【妖怪人間】杏の北条政子【ベラ】

1 ：2012/08/20 〜 最終レス ：2013/01/02

あと歴史上の大物で登場するのってこの人くらい。
ベラ並みのドＳさを期待しています。
というわけで期待。

2 ：

ベラスレきたー

3 ：

Ｍの頼朝が(´Д｀；)ハァハァ
しちゃうわけですね。

4 ：

なんだい佐殿
もう勃しちまったのかい？

5 ：

志麻姐さんのときは、アイラインばっちりの貫禄ばりばりなお姿で
あれ〜いやですわ〜　と思いっきり小娘役をぶりっこ演技してたのが忘れられない
ベラ様が前髪たらして思いっきりぶりっこ演技するかと思うとwktkします

6 ：

原作あるおかげで構成は確かによくできてる

7 ：

予告見るとかなりの男勝りな感じになりそうだな。
ぶりっことは程遠い感じだ。

8 ：

金メダリストの松本さんと貼り合わせたいぐらいの野獣ぶりと予想

9 ：

北条義時は、国家のためには、不忠の名をあまんじて受けた。
すなわち自分の身を犠牲にして、国家のために尽くしたのだ。
その苦心は、とても軽々たる小丈夫にはわからない。
頼山陽などは、まだ眼孔が小さいわい。おれも幕府瓦解のときには、
せめて義時に笑われないようにと、幾度も心を引き締めたことがあったっけ。

北条氏の憂えるところは、ただ人民ということばかりだった。
それゆえに栂尾の明恵上人が、あるとき、泰時に向かって、
北条氏が帝室に対する処行につきて忠告した際にも、泰時は、
「いかにもおそれ多いことだけれども、民百姓のことを思うと、
やむなくかくせざるをえないと、先父も常々申された」と答えたそうだ。
その決心は、実に敬服すべしだ。
北条氏は、このとおり善良な政治家であったけれども、いずれも
無学文盲で、後醍醐天皇の勅文をさえ読むことができなかった。
しかし、実際の手腕は、あのとおりさ。
陪臣、国命を執れば亡ぶと、聖人はいわれたけれども、北条氏は九代
も続いたではないか。そして北条氏は天下の執権でも、そのころは、
わずか従四位下で、かく申すおれよりも下ではないか。
おれは、従二位勲一等の伯爵様だからのう･･････。
人民を離れて尊皇を説くのは、そもそも末だわい。
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10 ：

次の次の回で登場だよな？

11 ：

　　　　　　　(~)
　　　　　γ´⌒｀ヽ 　　　　（~)
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　　　　　（ 　´・ω）　 ⊂∽∽∽⊃
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12 ：

時政パパ、ちょっと色気あって素敵ね
どっちかというと義時のが色気キャラかと思ってたわ・・でもこれもいいわね
佐殿を野菜もって見守ってる姿にきゅん
お声がちょっとききづらいけど気にしないわ
10年ほど前は打倒北条！と叫んでいた気がするけど気にしない
政子に振り回される姿にきゅんきゅんしそう

13 ：

杏はベラ以外の役はド下手だから政子には期待できないな

14 ：

初登場記念に本スレからもらってきた
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/99553.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/99554.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/99555.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/99556.jpg

15 ：

剣客商売の三冬は予想以上に難ありだったけど、こちらは結構楽しみ。
第一話に出てきた壇ノ浦後の政子は微妙だったけど、生きる希望を失った頼朝の前に
現れて、立ち直らせるカンフル剤女としては結構はまりそう。

16 ：

政子がまだ10歳ぐらい？　小四郎はまだ赤子で五郎はまだ生まれてもいない
時政はまだ若いからほんとなら北条の庄は父親がおさめててもよいのだが
父親が出てこないからな
両親とも早死にしたんかな時政
兄弟もなんか早死にしたぽいし

17 ：

早く人間になって頼朝さまの嫁になりたーい

18 ：

今回初登場の政子があまりにもワイルド過ぎてワロタ。
>>16
北条氏って、意外と短命が多いのかもね。
時政は78歳まで生きたけど、義時以降の得宗で65歳以上生きたのは、
自害した高時以外では一人もいないし。

19 ：

義経の財前政子は結構体張ってたなぁ・・・
杏はそこまでやらんだろうけど

20 ：

>>18修正
時政は78歳まで生きたけど、義時以降の得宗で65歳以上生きたのは一人もいないし。
高時は自害だけど、頑健じゃ無かったからそこまで生きれたかどうか……。

