必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレPart591

1 ：2013/01/28 〜 最終レス ：2013/02/11

【相談者】
・相談者自身がどうしたいのかをお書き下さい。
・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。
・2回目以降の書き込みでは、名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい。
・純情恋愛板ですのでR・二股・R・近親間の恋愛等々は該当板でお願いします。
・マルチポストやアンケート目的の質問はご遠慮ください。
・真実だけを書いてください。
【回答者】
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・煽り、荒らし、粘着は放置。
・回答者同士の煽り、議論はよそでやって下さい。
・毎日来るかまってちゃんやチラ裏はスルーでお願いします。
【共通】
・適度なage進行
・馴れ合いは他板or他サイトへ
・950〜980あたりで次スレを立てて下さい（誘導もお願いします。）
前スレ:
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレPart590
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1356530702/

2 ：

>>1
(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

3 ：

>>1
乙
前スレ960だが、送ろうか悩んでいる…
時間がたつと機会を逃してしまうからなぁ…

4 ：

乙だ

5 ：

>>3
君は前スレで意見を貰いながらも、まだここに留まっている
だからダメなんだよ
ウジウジして自分で決められないなら、俺が決めてやる
男なんだからスパッとさしで飲み誘ってみろよ
惚れてしまったんだろ？
なら、行動するしかねえじゃねえかよ

俺なんか、
異性として見てくれて、恐らく好意も持っていてくれていると伝わるんだが
自分に自信がなく、身体的コンプレックスなせいか恋愛に対して後ろ向きな子を好きになって
頑張っているというのに(´;ω;｀)

お互い頑張ろぜ、な！

6 ：

アドバイスお願いします
金曜日の夜に会った女の子（以下Ｐ）に番号を教えてもらって土曜日の午後にテキスト送ったら
自分はＷだ番号間違ってるよ、と返信が来たんだけどこれは別の番号渡されたって事かな？
それまでの経緯から行って結構良い線いってたと思ったんだけど自分だけだったのかな･･･お互い
かなり酔ってたから自分が入力し間違えたと思いたい。その金曜日彼女の友達(Ｅ)の
家まで送ってその時番号貰ってんだけど自分のスカーフ貸したままだった(´・ω・｀)
日を置いてＥの家に行こうかな

7 ：

連レス・長文悪いけど「良い線」の部分が言葉足らずに思えたので補足します；
金曜日、自分の誕生日に友達数人とレストランに行ってデザートを頼んだ時
余分に貰ったアイスクリームを近くのテーブルにいたＰとＥに「いらないか」とあげたのがきっかけで
彼女たちからお礼されて何歳になったかと聞かれた後「今晩何処に行くのか」と聞かれ、
自分の行き先を告げると「そっちは大した事ないから自分たちと一緒にこっちのバーに来なよ」と言われました。
彼女達は先に食べ終えバーに行き、自分たちは別のバーに行った後彼女達のいるバーに向かいました。
行くと彼女達が別の男性陣と話してるのが見え、諦めかけていたら
Ｐが通りすがりに自分の事を認識し、一緒にいた男性から離れ話しかけてきました。
その後ずっと一緒にいてキスし、全員かなり酔ってきたので近くにあるＥの家まで送ってあげたんです。

8 ：

>>6
なにが何だかよくわかんないけど、電話番号メルアド等ならまずどれが誰のものか確認する
いい感じとか家に行くとかはそれからの話で

9 ：

>>7
酔ってる状態のキスだのを本気にしちゃいかん

10 ：

>>5
ありがとう。
友達に言ったら2×2になったら協力してくれると快諾してくれたよ
少しでも可能性を上げるためグループで誘ってみるわ！
お互い頑張ろう。とにかく悔いのないように。

11 ：

現役厨房の悩み聞いて下さる方、いませんか

12 ：

お願いします。
自分:24男 相手:25女
去年の11月頃共通の趣味で知り合い今まで三回月1のペースで会っています。
誘うのはいつも自分からで相手の都合が悪い時は都合の良い日を教えてくれます。
来月から相手が旅行で海外に数週間ぐらい行くので準備と仕事で忙しいらしくしばらく会えないのですが、三月の後半会う約束をしました。次の会う日までメールなどで連絡を取り続けた方が良いのですか？
メールも最近は自分から送る事が多く、反応も初めの頃より悪い気がします。
メールで何度も他の子で失敗してるので、もう自分から送るのは辞めようと思ってますがどうでしょうか？

13 ：

自分男21相手女20
どちらも学生で同じ学部学科です。
授業中に知り合い、二ヶ月前にこちらから声をかけました。雑談メール自体はあまりしないです。
今まで二回、大学に残り二人で一、二時間くらい喋るということをしました。どちらもこちらから誘っています。
そして最近、会って喋った時に、相手側から「○○君と私の価値観って似てるよね」といってくれました。
テストが終われば、食事辺りに誘ってみたいと思いますが、恋愛に関して「価値観」というのはどこまで大事なものなのでしょうか？恋愛経験値がなく、どこまで押していいのかわかりません。
男性女性共にアドバイスを下さい、お願いします。

14 ：

>>11
とりあえず書け
書かにゃーなんも始まらん
>>12
今どれくらいの頻度でメール送ってんの？

15 ：

>>13
考え方や答えの出し方が似てると物事の判断を二人で出す事が楽である
という事に関しては重要
ただよく同じ価値観を重要視して恋愛する人がいるけど
あくまでも方向性が似てるだけで根底は全くの別物なので
価値観の根底の相違が見えた瞬間に「一緒だと思ってたのに」と
ふてくされだす場合がある
価値観なんて臨機応変にその時その時で変えてしまえば楽に進むよ
何が何でも譲れないとこだけ頑固になればいいんだよ

