★細分裂★ホーリネス系スレ．６★不祥事★

1 ：2010/01/16 〜 最終レス ：2013/02/10

その６をたてました
前スレ

2 ：

一応お決まりのＡＡ
　　　　　　　分裂反復　　♪ 　　組織崇拝　　♪　　　　独善教団　　♪ 　　
　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　　　♪　　　　ドドンガドンドン 　　　　　
　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　　　　　∧ ∧　　 ,，──,−、　 ♪ 　　
　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　　　　　　(,,゜Д゜) / （：　　：（　　） )) 　　
　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　　　 　 |つ／つ　 `ー─``ー' 　　　　　　
　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　　　 〜|　　|　　　┣━━┫┨ 　　　　　
　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　　　　　Ｕ Ｕ　　　┠┤　 ┣┫ 　　　　　
　疲弊してしまうぞ、教会で。 身も心もボロボロだぞ、教会で・・・。

3 ：

スマソ
前スレはここ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164350737/
ろりぽっぷに２を盗られる前に...

4 ：

前スレから興味不快レス
”実は私はホーリネス系単立教会の教会員なので、他教団それぞれの実情を知っているわけでは
ないのですが、中田重治乱心前のホーリネスと歴史的に関係があれば、
ホーリネスの霊的正統性（霊性）はちゃんと継承されてると思います。
あと、トリビアなんですが、ウチの牧師によると、中田重治の暴走の原因は、
後妻さんにあったそうです。
中田重治の最初の奥さんは同じ教会の人だったそうですが、
その人が病死して、その後、なんとカリスマ派のファナティックな女性を後妻に
めとってしまった。気の強い奥さんで、重治は影響されまくり。
霊的にも尻に敷かれ、ついに晩年の暴走に至ったそうです…。 ”

5 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　/ /　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　 ´Д｀） / /　＜Nagekinokabeよ,待ってるぞ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＿二ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二二づ＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 （　 ´Д｀）
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒（　ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ＼ ＼　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　/　）／ ＼＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣ |　/　i　/ .＼ヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　 ./ /　/ /　()二 し二)- ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　（　ヽ_（＿つ　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　ヽ､つ 　 　 　 i　　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ ＿ノ

6 ：

四重の福音＋聖霊体験　　　→中田重次の脱線
四重の福音＋新正統主義　 →日本ホーリネス教団
四重の福音＋メソジスト回帰→インマヌエル綜合伝道団
四重の福音＋律法主義　　　→きよめ教会
四重の福音＋日本基督教団→ホーリネスの群れ

7 ：

では、今でも兄弟団、聖協団は、中田監督直流？
ウェスレヤンホーリネス教会連合は？

8 ：

それから、聖イエス会

9 ：

>>7-8
（四重の福音＋日本基督教団）−日本基督教団＝ウェスレヤンホーリネス教会連合
（四重の福音＋異言）−聖書信仰＝聖イエス会

10 ：

このすれはなにかしこんでいるのか

11 ：

>>10
Ｉratus bug.　＋　Ancients (whom they knew as the Lanteans)　＝　Wraith (Stargate)

12 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　示されたただろ？ヨルダン川の一歩だ！1/10は月定の最低限度だ！最低だぞ！
　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ　　　　　　ｺﾞﾙｱ　クリスマス献金！宣教献金･放送伝道献金！ハレルヤ！ｺﾞﾙｱ
　　　　　/::::::::ヽ＿＿＿＿/:::::::ヽ 　　月定献金！会堂献金！感謝献金・集会献金・特別献金！援助献金！　　　　
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///|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　|　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
///|.::::: 　　　　　 ! |/ヽニ⊃| |　　　　:::　|.//// |
///|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　: 　 /.//// | う、、むしろ教会の統合。。
/＿丿:::: 　　　　 ├^^^^^--∧ 　::　:／//∧//|　　　　　　　　　　
／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、|／￣￣￣￣￣￣￣￣
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::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ　
::::::::::　 　　　　　　 　 |　　　　　　>>　∪　　.:（....ノノ　））　　
::::::::::　　 　　　　　　/￣￣ヽ ∪　　　　 ::::::::::::／`ヽ　　　

13 ：

引っ越した先の団地にＪＨ教団の施設の案内が見えて
亡きおやじが吐き気をもよをしたことがあった。
その看板だけが原因ではないが、関係者は偏愛、それ
以外は蛇蝎の如く忌み嫌うというところか.