21 ：

北条氏で長生きというと政村か、、、
時宗への中継ぎで執権にもなれた。

22 ：

鶴ちゃんが60過ぎだったのかと一瞬あせったじゃまいか

23 ：

政子はいつ人間になるの？

24 ：

ここまで視聴率低いと杏のベラ効果に
期待するしかないような気はする・・・。

25 ：

政子あばれててかわいすぎ
時政いいオヤジすぎ
姉を適当にあしらってる風な小四郎かわゆす

26 ：

>>25
北条三郎が出ないのが不思議。
まｄ死んでいない。

27 ：

こいついらん。

28 ：

すみません この娘は 何歳の設定なんでしょうか？

29 ：

おそらく12歳
時政は30歳
義時は5歳

30 ：

１２歳ですか！
ありがとうございました。

31 ：

>>26
三郎は謎だからないろいろと
嫡男かどうかすらわかってない

32 ：

宗時だっけ？三男。
時宗と間違えそうなまぎらわしい名前だｗ
大河ではいないことにされるかもね。

33 ：

時宗と時頼とこの二人が時の字が上にきてさかさまになってるのは
宗時、頼時というご先祖がいたからさけたのでは、という説もある

34 ：

政子様　下から読んでも　政子様

35 ：

頼時って泰時のことだよな。
なんで改名したんだろう。
鎌倉殿から恐れ多くも頼の字もらってるのにな。
源氏の世はもう終わったと思ったのか、
頼家という悲惨な死に方をした頼朝の息子がいたからか。

36 ：

>>33
時頼は単純に嫡男じゃないので時が頭なのかと。
時宗はそうだと思うけど、弟にまた宗時というのがいるからややこしい。

37 ：

網で頼朝を捕まえる場面で惚れたw
あの政子なら今の無気力極まる頼朝に火をつけてくれそう

38 ：

>>26
尺や登場人物数を削りたいんじゃないかな
（清盛中心に見て重要な）平家や皇族にすら人数多い、わからんとわめく脳留守視聴者は多いらしいし
好意的に解釈するなら（設定年齢で）小さい小四郎は子分にできるけど
もう少し年長の三郎にはもう独立されてしまって行動を別にしてるから出てこないってとこか

39 ：

なんだろう、ちりとての再現劇にでてくるあれ？をおもいだした

40 ：

三郎は年齢からしてわかんないもんね
草燃えるでは政子の兄にしてたけど、弟なんじゃないかという気もするし
どっかに年齢ぐらい残ってないかなあ

41 ：

頼朝の同母兄弟も居なかったことにされてるのに、政子の兄弟が全員
出てくると思う方がおかしい。

42 ：

伊豆先行公開決定！！映画「ツレがウツになり(なって)まして」【主演】源頼朝 北条政子 近日全国ロードショー

43 ：

いのししを獲ってくること自体、岩下志麻に通じるか？
独眼竜の娘さんよ。

44 ：

>>43
お父さんのお母さんだった人がその前に演じた人を演じてるってわけか。

45 ：

>>19
財前、身体張ってたっけ？

46 ：

>>44
これだけ見てると
お父さん(政宗)、お母さん(お東様)、その前に演じた人(北条政子(草燃える))
突き詰めて言えば、お東様＝北条政子＝岩下志麻ということか。
ちなみに独眼竜はお東様がいのししを射止めたシーンから始まった。
ところであのいのししは実際に殺されたの？

47 ：

ベラというより、未来少年コナンのジムシーだな。
猪を担ぐ姿が、ジムシーが盗んだ豚を担ぐ姿を思い出させた。

48 ：

このもののけ姫政子様が初回の眉なし政子様になり、子分にされてる小四郎くんが義時になっちゃうのか･･･

49 ：

政子岩下志麻の子孫が北条時頼だよ
きのうがきょうだか、きのうがあしただか分かりませぬなあ

50 ：

岩下しまって大体キャラいつも同じだもんな
政宗母と頼朝妻はなんか似てたｗ
江になるとコメディ臭がツヨかったが

51 ：

>>50
江には出てない。

52 ：

９月１４日（金）「あさイチ」プレミアムトーク　杏
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2012/09/14/01.html
番組では、杏さんの大胆な行動力はどこから生まれてくるのか？
また、“歴女”としても知られる杏さんから見た大河ドラマ
「平清盛」の見どころなどをじっくりと語って頂きます。

53 ：

もののけひめぐらいでいくのかとおもったら
ジムシーkita-!
ハックルベリーの冒険とかピータパンとかの乗りで、結構楽しかったなー
ゆっくり育って欲しいものだが、じきにベラになっちゃうのかｗ

