と闘えますか？」

32 ：

こうなると汚名挽回のチャンスは「全鋼の洋式刃物より、和式刃物のほうが折り曲げに強い！」というとこであるが、
http://www.ehamono.com/washiki/tukasa/img/1113/warikomi.jpg
見て判るように和式の三層構造で芯が入ってる場所はブレード部分のみ。
タング部分はただの極軟鉄。しかもたいてい細いうえにハンドルの途中で途切れちゃってます。
ハンドルの根本、金輪の部分から真っ二つになるのが目に見えてる。

結論、おとなしくオンタリオのナイフ買っとけ。

33 ：

和式鉈は折り曲げる事は前提に入ってないから折り曲げちゃいかんでしょ（w
「妄想抜きの実用一点張り」ってのが和式派の主張だけど、今回の竹の件ではさすがに苦しいな
「和式は砥ぎながら使うものだから、欠けたら砥げばいい、砥いだら治る」ってのはさすがに苦しすぎる
ここは「和式剣鉈も妄想刃物」と素直に認めて今後に生かすしかないな
そう、そこのあなたですよ、反省するのは
もっといい刃物を作ってください、おながいします

34 ：

汚名なんて挽回したくねえよ馬鹿ｗ

35 ：

>>32　うーんと、基本的に間違い。
バールのように折れない刃物を作りたいなら全鋼の方がいい。
車のスプリングだって全鋼でしょ？
でもそうなると柔らかい焼入れになるので刃物としての性能は劣る。
でも全鋼で硬い焼き入れにすると折れやすく、研ぎ辛くなるので
その問題を解決するために硬軟の鉄を組合したのが和式刃物。
前スレでも勘違いしている人がいるけど
バールのように使って、全ての条件で和式が勝つわけじゃない。

こちらは同じオフで使ったホームセンターで買った安物の鉈。
http://bbs.avi.jp/photo/380633/53823
汚れ方からわかるように、こちらもけっこう使ったが
欠けた箇所は２〜３箇所。
研ぎ幅は同じくらいだが、こちらの方が少しハマグリがきついので
欠けなかったのはそのせいかもしれない。

36 ：

そうすると、６Kと４２０J2のクラッドあたりが理想かな

37 ：

愛が無いな。ナイフでアリスゲームすんな。

38 ：

朝鮮人がニンニクの悪臭を撒き散らしてるスレは、ここですか？

39 ：

>>35君の意見は毎度コロコロ変わるね。
今年の一月には、「剣鉈というのは実際には使えない物だと言われてますが、どうなのですか？」みたいな質問を誰かにしてた。
赤何とか？なるコテハンに対しての質問だったかな。
今年三月　「折り曲げに強いのは全鋼の洋式より和式です」と発言。
そして今現在　「>>35」

40 ：

「折り曲げに強い」が良くわからん
A　１００の荷重で曲がり始め、１５０で９０度に曲がり、元に戻そうとしたら折れた。
B　１００の荷重でわずかに撓み、１５０で折れた。
どっちが強い？

41 ：

>>39 なまくらだけど折れない洋式ナイフ、
良く切れるが曲がっても直せる和式ナイフ、
良く切れるが折れる洋式ナイフ、
ＯＫ？

42 ：

なんじゃそりゃ？ｗ
ガキに話しかけた俺が馬鹿だったよ。

43 ：

>>39
同一形状、同一刃先硬度であれば、
全鋼の物よりも割込鍛造やクラッドの方が折り曲げに強いという事だと思うのですが。

44 ：

前スレを見てない人に勘違いされそうだから説明すると、
　前スレでは和式ＶＳ洋式の話に、サバイバルとしてのナイフの話も深く関係していた。
そのなかで「和式は突然折れる」との発言があったため、
私や名無しの人が「折れるのは洋式の方」と訂正。
　それに加えて私が後のレスで
「和式は折れずに曲がり、たとえ曲がっても
　洋式より修復がたやすい」と発言。
無駄に細かく説明すると、
折れない事のみに特化すれば全鋼の方が丈夫になるが
刃物としての性能はとても低くなる。そんな事するならバールを持つ方がマシ。
　刃物としての性能を考えれば、硬度を上げる事になるが
そうなると折れやすくなるので洋式は不利になる。
その点、硬軟をあわせた和式は強度も上がるし（細かいデータは知らない）
折れずに曲がる事になる。そして和式は曲がっても修復が洋式に比べて簡単なので
総合的にみれば和式に分があるのではないか？
こんな感じ。