14 ：

新正統主義なんでしょうか
そんな感じはしないのですけど

15 ：

「我々は　亜流ではない！！」　ということなんでしょう。

16 ：

>>14
ヒント　渡辺善太
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%96%84%E5%A4%AA

17 ：

凶弾の先生と主流派と何の関係が？

18 ：

>>17
ホーリネス系の先生方は、組織神学を学ぶときに、
渡辺先生の影響を受けています。

19 ：

以前ホーリネス府中教会を牧会しておられた白鳥先生は今どちらにいらっしゃいますか？

20 ：

そんなにインマヌエルが良かったら、インマヌエルにお出でよ！
って、藤本栄三牧師先生からお言葉をかけていただいた事がございます。

21 ：

いいんじゃない？自分にあった教会生活を送れるところにうつるのもいいと思う。

22 ：

ホーリネスからインマヌエルへ移っても、血の池から針山に移動するようなもんじゃないか。

23 ：

>>16
渡辺善太って５歳で結婚したの？？？？

24 ：

>>22
面白い表現ですね！
>>23
Ｗｉｋｉの誤記でしょう！

25 ：

何代か前のスレで、教団職員のHPか何かでイスラエル同好会のような
サイトがリンクされていておもしろかった。
あんなのがあったのか。
メイソンとホーリネスは全然接点がないのか？？

26 ：

ジョン・ウェスレーはフリーメイソンに加盟していた可能性が濃厚です。
フリーメイソンの名簿に名前が載っていたらしいですから。
同姓同名の他人の可能性も無くはないですが、
彼の親のサムエル・ウェスレーは加盟していたそうですし、
彼の後代の聖職者達もフリーメイソンに加盟していたそうですから、
ジョン・ウェスレーその人だと考えるのが妥当でしょう。

27 ：

「すべての秘跡を便所に捨てよう」
　なるほど、ホーリネス的だな...

28 ：

>>969
それは、白い虚塔

29 ：

「５年も前に昇天しているのに別帳会員ですか、なぜです？」
　　　　　　「やむをえんだろう、見ゆるところによらずして、我はや得たりと信じなば　だよ」
　　　「献金袋を郵送することはありませんでしたな、先生・・・・。」
　　　　　　　　 !|／ 　 |i,|　　　`|'i､　　　　 　 　 　 　 　 i:.:.:.:.:./　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ.::::::::::::::
　　　　　　　　,!|i　　　,!|ﾞi,　　　 |ﾞi, ヽ.　　　　　 　 　 　 l:.:.:.../　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞヽ.:::::::,
　　　　　　　,"|‖ 　　,!　i, 　 　 |ii,　 ﾞi,　　　　　　　　　|:.:.:.:i' 　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`"
　　 　 　 　,! ,! |i,　　 ||　 ﾞi,　 　 |i i,　 ﾞi,　　　 　　　　　l:.:.:.:ﾚ　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ、:.:.:.:.:
　 　 　 　 !　 | ﾚﾞｰ--||　　ﾞr''"~.ヽ,i,　　ﾞi,　　　　　　　　i.:.:.:|' ,r":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:
　　　　　,! 　 ﾚ'~`'ｰ-!!　　 〉-'" ,.r'"　　 ﾞi,　　　　　　　 ﾞ,:.:.:| 　-t:r:.、――- ､..:::::::::::
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　　　　 ,!　　　　　　 ﾞヽ. ﾞi　/　　　　__　　 ﾞi,　　　　　i　'ヽ.i:.l　　,;;''"￣￣:.:.::/:::::::|:.:.:.
　　　　,!　　　 _,..,_　　　ヽﾚ'　　,,､r'＿ ヽ.　 ﾞi,　　　　 |　/ゝl:.l,　":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::|:.:.:.
　　 　 !　 　,ri-､-‐､ッ_､ｰ-r'' <,"ゞ'ノ'' |.:.ヽ. ﾞi,　 ,r=,､i,　i,ヽ,ﾞi'i　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::|:.:.:.
　　　 ,!　 ,r':.:|i,　 ￣　　_,r--､,　￣ﾞ`　,|:.:.:.:.|ヽ.〉''ゝ=ﾉﾞi,　ヽ.)i,!　.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.::::::::::|:.:.:.
　　　,! 　/:.:.:.:i ﾞi、　 ,r'"　l　 　 `ヽ､_/::l:.:.:.:.:|,:' 　 ,.:' .　 ﾞi,　 λ　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::!;:;:,､
　　　!. /;;l.:.:.:.:.i　 `" 　 　 ｌ　　 　 　 :::,!:.:.:.:./'t._,.:'l　 　　　`‐'|',　 .:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::':':'