54 ：

>>51
50は葵徳川のお江の方という意味だろう。
ちょっと無理のある秀忠夫人だった。

55 ：

亡き父義朝によって束ねられていた東国武士団の生命パワーを
あのもののけ姫政子によって夢遊病者のような頼朝に注入されるんだろうね
楽しみだ〜

56 ：

世界のナベケンの血
http://livedoor.blogimg.jp/dbu97830/imgs/6/8/680c8b6d.jpg
日本のシムケンの妾
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/S/SYO/20060928/20060928212637.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/s/g/h/sghgt/b110309_011.jpg
おまけ
http://livedoor.blogimg.jp/jin333/imgs/4/0/40405b5f.jpg

57 ：

（・ω・´）つ⌒【櫛】 ﾎﾟｲｯ

58 ：

政子は志麻姉さんの影響かクールビューティーなイメージだったから
財前さんのたぬき顔は受け入れられなかった。杏は容姿的にはOKだ。
芝居はアレだけど脇だからいいわ。小四郎も常に侍らせて笑わせてほしい。

59 ：

小四郎かわいいよ小四郎
政子様はメンヘラ佐殿をゲットしてそのままロリ婚？
数年後眉剃って見違えた政子様に頼朝が惚れるのか？

60 ：

そのうち山木判官に嫁がされそうになるはずだが
お父さんはどうやって政子を押さえつけるのか
そして、政子が猿ガールなのを相手方に隠すのか
楽しみだね？

61 ：

小四郎かわいいよ小四郎便乗
弟をあごで使う風なくせに妙に甘甘で何でも許しちゃう政子かわゆす
姉を適度にあしらって逃亡しつつしっかり甘えて思う通りにしちゃう弟てごわす
この姉弟に結局甘くてかなわないダンディ時政も素敵

62 ：

とにかく天下取れば許されるということがわかるキャラ

63 ：

網で頼朝を捕まえる場面が漫画みたいで笑った

64 ：

小四郎ははるか後の実朝暗殺事件の際、情報をキャッチして真っ先に逃げ出したけど、
こんな小さい頃からもうそんな片鱗を見せるとはなw

65 ：

>>59
いやあれはメンヘラじゃなくて鬱の方だろ？
メンヘラだったら奇行しまくりでドン引きするぞ

66 ：

鬱もメンヘラのうちだろうよ。

67 ：

>>64
あれは情報キャッチしてたんじゃなくてガチで実朝についてくる役から外されてた説もある

68 ：

実朝が助けたんだろ

69 ：

>>56
あー､これが優香姫か。なるほどw

70 ：

>>66
メンヘラは統合失調症だぞ。幻覚が見えて奇声上げたり、支離滅裂な事を口走ったり
何の前触れもなく突然切れて殴りかかってきたりとか手に負えないんだけどな。

71 ：

頼朝は鬱だけど大姫のパパだから仕方ないよ
次の嫁さんもらえただけでも大姫よりまし
押しかけ女房の政子杏は元気でかわいいな
小四郎きゅんもかわいい〜　この先も姿みせてほすい
牧の方も出るようだな
セリフはなさそうだがｗ

72 ：

小四郎役の子
何ていう子？

73 ：

表情は豊かだけど口をとんがらせ杉な演技が気になった。

74 ：

牧の方は前田敦子で

75 ：

メンタルRだから鬱もいいんじゃね。佐殿は徘徊老人のよう。
あさいち観たら捕獲後殺してくれーと言われて逃げてた。
他所から来たワケアリ青年と少女がロリ愛育む洋画みたいな展開はないか
伊豆パートは佐殿治るまで政子と小四郎の大冒険でよい。

76 ：

許されるということがわかるキャラ

77 ：

>>75
キャメロット・ガーデンの少女か。ｗ

78 ：

こんなのやめて後北条五代記を大河でやってくれ

79 ：

小四郎きゅん次出てくるときはおっさんになってそう…

80 ：

>>79
政子が女らしくなった時、小四郎も大人バージョンになるかな
義経より若いからおっさんは来ないと思うが、弟として義経との対比
にもなる位置だから目元の涼しい賢そうな子が来るといいね
セリフはほとんどないかもしれんが

81 ：

義時さんの和田合戦や承久の乱での有様からすると冷徹怜悧ってイメージわかないんだよなあ
線は細いだろうけど賢いというよりヘタレって雰囲気がする
小四郎くんも年齢差あるとはいえ姉上に子分扱いされてる子だしね

82 ：

和田合戦やら承久の乱やらみてると義時まじ怜悧だと思うぞ
ほんとに賢いやつってこういうやつだな、といろいろ学ばせてもらってます
て自分には無理だがｗ
義時は家の繁栄のために嫁とその実家捨てるし泰時は古代の聖人にたとえられるくせに
タフでしたたかな顔もあるし、やぱ北条はたくましいなｗ　重盛みてるとそう思う
杏政子は汚い姿しててもなんかかわいくてきらきらしてるのがいいな
エンケンもなかなか魅力的な父親だ

