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2013年02月刃物225: 低価格実用アウトドアナイフスレ 2 (383) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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低価格実用アウトドアナイフスレ 2


1 :2010/03/06 〜 最終レス :2012/12/23
野外活動でのハードユースに耐える比較的安価な実用ナイフについて語るスレです。
大体の目安としては1万円前後又は以下、ガシガシ使っても惜しくないみたいな感じで。
前スレ
低価格実用アウトドアナイフスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1157463426/

2 :
π鯖、ケーバース
安い、そこそこ丈夫、研ぎやすい。
錆びるから初心者がメンテナンス覚えるにもおすすめ。

3 :
折り畳みならエンデューラや110お勧め。
研ぎやすさと価格面は中コストくらいだけど。
シースナイフならやっぱりケーバーやコルスチのGIタントー
くらいかなぁ。
3000〜7000の間であると思うけど。

4 :
オルファのクラフトナイフ、ホムセンの折りたたみ鋸、
ぺティナイフを普通の紙を何重にも巻きつけてテープ止めして
ラップでカバーしたシースに入れてもっていく
叩ききりたいものがあったらホムセンの鉈鋸二挺か手斧で。
マジレスすればビクトリの旧ソルジャーかレザーマンの好きなの

5 :
コールドスチール-BUSHMAN
同-KUDU
国産でないと我慢ならないなら
G-SAKAIレンジャース-LRRPとMOKI-フィールダック
斧鉈鋸はホムセンで

6 :
オンタリオのスペックプラスシリーズかケーバーのヘビーボウィ、ベッカーあたり。

7 :
細かい作業の事も考えるとSRKあたり。
フォルダならスパルタンとか丈夫そうだね。持ってないけどw

8 :
冷鋼のTFTもコスパは高いと思う。
あとガーバーのステッドファースト。

9 :
アウトドア用ナイフに困っているけど、この中ならどれがいいと思う?
1、バック ナイトホーク
http://www.g-up555.net/ca26/89/p-r-s/
2、ボーカーマグナム グレートウエスト
http://knifeshop.jp/SHOP/BO-BOM15.html
3、ケーバー ネクストジェネレーション
http://knifeshop.jp/SHOP/KA-1222.html
4、ケーバー コンバット・ユーティリティ
http://g-up555.net/ca13/113/p-r13-s/
ていうかほとんど在庫切れw

10 :
オルファや貝印が本気で出したらとんでもないのができそうだ

11 :
>>9
個人的な意見として
・ナイトホーク…刃の反りが少なすぎて板の上で物を引き切るような作業がやりにくい。
・グレートウエスト…フィンガーグルーブが余計。握りの角度が固定されて細かい作業で使いにくい場合がある。
・ネクストジェネレーション…上記2種の欠点がない。シース内部の汚れも気にならない。太くて握りにくいという人もいる。
・コンバット・ユーティリティ…2つの欠点がなく、サブのナイフまである。ただし、素材がステンレスでない可能性がある。(ブレード材は店の打ち間違えでは?)
俺はネクストジェネレーションを持っているが、特に不満はない。サブとしてスイスアーミーを使っている。
目的にもよるけど、一番最初に欲しいと思った物を買うと結局長続きしたりする。
失敗しても納得できるしね。

12 :
9です、11さん、レスありがとうございます。参考にさせていただきます♪

13 :
>この中ならどれがいいと思う?
てめーが買うものくらいテメーで決めれ
わからないことがあるなら専門店へ出向き店員に相談しろ
結局は質問の意図を読み取ってくれるエスパー待ちで>>11みたいに一つ一つの解説評価が欲しいだけなんだろ

14 :
>>12
おいおい、>>11は大嘘つきだぞ、と言うよりは見栄っ張りかw
>俺はネクストジェネレーションを持っているが、特に不満はない。サブとしてスイスアーミーを使っている。
実態は
俺はネクストジェネレーションを持っているが、腰の飾りだから特に不満はない。
メインとしてスイスアーミーを使っている。
■ブレードマテリアル:1095 cro-van
これを読んで
>素材がステンレスでない可能性がある。(ブレード材は店の打ち間違えでは?)
こう書くほどバカではある。

