毒親育ちが語り合うスレ　１１

1 ：2013/01/18 〜 最終レス ：2013/02/04

毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
（970踏んだ方はスレ立てお願いします）
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ　１０
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1356922663/
※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
既女ならではの話題はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い37【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1356524966/
毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった32 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1357963188/l50
独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家8【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1358314897/
一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】01
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1338379199/

2 ：

用語メモ
◎愛玩子
毒親にかわいがられた子
◎搾取子
毒親のサンドバッグやＡＴＭ、家事奴隷、成績自慢用などにされる子
◎「毒になる親」「不幸にする親」
よく読まれている定番毒親本

3 ：

回復の段階
Ａ　Rチルドレンという概念を知る
Ｂ　自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
Ｃ　自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
Ｄ　それらを自分で補ってもよいことを知る
Ｅ　今現在、自分は何が辛いのかを理解する
Ｆ　辛いことをひとつずつ解決していく
Ｇ　ＥとＦを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく

4 ：

回復の２０段階
第一段階＝何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階＝自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階＝自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階＝調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階＝幼児退行する（多重人格気味）
第六段階＝親に殺意を抱く
第七段階＝自殺を考える
第八段階＝それでも生きるしかないと考える
第九段階＝安心を求めてもがく（居場所を求めて？？）
第十段階＝友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する

5 ：

第十一段階＝人を接することを避ける（建設的な気持ち）
第十二段階＝自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階＝それでも何かをする（新たに模索し始める）
第十四段階＝新たに興味あることが見つかる
第十五段階＝それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階＝自分らしさを理解する
第十七段階＝自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階＝元気になる（落ち着いた元気）そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階＝親とは関係ない自分を見出す
第二十段階＝地に足ついたバイタリティが出てくる

6 ：

―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。
手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、自我を
持っては困るのである。だから、ハラッサーは徹底して被支配者が
人と付き合うのを遠ざける。
娘に嫉妬する母親についての参考サイト
ttp://www.counselinglife.com/musume%20%20.htm
ttp://saikopark.ne.jp/kei/majirei/majirei13.cgi?mode=ans2&nn=1

7 ：

「学習された無力感」というのがある
犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

8 ：

『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。

9 ：

犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはダメこれをしてもダメ！」
「恋愛なんかダメ！イヤラシイ！」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力やスキルを奪われた我が子の無気力な生活を見て
「あんた○○も出来ないの？!」「友達居ないの？」 「○○さんは今度結婚するんだってよ!」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す親は実に無責任な存在である
ここまでテンプレ

10 ：

>>1乙です！

11 ：

>>1乙！
ついでにコレ
ジェーンでアゲをあぼーんするには
http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

12 ：

人の悪口大好き世間体が一番の毒母。
結婚＆出産の時、一通りの親らしい事をしたがった(私は出産は旦那がいてくれたから仕事していた毒母に後から恩着せがましくされるのが嫌で断った)。
でもそれって子供の為じゃないんだよね。子供の為に色々やってあげてる自分に酔ってるだけ。
そうじゃなかったら出産して10年経っても経つのに「こそこそ産んで！！」なんて言わんだろ。
孫が健康に生まれてきた事より、立ち会えなくて事後報告の事に固執する。
そりゃまともな親子関係築けてないアンタより旦那に立ち会ってもらった方が気使わないし。今は看護師もいて完全完備だから正直毒母にいてもらってもってかんじ。

13 ：

>>１乙
私は昨夏二人目産んだけど毒親には絶対教えないでいるし耳に入らないようにしてる。
知ったらどうなることやら。

14 ：

>>1乙！
>>13さんへ
毒親とは実親？義親？のこと？どっち？のことを指す？
義親と上手く関係が築けているなら羨ましいです。

15 ：

立ち会いさせないにしても一言「今から産みます」と言っておけばいいのに
毒親じゃなくても自分が知らないうちに子供が出産してたらえっ？ってなるじゃん
最低限の常識は守らないとそれは非難を受ける材料になってしまう
毒親だから常識外のことしてもいい理由にはならないし

16 ：

>>15
馬鹿じゃないだろうか？君は

17 ：

また現れたなーうんざりだ

18 ：

多かれ少なかれ子供側の行動が親を挑発してる部分もないとは言えない
それを正せばお互いイライラする頻度を減らせるでしょう
できることがもう何もない、もうサジを投げる他にないわけじゃないですよ

19 ：

自分が愚痴りたいときだけ電話してきたり夜中にファミレスに呼び出したりして
一方的な愚痴や自慢を延々何時間も聞かせて
こっちが困ってると見ると電話にも出ない幼なじみがいる
父親が死んで毒母が何もしないから葬儀屋の手配から親戚や関係者への連絡に追われて
自分の友達に連絡する暇なんて無いまま葬儀が終わって喪中葉書を出したら
「何で私に一番に連絡しないのよ！葬式に行かないなんて体裁悪い！
　今からお焼香に行くから香典返し用意しておいてよね！」って電話してきた
普通身内が死んで一番に連絡する先は親戚と個人及び遺族の勤め先でしょ
その後は個人の知り合いに連絡して家族の知り合いなんて余裕があればでしょ
お焼香に来てくれるのは良いけど、こっちの都合は無視で押しかけてくるし
「ちゃんと知り合いには私お焼香に来たって言っておいてよね！体裁悪い！」って怒るし
それって喪中の人に取る態度？こっちが非常識なの？
てか、今まで友達と思ってたけどいつも自分の愚痴ばっかりでこっちの話は聞かないし
何をするにも自分の都合だけでこっちの都合はまるっと無視するし
ひょっとしてこういうの友達って言わないんじゃない？
と付き合って15年でやっと思った
他人から踏みつけられたり搾取されることに慣れすぎててなかなか気づかなかったよ…

