【ｲﾁﾛｰを育てたのは】土井正三 �W【この私です】

1 ：2009/10/03 〜 最終レス ：2013/01/31

イチローを育てた土井正三について語ろう。
※土井データその１
オリックス監督時代、内野守備を教える際のグラブの刺繍が
「読売巨人軍　土井正三」
※土井データその２
ミーティングでの口癖
「巨人軍のV９時代は・・・」「巨人軍のV９時代は・・・」
＜過去スレ＞
【ｲﾁﾛｰを育てたのは】土井正三 �U【この私です】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1172455117/
【イチローを育てたのは】土井正三【この私です】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1075622255/
【ｲﾁﾛｰを育てたのは】土井正三 �V【この私です】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1232356348/
＜関連スレ＞
イチローを育成した土井正三氏が死去
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253873493/
Ｖ９戦士　元巨人の土井正三氏死去
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253854012/
【訃報】Ｖ９戦士　元巨人の土井正三氏死去★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253862646/
【訃報】Ｖ９戦士　元巨人の土井正三氏死去
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253854519/

2 ：

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪
>>1　貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>3　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4　ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6　アカの手先のおR豚め！
>>7　まるでそびえ立つクソだ！
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9　じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！　
>>10　ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！

3 ：

>>1
乙

4 ：

イチローの才能を潰した土井正三。








ざまあみろ
貴様は地獄行きだ

5 ：

>>1-3
妊娠検査薬

6 ：

イチローは土井の忠告を無視したから個人記録重視でチームプレイのできない
糞選手になったのだ。

7 ：

田口壮のページで土井への言葉が載ってたがなかなかいいはなしだったぞ

8 ：

★★理想的な二番打者といえば、誰？★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1187693801/
土井正三

9 ：

立教出身の名選手→長嶋茂雄、杉浦忠、土井正三

10 ：

長嶋一茂

11 ：

もう死んじゃったんだからゆるしてやれよおまいらｗ

12 ：

>10
一茂は親父と一緒に通夜に顔出したかな？
出してねーかｗ

13 ：

パンチは通夜か葬式には出たのかな
出たんだったら少しくらいは認めてやってもいいがｗ

14 ：

でないしょ
パンチはイチロー以上に土井との確執強かった
イチローを二軍に落としたのは経験を積ませるためだが、
パンチを二軍においたままはお互いの性格が合わないため

15 ：

派手な選手は嫌いだったみたい。
イチローは派手ではなくて、つまり土井から「プロ野球」の厳しさを叩きこま
れたということだ。

16 ：

星野や南牟礼などもパンチに負けず劣らずボロクソだったが
通夜に行ったかな

17 ：

私事で失礼します
似ている有名人：
土井 と うちの母

18 ：

土井スレがこれほど盛り上がってるのはやっぱりあの件ね
納得したわｗ

19 ：

ジョルジュサンドは俺らの理論的支柱

20 ：

この人も人生の大半は長嶋さんに振り回されてる。
立教行ったのも長嶋さんの影響、巨人入団も長嶋さんの誘い、繋ぎ役も長嶋さんの影響、オリックス監督も最初は長嶋さんに話あったのを長嶋さんが無理言って土井さんにお願いした。
長嶋さんの頼みは断れない土井さんはオリックス監督に。そしてイチローを見出だせなかったことへの世間からの激しい批判。
当時巨人監督だった長嶋さんはこれではいかんと感じ土井さんを巨人コーチに呼ぶ。
みたいな

21 ：

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞絶壁＞土井＞＞＞＞＞＞パンチ
正直パンチはただの便乗＆勘違い野郎。

22 ：

でもこの人、意外に物わかりいいってか見直したのが
巨人の河原の元嫁かな？別れた直後、河原が巨人の同僚をボロクソに悪く言ってる記事が出た時、
「そんなのＶ９時代からみんな言ってるよ」って庇った時