15 :
>>9
アウトドア用ナイフが欲しいと言ってコンバットナイフ系で探すって何なんだ?
実家が山持ちなら分かるが、まさか他人の土地に不法侵入、器物破損、放火をするつもりか?
日本はどんな山奥でも勝手に焚き火できる土地は無いぞ。
山火事の原因の一番は焚き火だ。
親子連れのキャンプ場で大型コンバットナイフを持ってウロウロしてろ。
あぁ、質問に答えないと。
バック ナイトホーク か ケーバー コンバット・ユーティリティ を推薦。
 バック ナイトホーク バックだから。
 ケーバー コンバット・ユーティリティ 2本でお得だから。
いや、真面目に答えれば ケーバーはコンバット・ユーティリティじゃなくてBECKERなんだよ。
分かるか?
ケーバーの通常のラインより上位シリーズ。熱処理も良いらしい(聞いただけ未確認)
民間人がケーバーを買うならBECKERシリーズに決まり!
バック ナイトホークもシールズかデルタのテストで2位になったとか優秀なナイフだ。
ボーカーマグナム グレートウエスト  キャンプ仲間に笑われる為のネタか?
ケーバー ネクストジェネレーション  安物Rナイフ でもこのスレ的には正義。

16 :
「安い 実用 アウトドア」用ナイフなら使い勝手と性能でホムセン鉈とツールナイフの組み合わせが決定版だが
このスレは本来ミリタリーナイフ・コンバットナイフのマンセースレだったんだ。
>>1がバカだから、その辺の歴史的事情を無視してスレ立てしたから
「安い 実用 アウトドア」のナイフスレって勘違いされる様になった。
本来はRナイフと最小限の荷物で不便を楽しむキャンプを語るスレだった。
不完全なスレ立てをした>>1は木に吊るすべきだな。

17 :
長文なわりには良いらしいとかテストで2位だったとか
実体験がほとんど無いなあ。

18 :
>>9
実用にするならどれもデカすぎ。
大型のナイフは実際の作業には使い辛いし
半分妄想だから好きなデザインのを買えばいいと思うよ。

19 :
9です。確かに、大型ナイフは使い辛そうだし、周りに引かれるかも…
ということで、小型のものを探してきましたが、この中ではどれが良いでしょうか?
・IC.CUT HIRO original トラウト&バード
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=547146&kotohaco=1
・スパイダルコ セントファンテ3
http://item.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/657382
・ガーバー アーマー タントー ファイン
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=811321&kotohaco=1

20 :
>>17
>実体験がほとんど無いなあ。
当り前だ。>>9みたいな高いだけのゴミナイフを買うはず無いだろw
どれも安物炭素鋼ナイフ、良くも無いし悪くも無い。実用最低限の機能で不満も無い。こんなもんだろ?
質問してるから回答しただけだ。
大型ナイフならfallknivenlistやChris Reeveだろう、語るべき価値が有るのは。
ただし
Chris ReeveにできてBECKERにできないって作業は無いな。ナイフとはそんなものだ。
しかしまぁ大型のナイフは実際の作業には使い辛い。
ホムセン鉈とツールナイフの組み合わせの方が100倍まし。
でも
このスレはRナイフと最小限の荷物で不便を楽しむキャンプを語るスレ。
民間人がRナイフを使うのは半分妄想だから好きなデザインのを買えばいい。

21 :
>>19
個人的にはバックのオムニハンターかコルスチのペンドルトンハンターあたりを勧める。
でもまあ気に入ったのを買っといた方が幸せになれるよ。

22 :
>>19
おいおい、候補の傾向が全く違うじゃね〜かw
何に使うんだ?
作業内容を具体的に書けよ。
ケーバー コンバット・ユーティリティなら簡単にできるけど
ガーバー アーマー タントー ファインだと時間がかかる作業ってあるぞ。
何に使うかイメージ出来てないで
「アウトドアではナイフは必需品」と思い込んでいるのか?
キャンプ場でBBQやカレー作りテント張りとかならホムセン鉈とツールナイフの組み合わせにしろ。
まぁ、>>19の中なら
スパイダルコ セントファンテ3 が別格だ。>>9も含めてセントファンテ3が抜群に良いナイフだ。
何に使う気かは分からんが。
まぁ、常識的なキャンプの作業の範囲で>>9>>19の候補の中ならスパイダルコ セントファンテ3が一番良いだろう。
ビクのキャンパーの方がもっと良いがw
ただセントファンテ3ならエンデューラ4とかの方がメーカー公認で分解して洗えるから
魚を捌いた時など精神衛生的に良いな。
しかし ボーカーマグナムから スパイダルコとは 数時間の間に凄く進化成長したな。
エライぞ!