20 ：

>>18
＞子供側の行動が親を挑発してる部分もないとは言えない
子供の言動や性質は、親が成形したものだろう？
親なら、そのつ度 優しく諭していけば良いだけ
高圧的に諭させるのは論外だがな。
やっぱ>>18馬鹿なんだろうな

21 ：

>>15
そう思って知らせたら産後毒母が病院に突撃してきて面会時間外に面会させろと
大騒ぎされて看護師さんたちにものすごい迷惑をかけてしまい
すごく恥ずかしい思いをした私参上ｗ
その後面会時間まで病院入り口でたむろされた上、孫を見て第一声が
「うわーブサイクｗ」だったのも追記しておこう

22 ：

惰性で子供作らないで欲しいマジで。
結婚したから次、子供作らなきゃ、みたいな
流れ作業でガキ作ってる気がする毒親は。
一応子供欲しいとは思って作ったんだろうけど、
自我がある別の人間産み落としたって意識は全くないんだろう。
少なくともうちの親はそうだ。
子供が育っていくに連れて出てくる面倒臭いこととか
全く想像せず、ペット感覚で産んだもんだから
夫婦の教育方針も糞もあったもんじゃなかった。
父、母それぞれ気分でバラバラなことばっか言うし、
とにかく親に面倒かけるなってオーラ満載。
まぁ親もコミュ障気味だから、子供が何か相談しても対処が
分からなくて、考えるの放棄して、知らない！！面倒臭いこと言わないで！！
ってなってる感じ。
自分で手いっぱいな奴は子供生むなマジ。

23 ：

>>19
自分が書いたのかと思ったくらい。
私の友達たちも、自分の聞かせたい話だけどんな手段を使っても聞かせ、
聞かないと私が悪いと言いだし、ではこちらの話も同じように聞いてくれるのかと
思って話すと途端に迷惑そうだったり無視されたり。
同じく、ようやく気付いたところ。
親からやられていた態度と同じだよね。
一方的に聞き役にされて相互関係を認められないところとか。
普通の人たち？からは、そんな人、相手にすることないのにとか
言われるんだけど、自分はそれをしちゃいけないような気がする。
それでも友達だと思ってきたのよね…お付き合いの歴史も長いし
良いところもあるし、好きだし、で。
お互いお疲れ様だよ。

24 ：

もしもしさんがまだ暴れてるのか
かわいそうな人だな

25 ：

>>23
> 親からやられていた態度と同じだよね。
うん…
> 普通の人たち？からは、そんな人、相手にすることないのにとか
> 言われるんだけど、自分はそれをしちゃいけないような気がする。
そうなんですよね…
私は今FO中だけど、こんな事して本当にいいのか？って時々自問してしまう
でも、気づいてしまった以上もう付き合えないし
人間関係の基本(親との関係)が踏みつけられる奴隷役だから
他人でも親と同じように接してくる人とつい仲良くしてしまう
三つ子の魂って怖ろしいと思い知らされました

26 ：

>>19>>23
自分も同じような経験ある。完全に愚痴の聞き役にされてて、
「わかってくれるの（私）だけだよ〜！」「親友、心の友！」とか言ってたくせに、
こっちが弱っている時は「ごめんこっちもバタバタしててさ、落ちついたら遊ぼー」ガチャ
19と同じく、父親が亡くなった時だった。毒とはいえ、だからこそ感情が揺れていた時だったのに。
その子はほかの人に対しても理想化とこき下ろしが激しかったから、ちょっとボダ入ってたのかな、とも思う。
最近また擦り寄ってきたけど、もういいや。

27 ：

それ全然毒親の話じゃないじゃん
結局どこまでいっても人のせいなんですか…

28 ：

携帯乙

29 ：

>>27
え？わからないの？
そしてそれをわざわざ言う？
バカなの？？
わからないならアナタ毒親育ちじゃないから、ただ冷やかしに来てるだけだね
スレ違いだよ、さよなら〜

30 ：

>>29
あげてる人は触っちゃダメな人>>11

31 ：

>>30
そうだった、せっかくの機能を忘れてたよ
ありがとう！

32 ：

大なり小なり親はみな子供にとっては毒ですよ
愛情そのものが劇薬なのです
やりすぎれば副作用ばかりが現れるでしょう

33 ：

解り辛い文章だな。

34 ：

>>19
葬儀での自分の面子が最優先なんて…それはかなり自己中な友人だね。
人格障害っぽいね。
でも、同じような経験あるよ。夜中や休日の朝一に電話してきて長電話延々として
翌日仕事だからとか風呂に入りたいからとか、これから出かけるから切らしてと言っても
無理やり話し続けて切らしてくれないとか、友達なのに話聞いてくれないなんて冷たいと責めてきたり。
ファミレス呼び出して延々些細な事で愚痴。本当に大変な事だったらじっくり聞く耳持つけど
毎回同じような些細な事で何時間は時間泥棒としか思えない。
で、こっちもギブ＆テイクだと思ってじっくり聞いてあげた後、こっちもちょっと人間関係の愚痴を話したら
「それはあなたが悪いんじゃないと？」と否定しか言わない。この子はたぶんボダ入ってると思う。
それからメールでタイトルが「愚痴です」で超長文の愚痴ダーッと書いてくる子もいる。
「私子ちゃんは最近元気？」くらい書けばいいのに、そういうの全くなしで本当に自分の愚痴日記突然
一方的に送ってくる。
自分タゲられ体質だから真面目に、それは大変だったねと共感や慰めのメール返信しても
それに対するひと言の感謝くらいの返信も一切ないとか。たぶんその子はアスペだと思う。
自分が親からされたから同じような友達となぜか親しくなっちゃうんだよね。