83 ：

結果的には実朝や政子の判断のおかげで助かってるけど
賢者というよりは生き残り全振りって感じなんだよなあ
頼朝の墓所に逃げ込んだりするのは結果は大成功だけどスマートとは言い難いし
本質は小四郎くんって末弟（当時）ポジションから変わってないとでもいうのかな
それにしてもあんなにいい農家のおじさんだった時政さんがまさかあんな爺になるとは

84 ：

すげー賢いよ
感心するのは一石二鳥三鳥という手をうつことだ
なんでできるんだろうと思ってたが、多分、広く先のこともいろいろ考えてるからだろうな
あと相手がＡとやってもＢとやっても結局、北条が有利、という手をうってくる
これは囲碁がすきだからかもしれんｗ　　自分みたいなのにはぜってー無理
御所に逃げ込むときも、なんでいちいち着替えていったかというと
あわてて逃げ込んだ、と後々にいわれないようにだよな
こまけーんだよ
まあ、あんだけしっかりしてたらそら北条政権は盤石になるわ、と納得するものがある

85 ：

ただの弟のふりして一番美味しいという漠然としたイメージあるわ
草萌えでは松健がやってた？この小四郎きゅんもイケメンだし美男イメージあるのか

86 ：

小四郎きゅんはそういえば美形イメージでかかれるのが多いね
大佛次郎のも色白の美形だったような
あと若い青年イメージも強い
こないだのＢＳ歴史館もなんか若かった
時政パパがいるからなのかなあ・・　時政パパいつまでも現役！て感じだもんね

87 ：

おっと小四郎スレに来たのかと思った。
杏ちゃん12歳にしては（というか、そもそも）タッパありすぎ。
何で数回だけでも子役にやらせないのか…
でも12歳みたいに可愛いから憎めない。

88 ：

子役にやらせると頼朝ロリコンのイメージが強くなるからだろうな…

89 ：

ませてるよね政子ｗ
あの年齢から一途に思い続けていたって設定かなあ〜
駆け落ち成功でよかったね｡･ﾟ･(つω`)･ﾟ･｡　やっと嫁にいけて

90 ：

まあゆらは10年待ったとか聞くし

91 ：

>>88
いまのところあちらは腑抜け状態で政子が興味示しているだけだから大丈夫な気がするけど
光る君と紫の上みたいな馴れ初めにするのか。まだしばらく優香姫政子のようだし･･･

92 ：

あの野生児政子と駆け落ちは違う気もするｗ
小ぎれいになってから恋の逃避行するのか
夫婦になってから小ぎれいになるのかタイミングが気になる所

93 ：

頼朝は政子のこと好きだったのかな
それとも適当に利用しただけなのかな

94 ：

結局は北条（時政と政子と義時）に母屋をのっとられてしまう源氏ｗ

95 ：

政子と頼朝が愛をはぐくみ始めるのは10/14放送回から

96 ：

えー
八重姫のことがあるのに愛をはぐくまれてもなんかやだなあ

97 ：

この頼朝は親ゆずりのイケメンスペック持ちだからしようがない。
この政子様はいかにも愛人の家ぶち壊す烈愛になりそう。

98 ：

政子も美人イメージあるよ
塑像のせいかも
でも泰時が政子の顔に似せてつくらせた仏像みてると、ちょっと怖いよね
気の弱い御家人ならちびりそう

99 ：

>>97
このドラマの政子だと、狩り装束に身を包んで、自ら愛人の家を破壊しに行きそうだしなw

100 ：

政子みずから破壊しにいってたらどうなったかな
頼朝もやつあたりする先がなくて困ったかも

101 ：

安って２ちゃんで検索されにくいから有利だな

102 ：

平家の嫡男というか新棟梁がみてていらいらするんでこっちに逃げてきた
北条はどいつもこいつも棟梁がすかっとしてるからストレスたまらんｗ
でも政子が政子を見つめる話はこのあと何話続くのか不安

103 ：

政子10歳174�pかわいいよ政子10歳174�p
平家一の超イケメン兄弟より小四郎のほうがイケメンだな。さすがこのドラマの勝ち組弟君。

104 ：

平家の子役たちはかわいいよ
人なつこいというか
小四郎きゅんの方はちょっとクールな感じがした
姉をおいてとっとと逃げるしｗ　　でもあの姉なら物の怪相手でもだいじょうぶだから
結局その判断は正しいともいえる