23 :
こういうスレって必ず主題無視した俺の気に入ってるナイフ最高って言いたいだけのヤツが沸くよな

24 :
>>23
盲信して 俺の気に入ってるナイフ最高って言うのと
目的に最適で最高って言うのは違うだろ?
バカだから理解できないか?
と言うか、
刃物板で刃物の話をしないで、他人のレスに噛み付くだけの奴の方がゴミだろ?
バカだから理解できないかw
バックのオムニハンター、コルスチのペンドルトンハンター、スパイダルコのエンデューラ4、ホムセン鉈とツールナイフ
どれもRナイフじゃないけど、常識的なキャンプの作業に向く良いナイフだ。
これらのナイフを>>23がゴミナイフだと判断するなら、その理由を書きなさい。
ここではナイフの話をしなさい。気にいらないレスにはナイフの話で反論しなさい。
ナイフの話をしないで他人のレスに噛み付くだけの奴も
主題無視した俺の気に入ってるナイフ最高って言いたいだけのヤツも
同じゴミだろ?
バカだから理解できないか… 君の親が可哀想だ。

25 :
とりあえず低価格って所無視するんなら
それならそれで別にスレがあるんだからそっち行けば?

26 :
つかなんで俺がお前のレスに噛み付いた事になってるんかのー?
バカバカ連呼して頭の程度怪しいのはお前だとは思うが

27 :
バックのオムニハンター、コルスチのペンドルトンハンター、スパイダルコのエンデューラ4、
これらの値段を調べてみろ

28 :
オマエとは口ききたくないがレスしといてやるよ
前二本は安いが厨ナイフっぽいな他人の目が気になる所だ
単機能フォルダー一万円近くで買うぐらいならアーミーナイフでいいだろ
それ以前にキャンプで料理とかするなら普通に包丁もってくがな
無理やり食材切りづらいナイフなんか使ったって苦労するだけ
竹細工でもするならともかく

29 :
目安としては1万円前後又は以下が使用するナイフの条件だから
上記の3つとも当てはまるんじゃないのか?

30 :
アウトドアナイフねぇ〜
何でも使えばそうだろうけどさ、ロマンアイテムってわけでもなかろうしデザイン的にどうかと

31 :
おぉ、ナイフを語ったな。エライぞ。
お前は「キャンプにはホムセン鉈と100均包丁」って主義か。合理的で実用性が高い選択だ。
ただな
このスレは本来ミリタリーナイフ・コンバットナイフのマンセースレだったんだ。
>>1がバカだから、その辺の歴史的事情を無視してスレ立てしたから
「安い 実用 アウトドア」のナイフスレって勘違いされる様になった。
だから
>厨ナイフっぽいな他人の目が気になる所だ
と書かれてしまう。
このスレは厨ナイフっぽいRナイフが正義なんだ。お前の言葉だと「主題」か。
>無理やり食材切りづらいナイフなんか使ったって苦労するだけ
だから
本来は Rナイフと最小限の荷物で 不便を楽しむキャンプ を語るスレ。
まぁ、そもそも論をグダグダ言ってもしょうがない。
>>30のの気に入ってる低価格実用アウトドア最高のナイフは何?

32 :
すげえな。あっという間に過疎スレが活発化。
ところで 1095 cro-van

33 :
ってなんだ?
パソコン操作間違えた。 もうだめ、寝るわ

34 :
ID:R+P+YKUf
お前突っついて遊ぶレスだろここ

35 :
いやスレだった

36 :
大き目のオピネルと鋏み付きの小型ツールナイフで十分

37 :
>>9の燃料投下で変なのが湧いて
ここまで盛り上がったのか。

38 :
>>19 腰から下げるシースよりフォルダが軽キャンプならお勧め
スパイダルコのセントファンテ、デリカ、エンデューラ(後の2者はダルコの定番)
ダルコの商品は薄目だから畳んでポケットに入れてもかさばらないし。
シースならモキのT&Bもいいよ。
>>15 持ってないのにえらそうに能書き垂れるなよ。おれは、ベッカー、ケーバーの
両方持ってるが、ケーバーの質が劣ることはない。ベッカーコンバットユーティリティの
グリップのねじがゆるんでなくなって事もあるから、ケーバーの安く見えるゴムハンドルの
方が逆に耐久性高い。

39 :
自分の不注意を製品のせいにするなよw
だいたいベッカーもケーバーも同じ工場だろ?