35 ：

友達の話はなんかここで語るのと違う気がする。

36 ：

幸せそうな人生送ってる人たちがめちゃくちゃ憎くいと思う時がある
毒親の下に生まれただけでなんでここまでハードモードなんだろう
疲れた

37 ：

>>36
幸せそうな人達に対する憎しみは全然ない。
腐った人間を見ると全員親に見えて憎しみが沸く。

38 ：

>>37
大人だねえ
こっちはいまだに嫉妬心がわくよ
お前にはわかんねえだろうけどって

39 ：

幸せな人って無神経だなと思うことはあるw

40 ：

でもなんかよくわからないんです
毒親スレの人って親から離れたいとか、親の文句ばかり言いますが
本当はお母さんやお父さんと仲良くなりたくて仕方なく聞こえるんですよ
だからどうすればそういう親とうまく付き合えるのか話し合えばいいのにと思うわけです

41 ：

私は幸せそうな人というか、幸せそうな子供、特に女の子に嫉妬してしまう。
今年の上司からの年賀状。
小学校低学年の可愛いお嬢さん二人が、上司と奥さんに挟まれ
ソファに並んで座ってた。
何の心配もなそうなとびっきりの笑顔で。
私が小学校低学年のときは、気まぐれで母親が抱っこしてきても
何を切っ掛けに発狂するかわからなくて
なるべく身動きしないようにビクビクしてた。
この子たちは将来女として順調に幸せを掴んでいくんだろうな
と思うと、モヤモヤする。醜くいなぁ。

42 ：

わかるわ。抱っこはスキンシップというより拘束されてる気分になったし、いつ何で機嫌損ねてヒステリー起こすかわからないから怖いだけだった
物心つく前から私は毒母と手を繋ぐのを拒否してたと聞いた
　
機嫌いい時だけ「〇〇ちゃ〜ん」とかキモｗ
犬にも機嫌いい時だけ同じことしてて、私はペット扱いされてたんだなとしみじみ感じたよ
都合悪くなったり犬が反抗すると「もうオヤツあげない、ご飯あげない！外に捨ててやる！」
私もこんな風にされたなと思いながら犬を救助。毒母を嫌う犬を見て、あの人を嫌いになるのは間違いでもないんだと思った

43 ：

自分は幸せそうな家は別に見てる分には微笑ましいと思えるんだけど
そういう家で育った人に、上から目線で親を大切にとか説教されると
ものっすごい黒い感情が溢れて止められなくなる

44 ：

なんだか、みんな結構家庭に執着心があるんだね
煽りの意図はなくて純粋にそう思った
私も父親：アル中DV（思春期前に離婚）、母親：躁鬱＆パニ障、姉：アル中＆ボダ
と揃い踏みの中で暮らしてきたけど
この家庭に産まれなかったら・・・とかはあまり考えたことない
他人と比較することもなかったし自分が生き残る努力だけし続けてきた
死にそうになったりはしたけど、生きてるし
人を頼る事の無意味さや悪質さを家庭内で十分学んだから
自分までそこに引き摺られて立ち止まったり振り返っても建設的じゃないなあと思う
勿論全く強い人間なんかではないよ

45 ：

>>14さん見てる？
>>13だけど、毒親てのはもちろん自分の親のことです。
義両親はよくしてくれてるし、絶縁のことはサラッと言ってたしあんまり聞いてもこなかったし親同士の付き合いもなかったので安心してた…ら、正月に毒母がやらかしてくれたので、本格的に詳しく説明しなきゃになっていて憂鬱。
子供を自分と同じ目に遭わせたくないからとにかく毒親には関わらせない。

46 ：

自分は女。
身長は160で体重は42キロのもやし体型。
一方の毒母は同じ身長で60キロ。体重差およそ1.5倍。
中学になったらとか、反撃したら暴行が止んだって聞くけど
この体重差ではそれが叶うはずもなく、一人暮らしを始めるまで
暴力は止まなかった。
顔に傷は残り、血尿が出るまで腹を蹴り続けられた。
絶縁して10年。親も年をとっただろう。
でも暴力が怖い。
偶然に街中で出会ってしまって殴られたらと思うと外出する足が鈍くなる。
吐き出しごめん。

47 ：

>>37
幸せな人を憎んでたら幸せになれないだろwww
俺は路上のホームレスが時々親に見える。
なんともいえない人を恨む目とか怠け者の目が、親っぽいんだよ。

48 ：

誰もが簡単に達観出来るとでも思っているのかねえ…

49 ：

毒親がユーキ〇ンの資料請求しておきながら、「この仕事やりたくないのよね、私に向いてないしｗ」とか文句言っててワロタｗ
頭おかしいだろ。こんな無理難題にも共感して機嫌とってたんだな…