23 ：

844 名無しさん＠恐縮です 2009/09/25(金) 21:13:30 ID:BpSr9YXg0
オリックスの南牟礼が中日に移籍して直ぐに出演した名古屋テレビのドラゴンズ倶楽部で
この世で一番嫌いな物は？の問いに即答で「土井正三」って答えたのが印象的だった

24 ：

土井は出来上がってるチーム(当時の西武)の指揮なら上手かったはず
ただ、選手を育てることに関しては下手
門田、石嶺、ブーマー、藤井、松永、高橋智要する破壊力抜群のブルーサンダー打線を
このオーダーなら守備に難があることを機に大幅に入れ換えてる

25 ：

高橋智は土井就任前はレギュラーではなかったのが
土井時代にレギュラーになってブレイクしたんだろーが。

26 ：

田口イチローの土台を作った。

27 ：

高橋智って雅子様みたいな顔のデカか。

28 ：

イチロー×南原　2/4
http://www.youtube.com/watch?v=vUh_SujdQLc&feature=related
イチロー×南原　3/4
http://www.youtube.com/watch?v=dWdCLqbYcVE&feature=related
イチロー×南原　4/4
http://www.youtube.com/watch?v=dChxZflli1U&feature=related

29 ：

野田は阪神からオリックス移籍して最多勝獲得してるから土井に感謝してるんでないか？

30 ：

確か近鉄オリックス戦で仰木監督との審判への抗議合戦もあったよね。
オールスター戦で西武の森監督が西武の選手を使わず他のチームの選手を使う
ことに対して怒っていたぞ。

31 ：

土井さんの解説は、地味だけどズバズバ言ってくれて面白かった

32 ：

>>9
大沢親分、西本幸雄
選手としてより監督として有名なのかも知れないが

33 ：

>>9
ｱｯｰ！
TDNを忘れてもらっちゃ困る

34 ：

土井さんもイチローに対抗して、ショーゾー監督とか名乗ったら
あんなにバッシングされなかったのにな。。。ご冥福。

35 ：

イチローのプロ入り2年間の成績
1年目…40試合…打率253、本塁打0、打点5
2年目…43試合…打率188、本塁打1、打点3
これじゃ１軍のレベルに全然付いていってないじゃん
土井監督が干したとか言ってる香具師がいるが
こんな成績では、どんな監督でも使わないよ
まだ土井監督が１軍で使ってくれただけでも喜ばなくっちゃいけないよ
３年目に確変したのは河村打撃コーチがイチローをつきっきりで指導したからだろ
君達、土井監督が悪いとか言ってる香具師は頭がおかしいよ
巨人に入っていたら今があったかどうか解らないよ
イチローは土井監督に感謝しなくちゃいけないよ

36 ：

土井語録
鈴木君、君はその足を活かす為にとにかく転がすバッティングを心掛けなさい。空振りや打ち上げての凡打を極力なくしなさい。
鈴木君。その変な打撃フォームはやめなさい。最も球を捉え易いのは基本に忠実な打撃フォームなのだよ。
現在のイチローが在るのは土井のおかげ

37 ：

>>35
土井が弄らなければ悪くならなかったわけだが
河村が1軍からフォームがガタガタになって帰ってきたと発言してるわけで

38 ：

土井正三はゴミクズ指導者
やっと死んでくれたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかった、よかった！

39 ：

>>37
それは一軍で結果が出ずに自分自身で悩んだからフォームが崩れた
フォーム改造は「フォームを変えるくらいなら二軍に行く」と拒否している

40 ：

まともな野球ファンというより人間なら
「まあこういうのは結果より過程だろ？高卒ルーキーを40試合80打席。
これだけ使ったなら評価してたってこと。イチローが『育ちすぎた』ってことだろ」
これで事実も明らかになった、綺麗にまとまったと思ったら
いまだに「7年連続首位打者を獲ってメジャーに行った選手を、
福本豊＋篠塚になれるとしか見抜けずに干した！」
こういう電波を発信してる人ってアンチ巨人原理主義者かな、、、。