40 :
>>36
鋏より鋸だと思うけど、アウトドアなら。
ジュースの鋸付きモデルとモキのT&Bの組み合わせは良いな。
ジュースが高ければビクのキャンパー。
モキのT&Bが6千5百円でビクのキャンパーが3千5百円なら2本で1万円。

41 :
なんてったってブッシュマン

42 :
>>39 グリップの構造も知らず、実際に山野で使ったことないやつが良く言うよ。
ベッカーの大型モデルは2枚のプラスチック系の素材でタングを挟んでビス止めしてるんだよ。

43 :
それってフルタングって事でしょ?
何か問題があんの?

44 :
大型ハサミとナイフでは?

45 :
     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \ ここの結論は、「ホムセン鉈と100均包丁だ。」って、
|       (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  / もう回答が出てるんじゃなかったけ。
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

46 :
>>43 一般論としてフルタングは良いのだが、使っててガタがくるようなのは
ベッカーが初めてだったから問題だと。読解力無いな。
エントレック、ローンウルフなど米国製フルタングナイフを使ってたがグリップが
ビスが外れてゆるんだのはベッカーのみ。

47 :
あと、バックストライダーMLとかSOGネモトとかもフルタングだが、
柄が緩んだことはないんだよね。フルタングナイフの柄のガタを気にするか?
>>44、45 大型低価格ナイフは鉈的にも使えるし牛刀にもなるから鳥の丸焼の切り分け
(牛刀を持って鳥を割くではないが)やリブの切り分けに使えるよ。
俺はいつもフォールィングと大型ナイフの2本立てだな。

48 :
>>45
それを言い出したらナイフ自体いらないって事になるだろ。
紙を切るならカッター、食べ物は包丁、木を切るなら鋸、薪を割るなら斧。
ナイフは実用+ファンタジーで出来てるんだから無粋なこと言いなさんな。

49 :
>>48
君はナイフを勘違いしているな。
ナイフは汎用品だ。
だから専用の道具と比べれば作業効率が劣る。
しかし汎用に使えるって訳。
 汎 用 品 !
けして
実用+ファンタジーで出来てるんじゃないよ。
ナイフはあくまで実用、実利、実益の道具。
その上で装飾性があるって話。

50 :
汎用品ねえ。

51 :
そう。汎用品ですよ。

52 :
切れればいい、家に帰るまで壊れなければいいってことなら
この季節になると田舎のおばちゃんが山菜採りで使ってる
段ボールにビニールテープを巻いた自作鞘付きの包丁が最強w
たぶん汎用性ではトレマスを凌駕してると思うよ
でもアウトドアナイフではないと思う・・・

53 :
>切れればいい、家に帰るまで壊れなければいいってこと
それ 汎用性 じゃないよ。
自覚して無いだろうけど>>52はかなり変。
頭が弱いのか基地外なのかは判らないけど。
包丁 専用性が高い
トレマス 汎用性が高い これが普通の感覚じゃないか?

54 :
>>53
包丁の話題が出てたから
それに従って汎用範囲を設定した上での話だが・・・そないに怒らんでも(´・ω・`)
山菜採取、釣った魚を捌く、料理・・・
実際、連休中に出かけるキャンプ程度なら、この程度の汎用設定で充分じゃない?
それとも、事故ってドアが開かなくなった車から脱出したり
食べ物の臭いを嗅ぎつけた野生のクマと闘うことも想定してないとダメ?