50 ：

>>45さんへ
>>14です(笑)。レス有難うございました。
私は一昨年に結婚しました。
更に、運良く夫の会社の組織変更に伴い、
毒の元から脱出することが出来ました。
実は、２年ほど前から
自分の母親が毒なのではないかと疑い始めました。
毒親スレを拝見したところ、確信に変わりました。
最近になって、母方親族も毒の部類と気が付きました。
当人たちは気が付いて無いようで面白いです(爆笑)。
妊娠が発覚し、
仮に出産のお祝い品は何が良い？って
リクエストされたら「毒になる母親」の本が
良い(・∀・)っておねだりしちゃおうかな？
音信不通にしたらしたで文句タラタラ言うのをわかっているから、
不定期にですが気が向いたときに葉書で近況報告をしております。

51 ：

>>50
音信不通にできない実家依存症はRよ。

52 ：

>>40
なんか>>40がよくわからないんです
>>40ってこのスレにつきまとったり、カキコに文句ばかり言いますが
本当はスレの皆さんと仲良くなりたくて仕方なく聞こえるんですよ
だからどうすればスレの皆さんとうまく付き合えるのか話し合えばいいのにと思うわけです

53 ：

ﾎﾞﾀ毒母が寂しさ()から覚せい剤で逮捕され、拘留中なんだけど
私が面会や手紙、情状証人も一切拒否していたら毒の古い友人が身元引受人になったらしい。
毒とはもう一切関わるつもりもなく、完全な縁切りのチャンスだと喜んでしまった事件なんだけど
毒の友（Aさん）に迷惑がかからないか心配になって、弁護士のすすめもあって連絡をとってしまった・・・
このAさんが妙に馴れ馴れしくて、最初の通話で食事の約束をとりつけようとする距離梨
イヤな予感がﾋﾞﾝﾋﾞﾝしてきたと思った頃には、お金の話が出はじめた。
「毒が服を差し入れしてって言うから買ってきたのはいいけど、交通費も出しやしない」…等
まあ世話になる人だし、少なくとも必要経費分は支払わなくちゃいけないんだろうけど
電話に出ない(状況的に不可能な時でも)ことを遠回しにチクチク言い出すようにまでなってきた・・・
子供の前では刑務所うんぬんの話なんかしたくないってハッキリ言ったのに。
毒から解放されたと思ったら、似たようなの呼びこんじゃった＼(^o^)／

54 ：

私もモヤモヤする。
今って子離れ出来ない親が増えてるからか、20代後半にもなる娘の休みの日の昼食作らないととか言ってる会社のおばさんとか、嫁いだ娘の家庭にあれこれ口出したりする社長とか見ると一体普通ってどのレベルなんだろうと思う。
高校生になって親と服を買いに行くなんてありえなかったから(服は小遣いの中から足りなければバイトする)親に買ってもらえる子が羨ましかった。
その反動で働くようになってから好きなだけ買い物したなぁ。ベッタリ関係の親子にはイラっとする。

55 ：

>>50
このスレから出て行け

56 ：

>>54
同じ気持ちだよ。
ベッタリ母子にはイライラする。
娘は親の財布目当てだよね。
親は母親という役割りで自分の存在意義確認してるから
娘は私がいないと何もできない子なのと。
あと、母親の役割りは全面に出してるけど、妻の役割りがほとんどない
（旦那と冷え切ってるか旦那がマザコン）のも原因だと思う。
旦那や旦那の親と関係悪いから娘を子分にして、旦那に不満があると娘を
使って旦那を攻撃させる。

57 ：

>>56
そうなんだよ。
私も病院で機能不全家族と指摘された。
本来は、母親は同時に妻の役割があって、父親は同時に夫としての役割があって、
子供は子供としての役割を全うする事で、
家族としての機能が正常に働く。
だけど、機能不全家族は父親が父親の役割をせずに、母親が父親の代わりをしなくちゃならなかったり、
夫が夫の役割をしなくて、その分の不満を子供にぶつけて、
子供は母親を慰めたりとか、母親の親のような役割もこなさなきゃならなかったりとか、
そういうふうに夫婦が歪んでる家が子供に悪影響与えるって言われて、
すごく納得してしまったよ。

58 ：

>>53
余計なお世話かもしれないけど、逃げれるなら逃げたほうが…
私も一人っ子で、毒父が似たような感じで、謎の友人？も登場したけど、
縁切ってます、といって最期まで全力スルーしたよ。
いざとなったら民生委員とかが面倒見てくれる。
いきなりお金のことを言ってくるタイプは本当に厄介だし、
特にお子さんいるなら、着拒で逃げてもいいレベルだと思う。

59 ：

うちの親は散々ひどいことをしておいていざ本当に子が離れていきそうになると
一時的に金をよこして繋ぎとめようとする。
それでも止まらないと各方面に迷惑行為を働いて巻き込みまくり
困った人たちが私を説得する方向に持ち込む。
流石に他人様に迷惑をかける事に罪悪感を感じて一時的に少し距離を戻すと
また調子に乗って散々な事をする。
毒は他人を巻き込み迷惑をかける行為が正当だと信じているので
子供がそれで罪悪感を感じて戻ってきているとは考えない。
結局は前にちらつかせた金で戻ってきたと脳内変換しているらしい。
だから事あるごとに「お前は金で釣られるさもしい人間だ」というような事を言われるが
毒親自身が金をちらつかせて子供をつなぎとめようとしている自覚があるのならそれこそ
さもしい人間なんじゃないのか？と思ってしまう。
その後周囲の人間関係もどうでも良くなって周囲の人ごと関係を絶とうということに。
何十年も住んでた場所だから少し寂しいけどね。