105 ：

とにかく天下取ればいい

106 ：

杏の政子はやはり線が細いよな
北条政子は細木数子のイメージあるから、
若い頃は女番長という感じだったと思う。

107 ：

>>104
そういえば北条の役者は皆クールな顔立ちだな
今は農家のおじさんとヘタレ坊主ともののけ姫だけど

108 ：

小四郎が弓もっても誰も逃げなかったのに政子が弓構えたら家人はみんな
姿隠したんだからあぶなっかしい腕は実は政子
政子は火のような女だね
義時は水のような男だ
時房は風のようなタイプで、泰時は土みたいだ
この4人はどういう組み合わせでもコンビ相性いいんだよね
火がちょっと水に弱い、というのも何かわかるしｗ
時政は野菜でいいや

109 ：

牧の方はドレッシングか。

110 ：

>>86
義時も泰時も生涯現役！だぞ
なんせ死ぬ直前まで子どもつくってるからな
頼朝はやっぱ子供すくないよな
奥さんも一人だし・・
きっと政子がすげー美人だったからだな

111 ：

>>110
政子乙

112 ：

頼朝なんて結城や島津やその他ほどほどの年齢差の御家人のほとんどに御落胤説が出まくるほどなのに
そもそも御落胤なんて眉唾無視しても貞暁とかいるし

113 ：

北条政子の山猿説。NHKの設定は史実に近いのでは？
伊豆の山猿が恐怖政治を敷いていた平家をぶっ潰した。
歴史って面白いね。

114 ：

別に政子が平家潰したわけじゃないし。

115 ：

政子は塑像やら仏像やらみるとすっきり系美人
頼朝の塑像についてはわからん・・・・時頼と似てるとしかいえんｗ
みんな同じ顔になるんかねー
時政は気のせいかエンケンに似てるぞ似てるよな目をひんむけばさ

116 ：

むしろ源氏を潰したような気が

117 ：

>>112
貞暁「とか」って、貞暁しかいないだろうw

118 ：

結城やら島津やらは生涯現役でなくて若き日のあやまちレベルなようなｗ

119 ：

そんぐらい>>110の政子自演乙ってことだよ
貞暁とかの「とか」も複数どうこうじゃなくて何かいただろくらいのことだよ
そんなに指摘されたのがむかついて粗探ししたいのか？
政子乙

120 ：

父上は浮気もののヤリチン！と反抗期鬼武者が批判していた時はオマエがいうなと思ったが、
今の頼朝様の様子をみるとイケメン一目惚れスペックの持ち腐れになりそうで政子あんしん。

121 ：

>>116
頼家を潰したのは間違いなく政子の過干渉（からの流れを利用した時政）だけど
時政追放して実朝時代になってからはその反省からか一歩引いてたんだけどね
尼将軍再覚醒は実朝暗殺後
それに頼朝の子孫は途絶えたけど
足利が幕府最大級の御家人になりえたのは
初代当主の正室=二代目の生母が政子の妹だった繋がりで保護、支援していったからだし
源氏を潰したといえば潰したかもしれないけど次の時代に繋げたといえば繋げたんだよなあ

122 ：

反省とか覚醒とかｗなんかマンガちっくだな
政子は一貫して義時支持
13人の合議制でねじこんだのもそうだし、父親追放したのもそう
政子は別に父親が執権だろうが弟が執権だろうがどうでもいいんだが弟はそうはいかなかった
実朝死んだあとはとりあえずかつぎだしただけ
だから三寅がとりあえず子供態になったら三寅様三寅様になった

123 ：

ミトラ教徒だったのね

124 ：

政子と義時、おもしろい姉弟だなあ

125 ：

>>122
覚醒はともかく反省ってごく一般的な言葉じゃねえの
草まで生やすのはみっともないぜ
政子が一貫して義時支持というのは何か史料のあることなん？
この時代や北条家に詳しくないので教えてもらえるとありがたい

126 ：

むしろ義時支持してない史料があったら知りたいぐらいだ

127 ：

へえ、そんなレベルなのか
よくわからんけど、歴史書とか論文とかみんなそうなのか
せっかくなので重要なのだけでも題名や学者を教えて
小四郎くんが一生政子に頭あがらないけど
政子も一生小四郎くんの面倒見てたとかいい姉弟だな

128 ：

吾妻鏡だけでも読めばどうだい
凄いのは、頼家の4人の息子は全員義時が殺したんだが、それでも政子は
まったく義時支持の姿勢をかえていないところだ
承久記では、大姫が死に頼朝が死に頼家が死に実朝が死に、この上権太夫殿が死んだりしたら
私は5度の悲しみを味わうことになるとか何とかいって泣きついてるしｗ