45 ：

ZDP-189
全校よりサンマイの方がエライ？

46 ：

そうだなぁ、鋼材スレでやる事かも知れんが、お金があったら、同じ厚さの大きさの長方形の板のまま、同一熱処理業者に熱処理依頼して、破談試験為て見たら面白そうだなぁ。
色々な鋼材で試して見るのも面白い。
硬度設定をどこにするかとか、色々難しいけど。

47 ：

曲がった鉈を修正して使うヤツなんておらんがな…

48 ：

>>1
肥後守に土下座してあやまれ

49 ：

>>47
ちょっと位の歪みなら、その場で直して使ってますが？

50 ：

>>47
おいらもカナリ曲がって歯切れが出た鉈を、戻して使ってる。
地金貼り付けだから問題なく使える。

51 ：

その場でねぇ…
まぁ頑張ってね

52 ：

総合ランクは低いものの、中傷発言率がただ事ではないなw
タイトル：【土人】和式はものはやっぱりゴミ【蛮刀】
URL：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1176969275
【糞スレランク：Ｃ】
直接的な誹謗中傷：9/51 (17.65%)
間接的な誹謗中傷：45/51 (88.24%)
卑猥な表現：0/51 (0.00%)
差別的表現：3/51 (5.88%)
無駄な改行：0/51 (0.00%)
巨大なＡＡ：1/51 (1.96%)
by 糞スレチェッカー Ver0.72 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi

53 ：

別に和式刃物がゴミだとは思わないけど、擁護派の言い分も苦しすぎるのが…

54 ：

じゃ、ごみの一歩手前という事で。
まあ、いらなくなったら、不燃ごみで出せるから、処分で費用がいらないからいいか。

55 ：

ど、どこで間違ったんだ。。。。


最初からか！

56 ：

語るだけで「誹謗中傷」になる和式刃物（ｗ
タイトル：【土人】和式はものはやっぱりゴミ【蛮刀】
URL：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1176969275/
【糞スレランク：Ｃ】
直接的な誹謗中傷：9/55 (16.36%)
間接的な誹謗中傷：49/55 (89.09%)
卑猥な表現：0/55 (0.00%)
差別的表現：4/55 (7.27%)
無駄な改行：1/55 (1.82%)
巨大なＡＡ：1/55 (1.82%)
by 糞スレチェッカー Ver0.72 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi
さらに中傷率アップ（ｗ

57 ：

大好きだったじいちゃんが長年愛用してたモノだから・・・
例え世間的にはゴミでも、俺にはそれで十分です

58 ：

刃物板に数種類の住民が居る。
その中でもっとも問題となっているのは、
視野が狭く刃物に固執するあまり世の中が見えず、
十代後半の小僧にして刃物の魅力を解説して廻る楠なる人間である。
大人はこれを嘲笑い相手にしない。
しかし稀に同年代の奴が現実を教えてやろうとするものの、
「僕は正義だ！新世界の神だ！！」などと言って聞く耳もたない。
誰かこのキチガイに社会というものを教えてやってくれ。
楠、刃物はもう少し大人になってから買おうな。

59 ：

なるほどつまりは>>58が言いたいのは「自分はまだ十代後半」て事ぢゃな。
ワシはおっさんで悪かったのぅ!!

60 ：

>>53-54和式刃物は時代のニーズを掴み損ねてるからな。
軽トラ＝和式刃物だから、失くなることはないだろう。
>>58楠は十代ではなく、21･2歳だったと思。

61 ：

>>1
肥後守にあやまれ

62 ：

>>61
和式はものはやっぱりゴミという言い方でなく、やっぱり不燃ごみが正解でしょうか。

63 ：

肥後の守に高い金払う気はおきないな・・・
刃渡り12cm(5inch)位で、青紙割り込みのナイフは欲しい。　ラップナイフみたいな感じの。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p85042380
こんな感じの。　これも狙っていたけど高値で手が出せなかった。

64 ：

>>62
柄も鞘も安い木ですからすぐ燃えます。
刃も簡単にもげ取れるので外せば一般可燃ゴミで構いません。
もっとも、刃自体厚さも無いステンレスでもないただの鉄ですから
焼却炉で燃やせば程なくボロボロになって消えます。
マナー違反ですが、丸ごと可燃ゴミで出してもそれ程問題はありません。

65 ：

>>64
コンポストに突っ込んでしまうのは良くありませんか？

66 ：

ＳＲＫは折り曲げテスト（万力にブレードを固定してハンドルに鉄パイプをかぶせて全力で折り曲げるだっけ？）したのにトヨクニ剣鉈の折り曲げテストはしないの？
同じ価格帯で厚みも同じくらいみたいだし。