41 ：

●コリン・コウハード（ESPN解説者）
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」「イチローは最も過大評価された選手」
●ゲイリー・シェフィールド（現ニューヨーク・メッツ）
「200本のシングルヒット？おいおい、そんなのはグレートな打者とはいえないぜ。
もし俺がボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、俺はいくらでも単打を打ってみせるよ。
他の打者だって、そういう風に打席に立てば、単打ぐらい打てるさ。」
●ペドロ・マルチネス（現フィラデルフィア・フィリーズ）
「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど俺は馬鹿じゃない。
イチローに内野安打を打たれたら、 高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
●マリナーズ主力投手
「自分さえ安打を打てばいいと思っている主力選手がいるんだよ」
●ベン・オーステン（ウォールストリートジャーナル記者）
「イチローは他の同程度の打率の打者と比べて、恐ろしく何も生み出さない打者だ」
●セントルイスの親子連れ（フジテレビニュース）
「イチロー？知らない。」
●シアトルのおばちゃん（TBSニュース）
「ちょっとさみしいヒットだったね……でもヒットはヒットだから……」
●ライアン・ローランドスミス（シアトル・マリナーズ）
「マリナーズにはリーダーシップが欠如していた。実績のあるベテラン選手が、チームメイトに声をかけない」
●J.J.プッツ（現ニューヨーク・メッツ）
「マリナーズには、チームプレイヤーではない奴がいた。」
●米大手ネットワークＣＢＳ
「マリナーズはイチローが打線にいない方がいいチームだ」
●ピート・ローズ（通算安打数歴代1位）
「気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手はもっといる。」
●ジョン・ラッキー（ロサンゼルス・エンゼルス）
「彼はメジャー史上最も“ソフト・ヒット”の多い打者だろう」
●グレインキー （カンザスシティ・ロイヤルズ）
「彼は単に他の打者と違っているだけだ。彼はボールをハードに打つよりも、
ソフトに打つことによりより多くのヒットを稼いでいる」「試合が競った場面で最も対戦したくない打者は、
マウアーとジーターだ」

42 ：

>>39
いや
後ろ重心しなければ2軍に行けと言ったのは土井なんだが

43 ：

　　　　　　!l彡＞　　　　　　　　　!ﾐ!;:,/,j ,l |
　　　　　　彡!!/　　　　　　　　　 /ﾐ i l / /
　　　 !"'''';;､|.i'"_,,、　　　　　　 _,,、　ゞi !,!/
　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　ヽ　　　　
　　　ヽ...＼ |! '､_(o)_,,>/.i <,_(o)_,'　　{;;ｉゞ 　,!　つ　　　　
　　　　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ /　　わ 　　　
　　　 　　＼,|　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／　　ぁぁ　　　　
　　　 　 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／ 　　　あぁ
　　　 　 　 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　　　ああ
　　　　　　　　＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／　　　　　　ぁあ

イチロー年度別成績
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４

44 ：

そら結果残してないのに首脳陣の言う事聞かない選手は上には居れないだろうよ
それは大リーグで実績残して日本に来る選手も同じ
オープン戦〜公式戦と結果が出なければコーチも監督も何とかしてやりたいと
思うからアドバイスするのは当然
去年の阪神の外国人にコーチや監督が必死の指導してたろ
メジャー89本塁打でもプライド捨てて指導を受け入れざるを得ないのだから高卒2年目なんて
もっと立場弱いやろ
「俺は将来首位打者取る選手（ｷﾘ」とか言ってる場合じゃなくどうすれば使って貰えるかを
考えないといけない