129 ：

その書だったか、実朝死んだときには今度こそ後を追おうと思ったのだが
義時が、姉上が死んだら私も死にますとかいって泣いて側を離れなかったので
結局Rなかった、とかいう話で
かわいい小四郎きゅん（おっちゃんver）に姉上姉上と泣いてすがられたら
姐御肌の政子はしゃーねーな、あたしにまかせな、となったのかもしれんｗ
頼家を殺害したのが時政か義時かは両説あってはっきりわからんのだが
政子が怒るはずだから追放した時政だろうという話も結構ある
でも後年の弟への甘さをみると義時の可能性もやっぱあるかもな

130 ：

承久記は編纂年代こそ実際の乱と比較的近いけれども
あくまで軍記物だから話半分にみた方がよいのでは？
吾妻鏡を勧めたあとの改行で話を変えてるんだとは思うけど
その時代に詳しくなりたいというレスに答えたのと同じレスで軍記物をもとにした話を展開しているのも
回答と姉弟推しがごっちゃでよくないと思う

131 ：

>>128
吾妻鏡ですね
ありがとうございます

132 ：

>>127
この時代を詳しく知りたいなら吾妻鏡以外にも同時代のものをあたるのもいいと思うよ
九条兼実の「玉葉」
藤原定家の「明月記」
京の貴族の記録だから幕府内部のものではないけど
同時代のリアルな感触がある

133 ：

>>130
軍記物は話半分、か
歴史上の平家と平家物語は結構違う、みたいなもんすね
>>132
おや、これまた、ありがとうございます
日記か、それは考えなかった
どれも難しそうだけど、図書館あたりで探してみるか

134 ：

吾妻鏡も物語みたいなもんだよ
あれは行列の順番とかどこに誰がいったかとか見るのは楽しいが
事件の展開については物語と思った方がよい

135 ：

>>130
ご忠告ありがとう
でもちょっと意味わからないな
出典を明記せずにごっちゃに書いたなら申し訳ないが、出典示せば
見る人はちゃんと認識できると思う

136 ：

すみません
知識とか出典とかじゃなくてわりと読みにくかったです>>128

137 ：

出展のあるなしではなく
時代を知るのに勧める書と
義時と政子の関係についての主張と
承久記の話が
シームレスでわかりづらい文章になってたってことだよ

138 ：

あと、吾妻鏡は事件描写は物語風かもしれないが
軍記物ほど感情描写を盛ってはいないでしょう
吾妻鏡の問題を挙げるならもっと別なところにあるんだが
正直、脱線しすぎだな
史実がどうだろうが
軍記物がどうだろうが
他の映像化がどうだろうが
「平清盛」の政子たちは「平清盛」の政子たちだから
ここではできるだけそれに沿った方がいいよな

139 ：

>>136-137
どうもありがとう。今後気をつけますね。
このスレはドラマ板なのでドラマ風の話で普通にいけると思ってました
承久記は京方の記述がすげー詳しいので自分は面白く思ってる
源平の話を平家物語で語るように、承久記の京方の記述は普通に語ってるよね
吾妻鏡は鎌倉方の物語でしかない

140 ：

あ、吾妻鏡が盛っていて信用できない、ということは変わりない感想だｗ
編纂時期もかなり遅いしあれは物語と同じレベルだと思う

141 ：

ここは　　大河ドラマ板　　なんだから史実や軍記の話はしかるべきところでやってほしいし
北条政子　　単独　　のスレなんだから義時や姉弟の話もほどほどにしてほしい
ドラマ風だとしてもそれは大河ドラマの話じゃないんだしね
歴オタ自重
特に>>139、あんたの義時萌え・姉弟萌えもろ出しのレスははっきり言って気色悪い
物語とかと絡めて私物知り……、物知りな私のRュなんだから正しい！って態度が滲んでる

142 ：

ドラマの小四郎きゅんも×？
もうあの子役バージョンは出てこないだろうけれど。
杏政子と子役小四郎ならカワユスだけど、良いお年のリアルご姉弟だとちょっと怖い吾妻鏡

143 ：

ドラマの小四郎くんはドラマの小四郎くんなんだからありなんじゃね
小四郎くんメインで政子をおまけや舞台装置的に扱うようならアウトだろうけど
あくまであれやらこれやら持ち出して自分の中で像を作った姉弟ハァハァがウザいってことだろう