60 ：

>>59
境界性人格障害っぽいね
うちの毒とそっくり。
とにかく逃げて、今は自分を大事にしてね。

61 ：

>>53
毒祖母が生前、家族より一人の友人にべったりだったんだけど
毒祖母が死んだらそいつは毒祖母からの借金400万円を踏み倒したよ
毒の友はまた毒
気をつけなはれや！

62 ：

毒が毒を呼ぶのか…

63 ：

まともな人ならおかしいって気づくから、付き合いも知り合い程度にとめとくもんね。
うちの毒母のお気に入りは毒母そっくりの性格の正規雇用で働いた経験なしの独身の妹だよ。

64 ：

毒は、社会に出て、非常識を指摘されながらも頑張って常識を身につけようと
必死で生きてきた子供を、わがままになったとか冷たくなった、などと平気で言ったりするしね
うちも、現在かわいがられているのは正規雇用一度もなしの独身妹
「妹はお前より出来ないかもしれないけど優しい人間」だって〜

65 ：

>>64
＞毒は、社会に出て、非常識を指摘されながらも頑張って常識を身につけようと
＞必死で生きてきた子供を、わがままになったとか冷たくなった、などと平気で言ったりするしね
なんていうアナワタ…
うちも毒が放置(言い訳は4人も子供がいたから。そのくせ高校時代毒親はいい年してSEXに励んでた。胸糞悪い)だったから、釈迦に出てから常識なくて恥ずかしい思いいっぱいしたよ。
＞「妹はお前より出来ないかもしれないけど優しい人間」だって〜
うちの毒と全く同じせりふ。
ちなみに妹は知り合いは多いが家でその知り合い全員の悪口を言っている。
つーか、 優しい人は悪口なんか言わんのぢゃ！
因みに毒母学歴コンプない？
うちの毒母底辺私立高校卒だから学歴コンプ酷いわー。
私がたまたま県内トップの進学校に入学したら、自分まで頭が良くなったかの様に勘違いし始めて他人までみくだすようになったよ。
でも可愛いのは自分そっくりの出来の悪い妹。
まぁ毒母とは今更修復もなーんも望んでない(祖母がいた為自分はすくわれてる)。妹と2人で私の悪口言ってようがハイハイーって感じだけど、私と子供の邪魔をするのは断じて許さん。

66 ：

釈迦＝×
社会＝◯

67 ：

俺は今中3。
家族構成晒すと、母、父、弟、父方の祖母、俺の五人家族。
親父は50代の頭コチコチ旧石器人。自分が常に正しいと信じてるカス。
お袋は家事やら何やらで神経すり減らしてるくせに、教育熱心で流行になかなか乗らせてくれない残念な人。
祖母はいつも遊び歩いてる。
まず、幼少期から小学生にかけて。
あまり外で遊んだ覚えがないし、お袋が過保護だから、危ないことさせなかった。
ゲームも買い与えてくれないから、友達との話についていけず、孤立したっけ。
そこでコミュ力つけられなくて、マイブームにどっぷり落ち、流行完全無視の人格が形成された。
あと、言論統制されたから、言いたいこと言えないで綺麗事ばっかりの人間になってウザがられた。
中学生になると、コミュ力ないのはかなりの問題で、かなりの変人扱いされた。
そのせいで友達もできなかったし、中学生にもなってPSPすら買ってもらえない、買えないだったから、モンハンなんて論外だった。そのせいでまた孤立した。
あと、頭の中ではやりたいこといっぱいなのに、これやったら、誰かに迷惑かけるよな、とかって常に周り重視になってしまった。そのせいで損ばっかりしてる。
中3だから、独立も無理。
親の呪縛から逃れて自分を変えるためにはどうすればいい？
雑な文で失礼。
何か質問があれば答えます。

68 ：

>>64
私の場合は弟。
「お前なんかより息子夫婦といた方が楽だ」
と言われたよ。
私は、毒が無神経な言動や行動をするので
それをやんわり諌めるんだけど
弟夫婦は知らん顔。
家族として大事な事を伝えなくて、毒が外で恥をかいても
他人から「どうなの？」と呆れられる行動や言動をしても
知らん顔。
凄く性格が似ている親子だから、お互いは気にならないらしい。
嫁も「私には関係ない」と思ってるし。
でも、姑（毒）に理不尽な事を言われても、旦那（弟）が
頼りにならないのは分かっているから、何か伝えて欲しい時だけ
私にお願いしてくる。
毒も、息子夫婦にはいい人でいたいから、言わせようとしたり
私を通して二人に分からせようとする。
実家は、その3人なんだけど、私をスケープゴートにして
丸く収まってる感じｗ
馬鹿馬鹿しいので、精神的に絶縁中。

69 ：

>>64ですが
>>65さん、ほんとそっくりです、学歴コンプもあると思う
娘が（私や65さん）出来ることを、自分が出来るとなぜか勘違いするのも同じ！
勘違い出来る神経が理解できないです
「出来た時は私の遺伝子のおかげ、出来ないものは父親のせい」が基本姿勢かな
>>68さんも、うちの場合は妹が結婚してないからちょっと状況は違うけど、
スケープゴートぶりが似ていて…わかる…orz
誰かに説教させたいとき、懲らしめたいとき、変わってもらいたいときは
「あんたが頼りなの」みたいなふりをして、私に言わせるし
逆に、私に何かを要求する時も妹を使うけれど…
要するに、自分だけ良い立場で善良な人の地位にいたいのよね
きたないこと、面倒なことは誰かにやらせる、で、手柄などは自分のもの
書いていて絶望的になったわｗ人間としてどうなのｗ