45 ：

>>44
土井に言われてフォームを変えたら結果が出ずガタガタになっただけ
戻したら>>42と土井が言ったんだが
振り子に変えた後も１軍に上げないと言ってたし

46 ：

土井擁護必死すぎだろ・・・
亡くなった時もあんな記事出すからかえって変なスレタイつけられるんだよ

47 ：

土井スレで土井の擁護がいけないとはｗ
未だに情報が錯綜するようじゃ無理もないか

48 ：

シアトルの今

イチローの野球(キリリリィ
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/5/f/5f50c0e5.jpg　
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/9/3/937c7944.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pao_on/imgs/8/f/8f0a404a.jpg　
http://livedoor.blogimg.jp/pao_on/imgs/c/8/c89f5894.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/pao_on/imgs/8/f/8f076443.jpg
サッカー(笑)
http://www.q13fox.com/media/photo/2009-07/48145563.jpg
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/mls_sum/images/mls_sum-77195.jpg
http://seattle.theoffside.com/files/2009/06/image.jpg　
http://2.bp.blogspot.com/_lTTypF_KMKs/SSoeeOs5PPI/AAAAAAAABMU/r6Jlf_l7gyw/s400/fankits.JPG
http://image3.examiner.com/images/blog/wysiwyg/image/2010season_tickets.jpg
http://image3.examiner.com/images/blog/wysiwyg/image/2010info-570(1).jpg
http://www.mauricephoto.com/lovethisblog/wp-content/uploads/2009/06/sounders_0617_ml_217.jpg　
http://www.mauricephoto.com/lovethisblog/wp-content/uploads/2009/06/sounders_0617_ml_149.jpg
http://www.mauricephoto.com/lovethisblog/wp-content/uploads/2009/06/sounders_0617_ml_285.jpg

イキロー大人気のシアトルに押されたサッカー(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Seattle Sounders storm MLS - AJE Sport - 10 Apr 09
http://www.youtube.com/watch?v=Jv19Qpkw2fA&feature=fvw

49 ：

859：名無しさん＠恐縮です 2009/02/22(日) 18:13:06 NtmFKw0h0
>>842
・遠征先ではチームの滞在するホテルに泊まらず、一人だけ別のホテルに宿泊
・練習メニューは全選手コーチの管理下にあるがイチローだけは自由
・山内から私的に株を貰う
・山内が日本人選手の契約に常に口を挟んできた
・イチローが望まない限り、試合を休ませることは出来ない
・盗塁に関してサインは一切なし。全部イチローに一任
・打席でも他選手とは別で、イチローに一切指示を与えない
・日本メディア向けのチーム批判、自己中プレイ大好き宣言も容認

50 ：

土井は現役時代に兼任コーチとなり、当時から理論家で「野球を知っている」知的なプレーヤーだった。
河埜は土井を尊敬しており、ショートの守備につくとき、土井に「よろしくお願いします。今日もいろいろ教えてください」と言っていた。
当時の巨人で人望があるのは、王と土井であった。
土井は将来、当然すぐれた指導者になるものと信じていた。
それなのに、こんなに評判が悪いとは。