67 ：

そもそも「俺が知りたいからテストする！」ってのが大前提なのと、
やはり安くない刃物をなるべく刃物を壊したく無い。
誰もが自分も刃物を大切にするから、無理をする人が少なく情報も無い。
だから私は知りたいがために無茶をするが、
鍛冶屋っぽい人間なので和式に限っては知っている事も多いし
わざわざテストするまでも無い事も多い。
「鍛冶屋別の焼入れの違い」だとか「同じような道具でも微妙な思想の違い」など
学ぶべき所は沢山あるが、「和式の折れる、折れない」なんて
わざわざ買ったもので試さなくても嫌でも経験を積んでいかなくてはならないから
折ってみる気は無い。
ウケ狙いのネタとしてやっても良いけど食指が動かな（以下略

68 ：

>>67
万力で挟んで折るテストって何か意味あるのですか？？
ジャンクナイフでも勿体無いと思う。

69 ：

限界を知れば適切な、もしくは自分に合った作業ができるから。
最近の話では、「フォルダーは強い負荷のかかる作業に使う物では無い」と言うし
それが常識なんだけど、物によっては以外に大丈夫な物もある。
今まではススキを切ったりツルを払ったりする作業は
フォルダーしか持っていないときは諦めていたけど、
そのくらいの負荷では不調が出ないフォルダーがあることを発見し
作業を諦める必要も無くなった。
勿論寿命は短くなるだろう。でも携帯に便利なフォルダーで
使える幅が広がるなら儲け物ｗ
人が道具に合わせるなんて馬鹿な話は無い。
だけど作業に合った道具を持つには道具を知る必要があると思う。
その知識を得るために色々試す中で一番派手なのが破壊系なだけです。
たから手当たり次第に折って「このナイフは最強だ！」なんて自慢するのは無意味。

70 ：

和式の特徴や欠点がわかるテストだぞ。
和式が最強だと信じている輩にはちょうどいいんじゃないか。そこのボケ。
和式信者の汚名撤回のチャンスなのにテストしないの？

71 ：

破壊テストや耐久テストが行われるのは洋式だけで、和式だけは神聖にして冒さざるべきものとして
丁寧に扱われ、もし作業に使用していて和式を曲げたり折ったり欠けさしたりしようものなら
「使い手の腕が悪い」だの、「使い方が間違っている」だの言われるのは不公平だと思う。
和式はテストするまでも無いそうだが、なぜ洋式はテストしなければ強度の見当が付かないのか。
そう、我々は今こそハッキリ言うべきなのですッッ！
「和式は保護されているッッッ！！！｝

72 ：

和式刃物の真髄は、ホームセンターの安売りの鉈にあるような気がしないでもない(笑)
やっぱり道具は使ってナンボだからね…

73 ：

>なぜ洋式はテストしなければ強度の見当が付かないのか。
そりゃメーカーが手抜きをしている事が多々あるからだよ
洋式でメーカーは米国や欧州でも中国で造ってる所も多いからね

74 ：

>>69ナイフを手当たり次第に折って最強ナイフを自慢する。そんなキチガイは、
楠、お前とイティローだけだよ。
ストライダーで包丁でも破壊してろｗ
あの某氏ですら使ってる途中に折れた結果をマルチしただけだしな。

75 ：

おまいら二十歳になったらならないか位の小僧に課題なんか出すなよｗ
ボクちゃんの和式刃物は世界一でちゅ。

76 ：

実際、沢登りの時には、近くのホームセンターで買った2000円の竹割りが一番良かった。
一度目釘が抜けたが…

77 ：

「愚者は経験に学び　賢人は歴史に学ぶ」
ここに居る厨房は脳味噌グシャグシャなもんで何も学ばない。

78 ：

脳内厨が脳内厨の為に考え出した詭弁に聞こえるのは気のせい？

79 ：

>>71 大丈夫、結局渋川さんは（それなりに）強かった。

80 ：

>76
俺は沢登りでの焚火の薪作りやタープの支柱作りには、ゴム太郎という剪定用ノコギリを一番重宝してる。
ハードな山では、鉈や鉈と同等の洋式ナイフなど重くてジャマなだけ。
ゴム太郎のグリップを取り外してネオプレーンを貼り付けてグリップを自作し、鞘も薄い杉板などの
軽い素材を貼り合わせて自作すると驚く程軽くなる。
刃物は２千円くらいの４寸の漁師マキリをザックのウエストベルトにぶら下げて、ヤブ漕ぎの際に
蔓草を払ったり、料理等に使用している。
以前はオピネルを使っていたが、オピネルは濡らすと木柄が膨張して刃を出しにくくなったり、
錆びて日程後期に刃を出せなくなって難儀したことがあったりしてやめた。
そんなこんなで、もう２０年以上、沢をやってる。剣鉈も何本か持ってるが、出番はないな。
４人くらいのパーティーなら６寸くらいの角鉈が１本あれば便利な場合もある。
クマーの巣みたいな場所に入り浸っているが、熊との対決など一度もない。
遠目に見ることが、ごくまれにあるくらいだな。