144 ：

おいらはドラマ

145 ：

鎌倉からオシャレを発信みたいな政子の表情に萎える。

146 ：

一瞬かむろに見えた

147 ：

ドラマー 嵐だね〜♪
ttp://www.youtube.com/watch?v=DeNwdLnANko&feature=related

148 ：

今回みたいな強烈なのじゃないと、政子＝志麻姐さんのイメージが払拭できない。

149 ：

五郎きゅんが出てきたら政子五郎きゅんの姉弟萌えやるよ〜>>141
まず出てこないけどｗ

150 ：

何日も前のレスひっぱってきたうえに草生やして何がしたいの
バカなの？
野菜足りてないの？

151 ：

政子は早く頼朝を正気に戻してやってくれ

152 ：

政子、カムロになる

153 ：

そりゃあシャアないなあ

154 ：

カムロ男だったのか
政子と同じような格好してたからてっきり女だと思ってた

155 ：

カムロのおかっぱ頭が映ったあとに政子のシーンになるからな
意図があるのか？

156 ：

ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ

157 ：

政子、女になる

158 ：

坂東禿-杏

159 ：

　　　────
　／　　　　　　　 ＼
│　　ｌ　l　l　ｌ　ｌ　 │
││＜◎　ｌ◎＞ｌ│　＜　おれ、ジムシー
ノノｌﾞ＊、＿ゞ＊ │ﾐ　　　　おめー、うまそうだな？
彡ﾉヽ 丶┴┘´ノゝミ
　／｀｀＼─／　ヽ
/　＃＊　ｙ　＃ヾヽ

160 ：

政子は早く仲間のカムロの敵を取りに行かないとな

161 ：

流石は尼将軍！
シスタージェネラルだな

162 ：

戦国無双から飛び出て来たようなキャラ造形が気になる。

163 ：

なんだかキレイになりまして、
佐殿にタチアガレと猛アタックしてみたけどフラれてたな

164 ：

普通に綺麗な娘さんになっててちょっとがっかりだｗ

165 ：

政子ヴァージョンアップ版ｗ

166 ：

最終形態はまゆなしホラー政子だお

167 ：

ラスボスだな

168 ：

狙い過ぎだな。

169 ：

いつもパパしか出てこないけど父子家庭なの？

170 ：

政子産みの母は早くに亡くなっている。

171 ：

なるほど

172 ：

祐親の娘なんだっけ？
じゃあ八重姫は叔母なんだ。

173 ：

>>169
政子のことなのか、中の人のことなのか、どっちにもとれた

174 ：

>>172
政子の母親は出自不明。

175 ：

頼朝との絡みは無双のワンシーンかとオモタｗ

176 ：

ともに参ろうぞ、まだ見ぬ明日へ！

177 ：

連れて行ってくれェ…

178 ：

あれ？突如ママが現れたぞ？

179 ：

>>178
野菜の父ちゃんが再婚したんだろうね。

180 ：

今日のは良かったな。
大河北条政子でやればよかったのに

181 ：

オシカケ成功
ＣＭの杏より汚い政子のときのほうがかわいくみえる
素のほうがだいぶ上品なふんいきだったのに

182 ：

>>179
うん、今週のクレジットに急に「牧の方」が出てきた
同じ年頃の継母ができたんで、居心地悪くて山木さんとの結婚を承諾したのかも

183 ：

子孫の時頼みたいに「○○を殺せ！」って言うセリフがあればいいのに。

184 ：

雷鳴響く中で刀抜いたら明日を見つける前に感電するぞ(TT)

185 ：

政子に子孫はいません。

186 ：

昨日の政子は、誰かが言っていたけど、純みたいだった。

187 ：

賛否両論あるけど、この大河で１、２番目に評判あげたのって
杏かもしれない。ベラのあとの再登場でよかったと思う。

188 ：

夏菜に似てるよね

189 ：

眉無しってベラやる前か
大河って長いなー

190 ：

天下取ればいい

191 ：

頼朝「政子の前でうっかり「上目遣いの女の子って可愛いよな〜」と言ったら数日後、PCの検索ワードに「上目遣い　やりかた」という言葉が。なるほど、今日やたらと私を睨みつけているなぁと思ってたら、あれが上目遣いだったのかｗ可愛いぞ、政子ｗ」

192 ：

最初きったない格好の時はなんじゃこりゃだったが
今じゃすっかり杏の政子好きになったぜ。

193 ：

あの髭切がエクスカリバー化して平氏を討つんだなｗ

194 ：

>>193
なにそれかっこいい

195 ：

>>188
似てるが純よりはまだ品があるぜ

196 ：

シティーハンターの香がやりたいってテレビで言ってたけど、
頼朝と政子って年の差とか女たらしの男と勝気な女って
考えたらリョウと香みたいな感じだなあ。

197 ：

政子「共に参ろうぞ、まだ見ぬ明日へ！」カッコよ過ぎワロタ(^^;;