70 ：

>>64ですが、
＞要するに、自分だけ良い立場で善良な人の地位にいたいのよね
＞きたないこと、面倒なことは誰かにやらせる、で、手柄などは自分のもの
そうそうそんな感じですｗ
そして私に対しては、物凄いダブルバインドっぷりｗ
気を遣ってしたことでも
毒の機嫌がよければ→礼も言わず放置
機嫌が悪ければ→いちいちあてつけがましいと罵倒
他人に対しては、いい人でいたいので
同じ事をしても嫁には笑顔でお礼が言える。
娘には多少（いや相当）感情をぶつけても、嫌な思いをさせてもＯＫ
と思ってる節があります。なぜなら親子だから、許されると思ってる。
何も言わない（でくれると思っている）息子
自分の気持ちを理解して、許してくれる（と思っている）嫁
実際は、２人とも興味がないから（毒が恥をかこうが、見下されようが）
何も言わないだけなのにｗ
だから、二人と一緒にいた方が楽しいんですってｗ
息子夫婦に言いたいけど、嫌われたくないので
私の会話の揚げ足を取って、遠まわしにメッセージを送ったりｗ
（２人ともスルーしてるし、気付くわけがない）
私を罵倒して、「あんた達も理解して」というメッセージを送ろうとしたり
ホント、人間としては最低の部類だよね。
人を見て態度を変えるとかさ。

71 ：

>>67
とりあえず、受験がんばれ
高校でリセットできるといいな

72 ：

>>67
高校入って、部活動かバイトをやればいいと思います。

73 ：

何度もすみません。>>64です。
うちの毒は、攻撃的なタイプなので
・謝ったら負け
・お礼を言ったら負け
と思っているらしいｗ
また、息子が言ったり、やったりしても許せるし、良い様に解釈できるけど
娘に対しては敵意をむき出しにしてきます。
（弟が毒の相手をしたくなくて、携帯を弄っていてもスルーだけど
私がしたら「失礼だ！」と怒る）
試しに、弟や毒が他人に対してしている失礼な行動を
私もあえてしてみた事がありますがｗ
烈火のごとく怒ってきました。
>>65さんと同様に思ってます。
＞2人で私の悪口言ってようがハイハイーって感じだけど、
＞私と子供の邪魔をするのは断じて許さん。
最近、私に直接言えないことを私の子供に言っていたので
（同席していた私に聞かせるように）
益々、腹が立ち、関わり合いたくない気持ちが強まったところです。

74 ：

>>67
親のタイプとコミュ障具合が似てそうなので書いてみる。
どう変わりたい？？
理想と今の自分を常にしっかり意識したほうがいい。
古典的だけど、それを全部書き出すのは有効だったと思う。
自分の発言とかなるべく具体的に思い浮かべて改善したい点なども。
解毒は簡単じゃないから長い目で見た方がいい。
あと高校生になったらバイトは絶対したほうがいい。
運が悪ければコミュ力ないとﾌﾟｹﾞﾗされることもあるかもしれないけど、
（もちろんされたことある）気にしちゃあかん。
仕事を素直にしっかりやってればよくしてくれる大学生のお兄さんお姉さん
とかパートのおばちゃんと接してるとかなり視野が広がる。
年上の人だとあんまコミュ力なくても大目に見てくれること多いから
会話の訓練になるし。いろいろ聞いてみるといい。
とりあえず私が解毒に有効だったと思うことを書いてみた。
未だに親にされたこと、してもらえなかったことを思い出す
こともあるけど、だいぶ変われたと思う。
男女差とか世代差はあるかもしれないけど。
偉そうに書いたけど参考までに。頑張れ〜。
（29歳既婚女）

75 ：

>>67
一ついいことを教えてやろう
人間はどんなクズでも偉人でも、自分の軸がずれない人のところに集まる
流行完全無視でもコミュ力不足でもそれが君の人格なんだから、それを大事にしなよ
あとは少しでも仲のいい人がいたら、卒業してからも大切にしなさい
人脈はお金がなくても手に入る大きな財産だから、後生大事にし続ければいいことがあるよ
あと、過干渉するタイプの親は子供じゃどうしようもないけどとにかく隠れてでも自分のしたい事をやれ
自分がやりたいことをちゃんとやって、何かに打ち込めるようになると君独自の哲学というか生き方をそこから見出せるようになるかもしれない
例えば俺はそれが剣道だったんだけどね
今は耐えるしかないけど、多くのものを背負いながら生きていけば背中の大きな男になれると思って俺は頑張ってるよ
高校に入ったら世界が広がるし、君を理解してくれる人もいるはずだから今ヤケクソにならないように
高3男子より