30 ：

昇天じゃなくて召天

31 ：

>>30
召天でなく、帰天

32 ：

別帳会員は天ではなくゲヘナへ

33 ：

教団が秘密主義だから下っ端の教会も
牧師も信徒も恐ろしいほどに秘密主義

34 ：

夫婦で主任牧師と副牧師を務めている地方の小さな教会は最悪。
完全な独裁政治です。

35 ：

もうすぐ凶弾総会　パンドラの箱が開いて災いの種がばら撒かれるように
ＤＱＮ牧師夫妻が全国へ散って逝く
一難去って　また一難　次来るのは羅刹か守銭奴か　

36 ：

>>33
例えば、どんな事が秘密にされているの？

37 ：

まシャッフルされて、変な牧師が来たら嫌です。
ねっ！郷家一二三先生！

38 ：

インマヌエル讃美歌　age

39 ：

日本ホーリネス教団は、バプテストでもないのに
洗礼を浸礼で行うのでしょうか？

40 ：

こちらが本スレです。
健全な視点からホーリネスの長所、短所その他問題点等について語りましょう。
★組織崇拝★ホーリネス系スレ．６★内なる天皇制★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266243298/l50

41 ：

>>39 戦後間もない頃は河川や湖畔でもやってたそうだけど、今ではどうなんだろう。
　　 講壇の下が洗礼用の浴槽のようになっているところもあった。でも全国の施設
　　 にそれを完備するのは難しいので、滴礼も併用じゃないですか。

42 ：

>>41
バプテストのように、浸礼に対する拘りは無いんですね？

43 ：

中田重治監督は母教会はメソジストだと言っている。

44 ：

「監督」と役員がグルになってのカルト組織ホーリネス
真面目な話し合いの場で、牧師（神学校校長経験者）に対して
彼自身に関する苦情を話しても全然真面目に聞こうとしないし、
役員に至っては話を反らす始末。
正に典型的な組織崇拝、カルト宗教です。
金持ちに対しては甘いし。
こんな教会に献金する必要はありません。
まあ、彼らが死ぬのを待ちましょう。
そう遠い先でもないでしょうから。

996 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 00:06:28 ID:K1Y9lRKX
正に「内なる天皇制」です。
Ｙ教会（靖国神社教会）

997 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 00:08:47 ID:ZTQtYyIo
戦績告白に関して「内なる天皇制」という言葉が使われている本を
出している人物自身がこれですから、ダメですよ。

998 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 00:12:45 ID:ZTQtYyIo
考えてみたら、牧師も役員もＦという人物。
「越後屋よ、そちも悪よのう、ウヒヒヒｗｗｗｗ」
という世界だな、まるでこれは。