51 ：

巨人時代は言われるほど悪くは無かった
オリの監督になったら…というだけで

52 ：

大洋の監督なら良かったのに

53 ：

頼まれても引き受けないだろう。

54 ：

オリの小瀬自殺の件で、監督コーチ陣の犯人捜しが始まってるようだが、
土井がイチローにした仕打ちに較べればまだ罪は軽いだろう。

55 ：

↑そういうことを書くと一郎が自Rれば良かったという奴が出てくる

56 ：

湯口事件なんてのもあったな。

57 ：

駒田氏語る「野球はスポーツじゃなくてレジャー」
1 ：スポーツ好きさん：2006/11/21(火) 15:26:20 ID:nDc9DDit
〜野球はレジャー〜 駒田徳広さん（野球解説者）
http://www.avanti-web.com/pastdata/20030607.html
「自分で辞めようと思わない限り、引退は来ない」と思っていた。
だから特に引退とか引き際なんてことは考えたこともなかった。
だって野球はレジャーだから。投手はスポーツだけど、打者はレジャー。
スポーツだったら、週に6試合なんてできない。
ボーリング、ゴルフ、そして野球なら週に何回でも試合ができる。
そんなものに引退があるなんて、考えてもみなかった。
★日本プロ野球＝レジャーリーグ
〜試合中に唐揚げ食いながらプレー〜
http://www.fujitv.co.jp/js/021119/digest.html
「プロ野球のベンチ裏っていうのは、控えの選手がスタンバイのために体を動かしてるんですよ。」
そして、そこには飲み物やら軽食やらが用意されているらしい。
「サンドイッチとか、から揚げとかが置いてあるんですけど、
ある先輩が唐揚げを食べていたんですよ！しかも利き手で！」
〜試合中の喫煙は日常茶飯事だった〜
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/01/05/06.html
シーズンでも試合中の三、五、七回に設けていた喫煙タイムを廃止。千葉マリンの一塁側ベンチ裏に備えられている灰皿も撤廃する。
練習の合間の喫煙も控えさせる方針で、ロッカールームの禁煙化を進めていく。

58 ：

土井が育てたわけではない

59 ：

どうも巨人上がりの人は必ず誰かを冷遇しなければ気がすまない嫌な体質があるよな。
川上、広岡、森、土井高田…
原も仁志とかには酷かったし。
長い歴史と栄光からオレサマ気質が身につくんだろうか。

60 ：

二死さんに関しては自業自得
あいつ自体も性格に問題がある

61 ：

>>59
データやファン世論を見ないで自分の勘や人間性を重視する傾向なんかなあ…
だから采配が硬直してすぐ攻略されて負ける。

62 ：

それを何糞と思わないけまへんえぇ
横山やすし「あんなもん、ただのsラの立ち話や」
芹沢八段「彼は将棋というものがわかってない」

63 ：

死んじゃったせいで叩けないのが悔しーっ＞＜
イチローを潰しかけた能無しで目が節穴男なのに

64 ：

>>61
あそこは嫌でも勝ちに拘らなきゃならんし、そうも言ってられないんだろう
まあ巨人に限った話とも思えんが

65 ：

ああ

66 ：

ワシが育てた

67 ：

土井の育て方が悪い

68 ：

育てるのは二軍の役目
一軍監督は勝つために最善をつくすことが全て

69 ：

まあ土井は最善尽くしたつもりのクソ采配で毎年序盤から負けまくって優勝戦線から早々と離脱し
最後は個人成績のためだけに選手が奮闘して名ばかりのAクラス入りだった訳だが

70 ：

↑捏造するな
序盤から負けまくったのは選手が悪いから
同様に終盤巻き返したのは監督の采配という見方もできる
何で勝った時だけ選手の手柄にするのか意味わからん

71 ：

>>69
そもそも結果なんて68で語ってねえんだよボケ
1位だろうが最下位だろうが優勝の為に最善を尽くして戦っているのは当たり前だろうが
そんなことも知らんのか
結果論で物を語るなボケ

72 ：

（　´Д｀）ttp://adult-net-de.allmovie-japan.com

73 ：

結論
土井はさておき仰木さんは偉かった

74 ：

こんだけチャンスもらって打てないのにイチローヲタは何を言ってるのかｗ
中田なんか可哀想なもんだよ。
35 ：神様仏様名無し様：2009/12/24(木) 06:57:36 ID:4l+UbLOY
イチローのプロ入り2年間の成績
1年目…40試合…打率253、本塁打0、打点5
2年目…43試合…打率188、本塁打1、打点3
これじゃ１軍のレベルに全然付いていってないじゃん
土井監督が干したとか言ってる香具師がいるが
こんな成績では、どんな監督でも使わないよ
まだ土井監督が１軍で使ってくれただけでも喜ばなくっちゃいけないよ
３年目に確変したのは河村打撃コーチがイチローをつきっきりで指導したからだろ
君達、土井監督が悪いとか言ってる香具師は頭がおかしいよ
巨人に入っていたら今があったかどうか解らないよ
イチローは土井監督に感謝しなくちゃいけないよ