55 :
どんなナイフを持っていても、
俺なら熊と戦わない。それが俺のサバイバル。

56 :
このスレもゴミの中華ナイフが増えて駄スレになってきたが
安いナイフをいろいろ見た中で
低価格 実用 アウトドア ナイフなら
これが最高だと思う
 ↓
ttp://www.nisaku.co.jp/katana/810.html
日本ブランドでブレード17センチが定価2150円。実売価格は1割は引くだろう。
デザインにちょっとコンバット入っているけど、むしろ厨房の兵隊ごっこには最適だろう。
使用鋼材は刃物板的には低く見られるが、包丁業界じゃ高級ステンレス、爪切り業界じゃ最高級品。
メーカーは野外用品で大手。評判を落す使えないゴミは作らないだろう。
でっかいナイフを欲しがる初心者にお薦め

57 :
420J2の厚さ3ミリでチョッピングしたらどうなるの?

58 :
ナイフは切るモノであって叩くモノじゃないって学習するだろうな。

59 :
うーん、実際はこんなんで十分な気もするな。
でも、なんで安っぽく見えるんだろう…

60 :
プラスティック感丸出しのグリップのせいじゃないか?

61 :
こんぐらいのナイフにBUCKとかの名前がつくと定価10000円ぐらいになるんだよな

62 :
ブレードもなんか安っぽい感じが。
ベベルの幅がポイントまで一定だからか?
ほかのメーカーのはどうだっけ?
表面の仕上げが安っぽく見えるのか?
一昔前の日本製の安物ナイフみたいなガラクタっぽさはないけど
いかにも「大量生産品です」みたいな雰囲気が。

63 :
ケーバーのHeavy Bowieってもう生産中止みたいだね
地味にいいナイフだったのに。

64 :
>>56
非情にリーズナブルだな。
山で実際に山菜を穿ったりするのには適当な値段。
何万もするナイフ(しかもミラー仕上げとか)だったら、
土を穿るのに躊躇するが、この位の値段なら惜しげもなく使えるよね。

65 :
言えてる。
山で遊んでると、ちょっと土を掘りたい、だけど適当な物がない、ナイフ使っちゃおうかな〜 ってこと結構あるよね。

66 :
スコップ代わりに使うとガットフックの部分でポキッと逝きそう。
33cmで190gじゃ持った瞬間安っぽさ感ビンビンくるだろうな。

67 :
そんな貴公には↓こっち
ttp://www.nisaku.co.jp/katana/800.html
デザインにちょっとダガー入っているけど、むしろ厨房の特殊部隊ごっこには最適。
メーカーもコッチを本筋、売れセンって考えているだろう。野遊びの必需品だなw

68 :
このハンドル、握り心地が悪い
豆だらけ必至 と思ってパスした


69 :
おお、まさに土掘ってるし。
セレーション付きの根堀ってところか。
山菜とるならこれ買うな。取らないけど。
片側がセレならダガーに該当しないの?

70 :
>>69
下の黄色い枠にリンクがある
写真から判別し難いがブレードが根掘りみたいに湾曲断面になってるらしい

71 :
目盛りも付いてるし超便利そー
俺はいらないけどw

72 :
刃が根堀の様に湾曲していれば諸刃でもいいのか。
本来人の殺傷用でないからと。
牡蠣の殻むきは殺傷用じゃないのに没収だったのにね。
ごめん、独り言だ。

73 :
>>63 生産中止ですか。タフで研げば切れるし、グリップも秀逸で安価。
気に入ってるナイフです。仕上げもまあまあだし。
在庫あるうちに入手するのをお勧めします。

74 :
>>67
これってホームセンターとかに売ってるんかね?シースがちゃんとしてるからちょっと欲しい

75 :
コールドスチール ペンドルトンライトハンター
こりゃいい買い物だった、良く切れるし頑丈だ。
冷凍の肉をガシガシ切ってみたがその後に丸めたズバッと切れる。
これで1800円ならもう一本欲しいな。

76 :
あっミスった。
丸めたティッシュね。

77 :
コブンも値段のわりに良いね。

78 :
>>74
本来、園芸用品メーカーみたいだから
ホームセンターと取引はあるんじゃない

79 :
Mora knife【モーラ・ナイフ】FOS Craftsman 780 買った
久々にいい買い物をしたんじゃないかと思う届くのが楽しみ
スウェーデン軍納入品の民間バージョン(グリップと鞘の色が違う)
ラミネート鋼で刃は10cmくらいと使いやすそう
ttp://knifeshop.jp/pic-labo/llimg/MR-780-01.jpg

80 :
もう届いたろ

81 :
感想教えて シングルベベルだから研ぎやすいらしいでも研ぎまくって刃が薄くなり刃こぼれしやすくなるとかありえそうだ


82 :
まだか

83 :
遅くなってスマソ
では、インプレおば
樹脂製グリップは手になじんでいい感じ
初期刃付けはカミソリ並み、なんでもスパスパ切れて気持ちがいい
樹脂製シースはベルトに通した時、腰の左右どちらでも使えるようになっている
研ぎについては、もっと使ってからになるので今は不明だが研ぎやすそうな感じ
こんなもんでいいかな?