45 ：

40のスレを無視してスレ進行しようとしている時点で、
ホーリネスの不祥事隠蔽体質が如実に現れているな。

46 ：

>>45
先にこのスレが作成されたので、このスレを使い切ってから、Nagekinokabeさんのスレッドに移るのが２ｃｈのルールではありませんか？

47 ：

>>46
じゃあ、何だ？
Nagekinokabeの立てたスレッドが落ちてしまったらどうするんだ？
そうなったらそうなったらでお前らは、
コレ幸いとほくそ笑むのが目に見えてるぞ。
だから隠蔽体質だって言われるんだよ、分からないのかな〜
それとも、Nagekinokabeの立てたスレはずっとずっと何回も上げ続けて、
このスレを使い切るのを待ってからでないと相手にされないという事か？
まるでお役所体質だなｗｗｗｗ
そもそもこのスレッドは、前スレッドで都合の悪い話が列挙され出した時に
話を反らすために作られたスレッドなんだろ？
正直に言えよ、ゴルア！！

48 ：

こんなんだったらホーリネスは無くていいよ。
日本基督教団にだって真面目な福音主義の教会はあって
むしろそちらの方がまともそうだし、
ホーリネスはその存在意義が結局のところ組織崇拝だし。
ホーリネスを含め福音派はもう役割を終えたんじゃないかな。

49 ：

東京聖書学院だって、後代に大した人材はいないでしょ。
人間同士のいがみ合いで分派を沢山作って結局これだからね。

50 ：

そういえば、Ｆ巻は先日の礼拝説教の中で、
ホーリネスの事を悪く言う人はいません、
とか言ってた。
何年も前からこの２ｃｈ上で色々言われているのにね。
教会の人達は、それを信じてるのかな？
正に組織崇拝の極みですな。
早く辞めればいいのに。
謝罪出来ないのだったら、せめて失せろよ。

51 ：

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　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　無謀な新築計画で会員を追い詰めるのをやめますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 教団の集会で使う部分と併設されている住居部分に居住
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | する職員の子息が掃除をしますように。
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

52 ：

ホーリネスを含めた福音派は、三位一体、輸血等の問題を除けば、
エホバの証人と変わりない。
エホバの証人からの救出活動をしている牧師もいたが、
「毒をもって毒を制する」
だな。

53 ：

自浄能力の無いカルト的な教会そして牧師は、社会の害悪です。
サッサと消えて下さい。
人をマインドコントロールして、犯罪に等しいです。
警察に何とかしてもらってもいいくらいです。
戦時中みたいに特高警察じゃなくていいから。

54 ：

Ｆ巻の悪行
信徒が奉仕地獄で、教会内の人間関係でも苦しんでいて奉仕を辞めた。
それなのに説教中にその事を頭ごなしに非難した。全く有り得ない。
およそ神学校校長経験者の所業とは思えない。
耐えられなくなってその信徒は暫く教会から離れた。
その信徒が久し振りに教会に来た時、自分が謝るのではなく、
その信徒を脅し、今まで教会に来なかった事を
無理矢理強制的に謝らせた。
また、その事を苦情として本人に話したら、
のけぞって話をまともに聞こうとしない。
隣にいた役員に至っては話を反らす始末。
教会の組織の事しか考えていない、正に組織崇拝の典型。
もう引退したのだし、謝罪する能力すら無いのだったら
せめて教会に来ないで欲しい。