75 ：

育ててもらった覚えはないが

76 ：

その後の石毛や負広の登場や惨状を見てれば土井は阪急オリの監督の中ではまだましなほうだったんかもしれん。
上田西本仰木には及ばん人ではあるが。

77 ：

この当時のオリと今のヤクルトがかぶってしょうがない。
・監督がV9V9うるさい巨人から来たボケ老人
・試合に魅力がない
・帳尻みたいな勝ち方や負け方を繰り返す
・若手が育たない
・日本一レベルから一気に低迷

78 ：

いつまで死人を呪ってんだ。韓国人か

79 ：

>>77
一番最後だけはどっちも該当しなさそうなんだがｗ

80 ：

土井よりも鈴木啓示のほうが百倍やばいと思うんだが。土井の時はずっとオリは
Aクラスだったけど鈴木は近鉄を最下位に落としたからな。

81 ：

今の真弓が土井化しないか心配なんだよな…
かつて優勝したor優勝を争った遺産(ベテラン)にこだわる、前任は人気監督その前は日本一経験なき監督、だいぶくたびれているが他が弱くてAクラスには入る…
真弓阪神が土井ｵﾘと似ていてちょっと…なのよね。
これで真弓やめたあと開いた選手がいてそのおかげで阪神が優勝・日本一になったりでもしたら真弓は悲惨な目に遭いそうだな。

82 ：

仰木さんに相当するキャラが後任候補にいないから大丈夫だよ

83 ：

>>50
んなこたあないですよ。
私も現役時代を知ってる世代だが、やはりＶ９を支えた一員として
今でも土井さんを尊敬してます。
長嶋さん王さんは勿論、高田さんも柴田さんも黒江さんも河埜さんも
末次さんも柳田さんも吉田さんも堀内さんもみんな偉大だ！

84 ：

巨人軍以外は野球人にあらず＾＾

85 ：

あ

86 ：

鈴木君。その変な打撃フォームはやめなさい

87 ：

ttp://npn.co.jp/article/detail/56635685/

88 ：

ttp://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100823/bbl1008231639004-n2.htm

89 ：

背番号６
http://mop-upguy.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/10/10/04.jpg

90 ：

土井はイチロー育成ミスよりも興行の悪さでやらかしたほうがでかい。
阪急が身売りしてから上田辞任&神戸移転&ブレーブスを使わないで一気に離れた客を戻せなかった。
テレビも土井時代はずっと中継していた関西テレビが本数を極端に減らしたためほとんど中継がなかった。
阪急時代はパで屈指の人気球団だったのに土井になってから熱パ時代にも関わらずガクンと人気が低下して西武近鉄以下どころかロッテ以下の不人気チームになった感が強い。

91 ：

西宮時代から客を呼べないチームだったが特に土井時代の空席は酷かったな。
川崎みたいにネタにできるようなガラガラでもなく、ただただ寂しいだけ。

92 ：

地味だったね

93 ：

無視して正解

94 ：

土台を作った

95 ：

９５

96 ：

仰木さんは偉かった

97 ：

>>86
無視して正解

98 ：

>>90
＞阪急時代はパで屈指の人気球団だったのに土井になってから熱パ時代にも関わらずガクンと人気が低下して西武近鉄以下どころかロッテ以下の不人気チームになった感が強い。
捏造はダメですよ
観客動員数で云えば
寧ろ不人気球団だったぞ
日ハムがスタートした時　三原翁―大沢親分がファンサービスに力を入れて
当時のパでは動員数は1位だった(公　ロ　近　ク　急　南　)
その後常勝球団になった西武に抜かれたが

99 ：

パンチ佐藤

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