81 ：

まぁ沢の刃物はみんな一家言あるからキリがないよね。
佐治武史(漢字違うかも？)って人の七寸の剣鉈を只で貰ったんだけど、鍛造ダマスカスとか謳ってるけどホント？
重くて沢に持ってく気にはならないから部屋の飾りになってるけど。
ブレードからグリップまでが直線だから鉈としても使いにくい感じだし。

82 ：

>佐治武史(漢字違うかも？･･･鍛造ダマスカスとか謳ってるけどホント？
あ〜ぁ、燃料注入ｗ
ある種の人達が見つけたら荒れるよ。
業界用語としてはホント。
でも「鍛造」とか「ダマスカス」とかはみんな一家言あるからキリがないよね。

83 ：

ゴミと玩具ばかりの和式刃物において
佐治師の作品だけは別格。
世界が認めた真の鍛造師。
師の鍛えたダマスカスは印度の土人が叩いた屑鉄を遥かに越える。
いわば「新世紀ダマスカス」。
ZDP189なぞ師のダマスカスに比べれば軟鉄も同然。

84 ：

そこまで言うと
スベッテルってｗ

85 ：

俺は>>81だが、目釘の処理も雑だし、鍛造ダマスカスって言っても鉈の形に鍛えたんじゃなくって、板状のモノから切り抜いたっぽい。
エッジも途中で角度が変わってるし…
実用品じゃなくて、やっぱりただの「工芸品」って感じだ。

86 ：

> 実用品じゃなくて、やっぱりただの「工芸品」って感じだ。
ニュアンスは分からなくも無いが
実用品の内の高級品が工芸品　ＯＫ？

87 ：

おおそうか(笑)
定価はいくら位すんの？
なんかくれた人は２万円以上とか言ってたけど。
細身の七寸でサヤと柄が黒く染めてある(染めムラがひどい)

88 ：

>鍛造ダマスカスって言っても鉈の形に鍛えたんじゃなくって、板状のモノから切り抜いたっぽい。
それでも鍛えれば業界用語としては鍛造ダマスカス
でも「鍛造」とか「ダマスカス」とかはみんな一家言あるからキリがないよね。

89 ：

鉈でダマスカスだと、シマシマが抵抗になって木とか割るのには…
ツルツルに磨いてシマシマ消しちゃおかしらん？(笑)

90 ：

話の流れはわからんが、少なくともオレの持ってるナガサはよく切れるし(爪が普通にズバズバ切れる)、
バランスいいし重量軽いし文句なしだ。鞘が木なんで嵩張るのと紐穴がないのと
ちょっと華奢なのが難点だが。
>77
そういう他人の台詞の引用はサムいからやめろ。マジで。見ててイタい

91 ：

佐治師の剣鉈は真の宝刀。
所持携帯するだけで運気が揚がり、
万一、事故や遭難しても100%生還できる。
これが本当の「サバイバルナイフ」
世に幾千と溢れる紛い物とは違う。
宝刀ゆえ官警も手が出せない。
常時携帯しても銃刀法違反で逮捕される可能性の無い唯一の刃物でもある。

92 ：

いや、俺の七寸、知らない人が見たらドスにしか見えないぞ(笑)

93 ：

いや、俺のｴｸｽｶﾘﾊﾞ、知らない人が見たらドスにしか見えないぞ(笑)

94 ：

我が家では佐冶師の刃物は特別の祭壇をつくって祭っている。
どうしても憎い奴がいたので、佐冶師の剣鉈に三日三晩の
祈祷を捧げると二日後にそいつは急死しました。
佐冶師に感謝します。
佐冶師の剣鉈は最強です。

95 ：

洋式はリカッソを無くせばもっと良くなるのにな。リカッソは無意味。

96 ：

用途によるんでないの？

97 ：

>>96そうか？オンタマサイズならさほど気にならんけど、小型中型ナイフのブレードに２cmもデッドスペースがあるのは改善してほしい。
パイサバもＳＲＫもランボーも。柘植ＡＳなんか論外。

98 ：

スキニングも視野に入れてるデザインとか、ロックをリリースした時にブレードが完全にフリーになるタイプのフォールダーには必要だと思う。

99 ：

まあ、刃物なんて切れりゃなんでもよくね？
切れなきゃ砥ぎゃよくね？
研ぎ方も知らんなら刃物持つのはあぶなくね？

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