55 ：

わざわざイスラエルのヘブライ大学にまで行って聖書を学んだ人間が
あんな説教しか出来ないなんて本当に残念。留学費用は献金の無駄遣い。

56 ：

Ｆ巻の本性はブルトマニアン。
しかし、信徒にはファンダメンタルな信仰を押し付けている。
詐欺師です。

57 ：

自浄的なレスが全く無いこの雰囲気だと、
Nagekinokabeがもし死んだら祝祭でもしそうだな。
陰湿ホーリネス
本当に最悪だね。
潰れて下さい、ホーリネス。

58 ：

このスレに書き込んでいる擁護している人全員がホーリネスではないです

59 ：

結局、今日まで浄的なレスは何１つ出ませんでしたね。
新興宗教カルトホーリネスの実態が、
このスレッドに如実に現れています。

60 ：

少なくとも現状のままでは、ホーリネスに行ってしまった事は
私の人生の中での最大の汚点です。

61 ：

信仰遍歴、教会遍歴の究極にあるのがホーリネス系教会

62 ：

任命速報でてたね

63 ：

行ってはいけない教会３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210585485/l50
ホーリネスの事も書いてある。

64 ：

リベラルと福音派の見分け方
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224426499/l50

65 ：

５，６年で異動する職員が多い半面、何十年も同じ施設に留まっている場合もある。
あの基準は何なんだろう？
敷地と建物と会員を抱えて加盟すればずっとそこに居られるのかな？
かと思えばコマツ事件のように教会ごと滅却されてる場合もある。

66 ：

拝金教

67 ：

開拓した先生がそこに長く留まる、ってのはあるよね。
あとは転校が難しい高校生くらいの子どもがいる先生とか。

68 ：

>>67
他所で使い物にならない牧師先生が色々な教会から受け入れを拒否されて
そこに長く留まると言うケースも結構ありますね。

69 ：

２０１６年に改訂予定の新しい親改訳聖書はインマヌエル綜合伝道団が牛耳っています。
きよめを強調する聖書になるのでしょうか？
一般社団法人新日本聖書刊行会（竿代照夫代表理事）は４月12日、東京・千代田区のお茶の水クリスチャン・センターで開催した第３回教会代表委員会（藤本満委員長）で、新改訳聖書の改訂による新しい翻訳聖書の刊行事業について計画概要を報告した。

70 ：

>>69
結構、いいビジネスになるのですか？

71 ：

>>19
青森の弘前

72 ：

礼拝で賛美歌独唱してる婆さんがキモい。
礼拝で４重唱を歌うという話を持ちかけられ、メンバーを聞いて承諾した。
しかし、実はメンバーが代わっていて、私は当日、礼拝の週報に書いてある
奉仕者名を見て初めて知った。それまで私には何も知らされずにいたわけで、
メンバーが代わった事を伝えずにそのまま歌わせるつもりだったらしい。
これは音楽家として非常に迷惑な話である。
普通の演奏会で、共演者の変更を知らされずに本番を迎えるなんて事は有り得ない。
実はお局みたいな婆が幅利かせて交代させたという噂も。
また、その後、キリスト教系のとある施設で二重唱を歌わないかという話を
その婆さんから持ちかけられたが、その二重唱というのが音楽的におかしい。
少なくとも音大を出た位の音楽的素養があるクラシック系の歌手だったら、
誰でも違和感を禁じ得ない内容。ただのアマチュア合唱経験者だって分かる。
それだけでなく、その会話の最中に、その婆さんが有り得ない程至近距離に
近寄ってきて顔を赤らめながら会話して来るから、気持ち悪すぎて
思わず仰け反ってしまった。オペラの練習等で演技上必要な場合以外、
こんな事をする音楽家はいない。次の日も思い出しただけで吐き気がしたし、
ハッキリ言ってセクハラ的要素がある。

73 ：

その婆さんに、これらを苦情としてメールしたら、次の週には
そのばあさんは見掛けなかったが娘が、私がトイレに入っている時に
その娘がトイレの真ん前に立っていた。ハッキリ言ってその娘は
全くタイプではないし、生理的にキモ過ぎる。
そして、その次の週には当の婆さんに会ってしまったのだが、
謝罪の言葉も無く顔を赤らめながらただニタニタしているだけ。
誠意のかけらすら感じられない。
どうしてこういうのは問題として取り上げられないのでしょう？
これだけ嫌な思いをしているから礼拝堂に足を踏み入れるのを躊躇していたり
するというのに、説教の中で牧師が「問題児」とか言い出す始末。横浜教会。
何なの？この教団。