76 ：

なんでみんな>>67に釣られてるの？
毒親持ちって67みたいなのに弱いの？

77 ：

時々すごく悔しくなる。
ただの親嫌いだと思われることがすごくいやだ。
親なんだから仲良くしなよって言われても、性的虐待する父と、それを打ち明けても守ってくれない母だから逃げたんです、なんて軽々しく言えない。
母が父と別居したからって私と夫の実家に擦り寄ってきてるのがすごくムカつく。
兄弟は、悪いのは父であって母は悪くないのに仲直りしてやらないなんて！
母がかわいそういつまでも意地張ってんなよクズ女！
って言われたのがすごく悔しい。
男だからとか、末っ子だからとかで優遇されてきたあんたたちには散々奴隷で搾取された私の気持ちなんてわかるわけないだろう。
母が病気だから優しくしてやれってなんだってんだ。
絶縁するなんて言ったらお父さんが怒るでしょ？お父さんに話しかけさせなきゃいいんでしょ？昔のことでしょ？そこまでするようなこと？
と結局は私に我慢しろと押し付けてきた天罰じゃないか。とことん苦しめ。
ごめんすらないまま仲直りなんて絶対しない。謝ったって絶対に許さない。
性犯罪者とそれを擁護するような奴に娘は絶対に会わせない。
絶対に許さない。

78 ：

個人的な経験だけど、子供を苦しめた親の最期はおぞましいものだったぞ
因果応報は恐ろしいなと思ったねい…

79 ：

>>78
それを聞きたいんだけど、詳しくお願いしてもいい？

80 ：

>>77
立派だな
きちんと被害を把握して適切に権利を守ってるんだね
自分の感情を大事にする権利ってあるよね
自分は、親にはRと言えるくらいだけど
兄弟親戚にも何か言われるのは傷つくし
少しは譲歩していたほうが得かなとか計算しちゃう
まだまだ弱いわ
はー、本当は理不尽な要求や意見にはきちんと噛みつきたいよ

81 ：

深夜なのでコーヒーどうぞ
つ ｃ□~~
ドーナツもあるよ
つ ◎◎◎

82 ：

>>81
コーヒーいただきます

83 ：

まだ生きてるが、俺の親の最期は誰からも慕われて立派なものだと予想してる。
俺を虐待しながら廃屋みたいな小屋で餌を与えられ、
最低限の情けをかけて育てたこと以外は。
親は暖かい家庭を築き、清潔な環境で立派に育った愛玩子達に慕われ、
地域や親類縁者に貢献し、○○家として完璧な人生を送った。
その立派な家から俺の戸籍を外したし保険も抜けた。
奴等が倒れても危篤連絡ブッチする予定だし葬式にも行かない。
その方があの模範的な家にふさわしい。

84 ：

>>83
よかったね、おめでとう
うちも素敵な両親だよ
自分を虐待した以外は

85 ：

>>76
大丈夫？

86 ：

>>67
を書いたものです。
アドバイスをくれた皆さん、ありがとうございました。
おかげさまで、少しだけ前向きになれた気がしました。
もっと自分のしたいこと、やりたいことを前面に出せるようになって、毒親に勝てるようになりたいと思います。

87 ：

毒親が"成長"してくれるかもって期待してた人は
俺以外にもたくさんいると思う、いたと思う
絶対にありえないし、無駄なんだよな
自分の良心や自制心だと思っていたものは
実際には、親に刷り込まれた隷属欲でしかないんだって
自分の、「もう親は嫌いだ」って気持ちと向かい合う
それが正しいんだよな
子供に”甘えた”大人は絶対に子供にその事を感謝したりしない
感謝するまともな親は、”助け合う”んだから
殺人（自分の子供の心）を犯した人間に、罪の自覚がないのに
自首を進めたって、無駄だ。
今自分の子供が目の前に生きてるのに、その当人から「あんたは私を殺した」って言われたって
納得するわけがない。

そういうことなんだ
まさしく、リョウシンってのは、期待したって何もいいことがないんだな
まともなリョウシンだったらラッキーぐらいに思ってないと、
割り切らないといつまでもリョウシンに依存するんだな
親子”なんだから”、親を大切に”しないと”
他人になっても優しくしあえるのが健全な家庭のメンバーなんだろうが
血縁関係の無い養子だった人が普通に成長して真人間になるっていうことに、
ずっと心の奥底で疑問を感じて、それでもそれを無視してきたけど、
ようやく合点がいったわ

88 ：

親に限らず相手の悪意とか不快感情持たれてる感じとかに何だか敏感だ。
たまに大して親しくないどころかろくに話もしてないようなうちからこちらを
妙に嫌ってくる相手がいるんだけど、そういう人って家庭内で愛玩子の立場の人が
多い気がする。
毒親家庭育ちが何となく分かるのって毒親育ちだからなのかな。

89 ：

父親の我が儘がうざい。
すぐ文句を言う。家事の手伝いや趣味や勉強してるとまず私のやり方をけなし自分の能力をひけらかそうと邪魔をしてくる。
間違いを指摘するとその話に無関係な私の短所の話にすりかえる。
質問には答えない。理由を説明しても聞こえないふりをする。
出勤しようとする私に椅子を振り下ろそうとして脅す。
母が止めに入ったが私を怪我させてまでプライドらしきものを守りたいらしい。
顔が変形して嫁に行けなくなったり、手や指を怪我して今の職場で働けなくなったりしたら、などとは考えないらしい。
私が学生時代髪や服が男っぽかったのはブラの柄に口出されたり生理が着たか執拗に聞かれたり小5の時に着替え中にR首を触られたのが不快で性を意識したくなかったからなのだが
それは漫画の影響ということになってるらしい
家を出るため貯金してるのだがボーナス貰ったなら小遣いを払えなどという。
家には家賃光熱費他入れてるし一刻もはやく自立したいのだが。
腹が減った時に食べ物がないと怒鳴り
子供達が意に沿わないと妻のせいにし
私が話す言葉はすべて受け売りだという
自分が惨めすぎる