84 :
>>83
レポ乙
よさげだね

85 :
キャンプに行くんですけど
ナイフって何に使うんですか?
家にある包丁は持っていくつもりなんですが。

86 :
刃物に汎用性を持たしたらナイフ
一本で鉈代わり(もっと正確に言えば鎌)から、包丁の代わりまでする。
オートキャンプでは包丁(キッiイフ)で十分、ナイフは必要ないと思う。
でも、安全性を考慮してシース(鞘)は必要

87 :
了解しました
家の三徳包丁と鋸にしときます

88 :
>>67
これ注文してみた
山、陸、水と全部買ってみたから、夏のキャンプでどんなもんか試してくる!

89 :
>>88
キャンプいった?
レポよろ。

90 :
モーラナイフFOS Craftsman 780 持ってるけど研いでたら薄く錆が

91 :
>>89
遅くなったけど行ってきた。購入したのは全部Sっていうやつ。
結論からいうと陸刀は普通の大型シースとして優秀で、あとはダメ。
山刀は穴掘るにはいいけどそれ以外に使えないし、ただの刃のついたシャベル。
ブレード全体が丸くシャベル状になってて、ナイフとして使い難い。穴掘り専用って感じ。
水刀は磯遊びとかでほじくったりするのは凄くいいけど、ナイフとしては微妙。セレのとこ以外切れないし、使い勝手が悪い。
海水に漬けて一晩放置してみたけど、案の定錆びた。
使い倒すシースが欲しいなら陸刀でいいと思うけど、あとは特化しすぎてて普通には使い難い感じでした。

92 :
コルスチのバロングマシェト(全長45cmくらいの短い方)買ったらなんつーか予想外に良かった。
大きさの割りに480gと軽いから扱いやすい、グリップが太いせいか30g程軽いリコスカより取り回しが軽い印象。
砥げはそれなりの刃は付くしリンゴの皮むきもなんとかこなした。
なにより$16前後の激安だから勿体無いという気持ちが微塵も起きないw
期待して無かっただけにちょと感動した、生産中止が惜しまれる。

93 :
>>92
俺はボウィマチェット持ってる。
冷鋼のショートマチェット、ブッシュマン、TFTあたりはコスパ最強ですね。

94 :
マチェットといえばコンドルってどうなの?
専用スレも無いしやっぱりマイナーな存在なのかな。
24リデンプションに出てきたマチェットがコンドル製みたいだったんで
ちょっと興味持ったが買うまでには至っていない。

95 :
変てこな形のナイフ作ってるのと
ブレードに穴開いてるイメージしかない。

96 :
最新のか中古かいろいろ悩んだ末に
結局昔のあこがれでガーバーFS3中古\10,000を買いました。
ちょっと大きめだけどハンドルは細いんでしっくり握れます。
で、最初にリンゴを剥こうとしたら刃が根元までなくて使えない・・・。
まあ、いいか。

97 :
安価(5k以下)、高耐久、切れ味、格好良さを兼ね備えた物が欲しくて
ダイバーナイフが良いんじゃないかと思うんだけど
高耐久で安価なのは結構あるんだけど切れ味の点どうなんだろうね
水中での使用を想定してるから振って切るという動作に対応してないんじゃないかと予想してるんだけど
実際、刃の半分くらいセレーションになってるようなのも多いし
それになんかデザインがどれもナウいよね。軍用みたいなのが良いんだけど
水中で目立つようにだろうけど派手な色合いなのがまた

98 :
ダイバーに特化したナイフだから陸では使いにくいんじゃないか?
鋼材も錆びにくさ重視だろうし。

99 :
ああなんだ鯖スレとのマルチか

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