74 ：

それから、東京聖書学院の信徒コースに行って来て
何やら「勧士」とかいうのになったとかいう人もいたが、
早速、礼拝後に礼拝堂の中で腕を振り回して人を威嚇していた。
勉強して来たはずなのに、見るからに頭悪そうとしか思えない。
この人、前は、礼拝説教中に新共同訳聖書を持っている人に対して
嫌がらせをして説教を聞く事を妨害していた。
所詮は教会、いや、自分の教団の中で威張りたいだけ。
ホーリネスって、こんな人達を量産している新興宗教なの？

75 ：

悪いけど、彼には、「頭大丈夫ですか？」って訊いたよ。
いや、全然悪くないよね。
これじゃ、東京聖書学院に行って変な人になって来ただけとしか思えないから。

76 ：

新興宗教の基地外率はどうみても伝統宗教より多いと思う。
新興宗教にまともに社会生活を送っていけないような厳しい戒律を信者に課す宗派が珍しくないのをみてもわかるだろう。
75さんを問題児扱いする坊さんも坊さんだ。新興宗教の教会で個人攻撃みたいなことをやるのはよくある話だ。
75さんがまともな人間なら、なにも世間一般の常識が通用しない新興宗教なんかに無理していくことない。
横浜にはほかにいくらでもまともな教会があるだろう?新興宗教にいくにしてもだ。
新興宗教が好きならまた他の宗派を探せばいいし、もしこれを機会に伝統宗教を勉強してみようという気持ちが起こったなら、
正教・カトリック(横浜大聖堂は浜尾枢機卿のいた教会)・聖公会(山手の会堂のその後は?)もいいが、
フェリス女学院を作った長老派の教会(日本キリスト教団の中にある。詳細はフェリスに問い合わせること)に行ってみてもいい。
正教やカトリックだと初心者は前もって「何も知らないので教えてほしい」と連絡してからいくと、たぶん初心者にいろいろ
教えてくれる人を用意してくれるのではないかと。

77 ：

ホーリネスには、破壊活動防止法でも適用したらどうだ？

78 ：

勧士と言うのは戦前の聖教会の時代からありましたね、信徒伝道者の事ですね。
日本ホーリネス教団ではいまだに生きているんですね。

79 ：

破壊活動の勧士

80 ：

うわ〜、何だか酷いね。
学生時代に何度か東京聖書学院に誘われたけど、
断って一般大学で宗教史を学んで良かったかな。
東京聖書学院に行ったら何だか変な人にされちゃいそうな気がしたから、
というのもあったんだけど、本当に変な人が出て来ちゃったね。
信仰だの何だの言ったって、結局、キリスト教とは関係無い人と
恋愛して教会で結婚式する教会員も多いし、そういう人の方が
人生上手くやっていたりもする。
何よりも、そういう人間達の存在を教会が認めているわけなのだから、
子供の頃に親の影響で洗礼を受けた人間が一般人と似たような感覚を
持っていても、文句言われる筋合いなんて全く無いよね。
少なくとも、破壊活動したり人の人生を狂わせるような事を
したりしておきながら平然としてるよりはマシでしょ。

81 ：

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52128088.html

82 ：

1日1回投票ヨロシク
岩手を追い抜け追い越せ！
有効にクリック！
東北地方・お気に入りの県は?＆旅行をしてみたい県(東北編)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1273912895/
青森、山形、秋田、宮城、福島が好きな皆様は1日1票投票して小沢岩手をギャフンと言わせてやれ！