198 ：

この頼朝と政子だと同年代の草食系男子と男勝り女子にしかみえぬよ
ベラと巴御前ともののけ姫と朝ドラヒロインスペックも併せ持つ政子さま

199 ：

政子プレゼンツ昨日とは違う明日ツアー

200 ：

牧の方とのバトルは省略されるのかね。
「まあ、お姉様ったら！」保子も、今回のドラマではスルーされてるし。
【政子の明日】
愛娘の婚約者が頼朝命令によって殺される→　大姫の精神崩壊
頼家、実朝あぽーん
ついでに孫も抹殺、源氏根絶やし
夫も（以下略
実家北条家の天下万歳！

201 ：

万歳ではないと思う
実朝死後の政子って北条家には邪魔もしないけど積極的に加担してる感じもしないし
皮肉としての万歳ならその通りかもしれないけど
その北条家も内部対立が激しくて……

202 ：

頼朝「こうして私は北条政子の妻となった。」

203 ：

>>202
ニートの俺久しぶりにワロタ

204 ：

年明けこのまま大河「北条政子」に突入しろ。
来年の今頃は承久の乱あたりで。

205 ：

子を殺し父を失脚させる時の政子の心境ってどうだったのかね

206 ：

同じ歴史を動かしたヒロイン設定で大河をやるなら、ｼエじゃなくて政子にすればよかったのに

207 ：

北条政子はいつかリメイクされるとは思うけど、
清盛の視聴率ではこの時代は当分見れまいな・・・。
鎌倉の世界遺産登録に合わせてくれりゃよかったんだ。

208 ：

>>207
その頃には杏も女優としての貫禄が付いてるだろうから逆にいいかも
生き残ってたらの話だが

209 ：

後半は凄みが必要だろうから何年か後にやってほしいけど
若い頃はどうすんだ
また政子ふりかけで前髪ぱっつんから始まるのか

210 ：

>>206
政子「武士の魂を思い出されるおつもりですか？
　戦はいやにございます！

211 ：

承久の乱のとき６０歳過ぎてるからせめて３０代以上の人でないと貫録なさそう。

212 ：

>>183
頼朝が政子に捕縛されたとき、顔面に銀粉を塗る案があったようだよ。
網に絡まった頼朝が銀色の顔で「殺してくれ」と懇願する。
政子とのRを盛り上げる演出だったけど、上層部からストップがかかったらしい。

213 ：

んなアホなｗ

214 ：

まさかの朝ドラ・・・

215 ：

>>214
ペルシァルックの伝令から禿頭やんちゃ娘までやる芸の幅の広さが買われたか。

216 ：

BKのことは時政お父ちゃんにきけばいいなw

217 ：

ゴチのレギュラーはこのためだったのかｗ

218 ：

まさかの大阪朝ドラ。

219 ：

まさかの鎌倉落ち

220 ：

朝から目を剥いてギャーギャー叫ぶ役？

221 ：

大飯喰らいの役

222 ：

大正時代に大喰らいの政子様は、ゲゲゲの松下なおの比じゃない迫力だな

223 ：

公称身長は174cmで松下奈緒と同じなんだな

224 ：

>>201
「草燃える」でも頼朝死後は主役扱いでトップクレジットになっていたが、本編ではあまり目立たず
実質主役はトメクレジットの松平健演じる北条義時。
政子は最後のあの演説の為だけに居たようなものだった。

225 ：

>>224
あの頃の松ケン（サンバの方）って20代だったよなぁ、確か
凄いよね、あの貫禄

226 ：

>>225
あの人暴れん坊将軍のイメージ強すぎてなぁ
でも時代劇役者としては日本随一だろう
殺陣も毎週やってたことだし

227 ：

今日はﾋｯｿﾘと釣瓶に乾杯で番宣なさるんﾃﾞｽﾈ

228 ：

政子みたいな嫁が欲しい

229 ：

>>228亡き後、息子らは嫁の実家のもんに根絶やしにされるわけですね

230 ：

2015年の大河主演する気がするよ〜

231 ：

>>228
政子は今で言うヤンデレぞ

232 ：

>>230
俺もそんな気がする
15年かはともかくこの人はいつか大河主演するだろうな

233 ：

卑弥呼が似合いそうw
でもやっぱり政子や於東とか烈女が似合うね

234 ：

政子が順調に眉なし怖いおになり、義時が人畜無害そうなフツメンになってた。
伊豆の国市で観光客のおじさんが少女政子の格好がキタネーとデザ批判をストレートしてくれてスッキリ！

235 ：

私は戦が好きでございます

236 ：

爪きりにござります

237 ：

>>233
謙さんから見て、実の娘が自分がかつて大河でやった主人公の母親役に。
第２の岩下志麻ということか。

238 ：

少女時代はバカ殿に出てくる優香姫みたいで
どうなることかと思ったけど
ちゃんとした女性に育って安心したｗ

239 ：2013/01/02

承久の乱は？