90 ：

> たまに大して親しくないどころかろくに話もしてないようなうちからこちらを
>妙に嫌ってくる相手がいるんだけど、そういう人って家庭内で愛玩子の立場の人が
>多い気がする。
そういえばそうだ
気付かなかった…
なんだろう

91 ：

必死で状況を改善しようと努力してきた
かれこれ２０年かな
>>87と同じく、毒たちは変わらないし、自分たちが子供にしてきたことを
わかる日なんて本当にこないね
つくづく身に染みてる
疲れたな

92 ：

毒親に育てられた人って学習能力が低いよね
人と同じだけ努力しても必ず人より一歩後ろにいるというかw

93 ：

>>92の
文章を観ると、鏡を観ながら書き込みしているんだなぁ。と思う。

94 ：

ここは毒親育ちが語り合うスレだから
書き込みした>>92も当然「毒親に育てられた人」だろうしねｗ

95 ：

>>84
83だが「この完璧な家庭のためにお前を虐待してやるから一員として感謝しろ」
って言われて育った。
良い家として繁栄してくれればいい。

96 ：

毒親とかボダって、誰かの中のインナーチャイルドを殺して、
それに成り代わって、金銭をかすめ取る寄生虫なんだな
でも、栄養がなくなれば次々と寄生先を移動するだけで、
絶対に成長しない。
お金や扶養、誰かの犠牲が餌なんだ。
本当の愛が害なんだ、あれらにとって。

寄生されていたってことは俺は毒親の親だったんだ
でも、寄生とはいかないまでも、支え合うことは普通の家庭にもあることなんだ。
なら、何故、俺はACになったんだろう。
助けていたという事実に、
感謝という愛情を返してもらえなかったからなんだ。
普通の家庭は、お互いに感謝しあえるんだ。
毒親やボダには、自分の心がないから、誰かに感謝できるはずがないんだ。
説教をしようとしても、和解しようとしても無駄なんだ。
そうするための心が、奪われているんだから。
心を誰かに奪われる負の連鎖の被害者が嫌だから、
加害者に廻ることを選んだ奴らなんだ。
それは終わらせなきゃいけないんだ。

97 ：

悪質な宗教と一緒だ。　本質が狂ってるんだ。
本当の人の為の宗教は、
信者を増やすのではなく、
信者が自立する手助けをして減らすことが目的なんだ。
傷を舐め合う場所を作るんじゃなくて、
そこから外に出ていけるようにしてあげるのが宗教なんだ。
でも、伝える人がいなくなれば、お金が回って来なければ、
宗教を、人を救う教えを維持することは出来ない。
出入のバランスの問題なんだ。
宗教も矛盾しているんだ。
本当はなくなったほうがいいものなんだ。
それを、宗教に依存したがる連中が、
神の教えとか、天罰とか、殉教のステータスとか、
余計なもので覆い隠すから、世の中悪くなるんだな。
だから、自分の新興宗教を子供に継がせて喜ぶような親は、本質が狂ってるんだ。
そこで人として終わってるんだ。

98 ：

ttp://www.logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1358670464/
ttp://www.logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1358607797/

99 ：

俺が生きてきた今までの金は親が出してきたけど、それが当たり前なんだ。
そんなことに笠を着せようとする今の社会がいびつなんだ。
老後の面倒を子供が見る野生動物がいるのだろうか、いたとしても関係ないが
姥捨て山ってそういうことだったんだ。
今の社会を豊かにしたのは、養育費を払ったのは
確かに毒親達の世代であり、その一部かもしれないけど、
豊かになったからといって、
その資産を年寄りのために使うことは間違っているんだ
介護が当たり前なんて大嘘だ、間違ってる。
子孫に余計な負担を掛ける前に、ぽっくりRない老害がたくさんいる
その金を、時間を、後の世代の為に使えないことに対する危機感がない。
ピラミッドの形を見てなんとも思わない年寄りが狂ってるんだな。
今の社会がいびつなんだな

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

実母との同居 (771)
小梨が集まるスレ (256)
■□■□チラシの裏 2363枚目□■□■ (1001)
同居のこと　PART111 (417)
そろてん ■□■□チラシの裏 2364枚目□■□■ (1001)
【高齢社会】実の親を養護施設に叩き込める？ (639)
--log9.info------------------
■　過去ログ倉庫（思い出）要望・異常報告 (320)
雷神 (224)
なつかしコテハン (622)
純喫茶⌒゛★銀の雨 (510)
ここだけ原爆投下の日に戻るスレ (203)
70年代 (293)
【強制】一体この板に何人いるのか。【調査】 (257)
過去の栄光 (949)
(・ω・｀) (652)
【古書屋　想鼠堂】 (295)
オウムについて思い出すスレ (357)
　　Rの低年齢化　 (327)
或る伝統会社の昔 (271)
今ほしい昔持っていたもの (289)
昔のシム一ンを語る (302)
昔板で２０００目指すスレッド (440)
--log55.com------------------
携帯2chﾌﾞﾗｳｻﾞ ぬこ Part137
携帯2chﾌﾞﾗｳｻﾞ ぬこ Part128 【ΦωΦ】
携帯2chﾌﾞﾗｳｻﾞ ぬこ Part138
グラブルおじさん怒ってて草
【Ameba】ガールフレンド（仮）キュピチケ1248枚
【コロプラ】ジョリーロジャー36
19時更新待機スレ
おなら