83 ：

立教大学を卒業後、学歴ロンダリングで東大院にいった
杉本徳久氏が、吉祥寺の森で、ホーリネスの悪口を言っていますね。

84 ：

ホロコースト記念館、絶滅収容所のように件の教団施設建物を残す
余裕はないだろうけど、何だかねえ。
バレた、しまった！、消せ、忘れろ！という教団会員に対しての姿勢のように
見える。
教団の集会所を新規に立ち上げるのも組織幹部が決め、閉鎖も幹部が決めるという
いかにも、という性質がここぞという時に現れる。

85 ：

７３で書いた婆さん、見事にやってくれました。
長々とした手紙が来たのですけれど…
要は、自分は教会の組織の中でこれだけ認められています。
という事を自慢げに書いているだけ。
そんな素晴らしいはずの人が、
どうしてあんな非常識な事をしてくれるのでしょう？
と言わざるを得ません。
それに、くどくどとした手紙を読まされる相手の面倒を考えないのかな？
苦情を受けた場合は、自分の自慢話なんかしないで
ただ真摯に謝ればいいのに。
（誰もそんな自慢話なんか聞いてないし、興味も無いのに…）
とも思いました。

86 ：

もしかして、
”こんなきよめられた素晴らしい私が「神様の恵み」の元にしている事
なんだから、キモイ勘違いな行動も正当化されるのです”
とでも言いたいのでしょうか？
まるで十字軍みたいです。
小松栄治郎と一緒です。

ハッキリ言って勘違い、ＫＹです。
ホーリネスって、こういうＫＹな人を量産して
生き残らせている団体という事になるのかな？

87 ：

勿論、この婆さんと小松とは罪の度合いが全然違うとは思うけど、
エスカレートしたら小松みたいになる可能性を秘めているよ。
ホーリネスってそういう団体なんだね。

88 ：

それから、この婆さんを通じて知り合った人が何人かいるんだけど、
その人達にこの事を話したら、婆さんを含めて教会って変な人の集まりなんですね、
って思われるだろうな…

89 ：

そのおばあさんは頭がおかしいですよ。
もうあなたも限界です。脱福をお勧め申し上げます。

90 ：

おばあさんだけでなく、先生も、若者も、子どもも、みんな●●●ー、ホーリネス

91 ：

と言っているのが万が一ホーリネスの関係者だったら
無責任だなあって思ってしまうんだけど…
とはいえ、人生長くホーリネスで生きて来てしまった
その婆さんの思考回路を修正するのは、
非常な労力を要し困難である事が予想されるし、
更にいざとなったら娘２人からの組織的嫌がらせまで
有り得るから、少なくとも距離を置いた方が良いのは確かな事。
こういう人達に関する苦情を牧師に言っても
何の対応もされないみたいだしね…
結局、変な人でも狡賢い人でも何でも、
教会の組織を崇拝して金を納める人が大事なもんだから。
破れ口を見てみぬふりするＹ（靖国神社）教会。

92 ：

その婆さんの言い分に一つ一つ根本から反論して差し上げる事は
全然余裕で可能なのですけれど、やはり何せ年食ってる人だから、
頭の中が治るかどうかが問題ですね。
やはり、雑魚は相手にしないのが吉なのかなあ…
って、これが組織ぐるみで来られると雑魚でなくなるから
（既に娘に嫌がらせをさせているし）
宗教団体は怖いんですよね。

93 ：

googleで「ホーリネス」と入力して検索しようとすると、
「ホーリネス　カルト」って出て来るね（爆）

94 ：

ホーリネスでは、無記名、自由献金が主流の筈ですが．．．

95 ：

ホーリネス系の宗派といってもいろいろなので、中には無記名・自由献金の宗派もあるかもしれない。
でも自分の知るホーリネス系宗派は複数あるがいずれも什一。

96 ：

集合的無意識に支配されている、
聖めの教義がホーリネスを滅ぼす。

97 ：

なんだか雲のように多くの証人にRされてるなｗ

98 ：

雑魚親子３人、キモ過ぎ！！

99 ：

今度上京します。
ホーリネス系の教会で、都内で、一番まともな教会はどちらでしょうか？

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