16 ：

>>13
価値観が似てると話が合うので普通に親密になりやすい
異性として好きになるのに重要かといえばそうでもないとは思う
じわじわ好かれる積み上げる感じかな
逆に価値観が合わない人は目から鱗もので圏外から一撃一気に落ちる場合もある
偏見や誤解が解けて繋がった時の一撃の意外性は大きいからね

17 ：

>>12
何度もメールで失敗してるのか
いままで結構早い段階で終わってしまってるんだな

実際の頻度は気になるな

あと、最近相手のレスポンスが悪いのは、相手の状況考えれば当たり前じゃね？
いま向こうさんは忙しいんだろ？

18 ：

電話番号知りたいんですけど、
相手の番号をメールで聞くって有りですか？
それとも直接会った時に聞いたほうがいいのかな？
どなたかご返答をお待ちしております。

19 ：

>>18
会う機会が頻繁にあるなら直接聞いた方がいいかと思う

20 ：

>>18
直接会える関係なら直接聞いた方がいいよ
教えてくれたとしても教えてくれなかったとしても
相手の態度が見えるから

21 ：

>>19
>>20
ふたりきりじゃないけど、会えます。
とりあえず、メールでは聞かないどいたほうがいいかな。

22 ：

メールでもいいけど、直接話す方が感触が分るし後々電話しやすいよ

23 ：

メールの頻度は最近は週一ぐらいです。と言っても自分発が多かったので最近は送らない様にしてました。
今年初めまではほぼ毎日で、今でも送れば遅くても次の日には返って来ます。
そうですね。今までメールで盛り上がり調子に乗って自爆するタイプだったので今回は落ち着いて行こうと思ってます。
次会う日まで雑談メールした方かいいのですかねぇ？それとも向こうから連絡来るまで気長に待つべきでしょうか？

24 ：

かえってくるメールの雰囲気で会話切りたそうじゃなければ
メル続けてもよさそうに思うけどなー個人的には
電話番号は会う機会があれば直で聞いた方がいいと思うよ！

25 ：

>>23
取り立てて話題がないなら週1〜月2くらいの方が相手への負担は少ないかもね
それとは別に海外旅行の大まかな日程を知ってるなら
出発前の気をつけてメールと返ってきた頃の旅行どうだったメールを入れとくと
好感度的に良いかと思う

26 ：

>>15さん、>>16さん
アドバイスありがとうございます。
価値観が同じだと親密になりやすいけれど、異性として好きになるには他のものが必要であるときもあるって感じですかね。
相手から、「価値観が似ている」という関心を向けてもらえたということは、親密になるスタートラインに立てたと思います。
アドレスを聞いた理由として、「気になるから」と伝えてあるので(これは重たかったと思いますが）、今はそれに対して(異性か友人かはわからないですが）いい感じに答えてくれていると思います。

27 ：

>>26
＞異性として好きになるには他のものが必要であるときもあるって感じですかね。
＞相手から、「価値観が似ている」という関心を向けてもらえたということは、親密になるスタートラインに立てたと思います。
大正解
気張りすぎずに頑張って

28 ：

デートで使う店って予約しといたほうがいいかな。
相手の苦手なものは知ってるから、そこだけは避けて店は選んでるけど、
事前に相談するべきなのか、若干のサプライズにするのか、いつも迷う。

29 ：

女性はサプライズが好き、と言うけれど
人によっては事前に相談してよと思う人もいるからなぁ。難しい。

30 ：

私（22）社会人4年目　相手：有名な大学の院生
中学の時の先輩で付き合ってはいませんでしたが、両想いでした。
先輩から久しぶりに連絡がきて、5回以上は遊びに行っているのですが、誘われたことはありません。
先日、遊んだ時に先輩は修論が忙しくて帰った後もやると話していました。
別れてからメールが来たので、また遊んでくれますか？
と言うと「予定とかまだよく分からないけど、いいよ」って来ました。
遊んでる時に忙しそうだったので返信はしていないのですが、もう私の気持ちがバレて遊ぶのいやなのかなって思います。
諦めたくないんですが、ここからどうするべきですかねー？

31 ：

>>14
ありがとうございます。

32 ：

12です。みなさんアドバイスありがとうございました。色々送りたい気持ちを押さえて旅行前後に良い感じのメールを送ろうと思います。皆に幸あれ！

33 ：

自分には幼稚園の頃からずっと同じ習い事を続けている幼なじみがいます。
相手と僕の母親と相手と僕の4人で買い物に出かけたりする仲です。
彼女は、天真爛漫な奴でだいぶモテます。その上、数回告られています。
しかし、彼女はある事件のせいでとても男子を苦手意識しています。
彼女は精神的に弱いタイプの子です。
ある夜、彼女から相談を受けました。
彼女の母親から、あの子の力になってやってほしい、
と頼まれていたので、できるだけ親身になって聞きました。
その夜は相談事を聞き、アドバイスをして少し雑談をして別れました。
後日、彼女の母親から連絡がありました。以下その内容。
「○○くん、相談に乗ってやってくれてありがとうね。
あの子、帰ってくるなり泣き出してこう言うのよ。
○○が相談に乗ってくれて、本当に嬉しかった。
ってね。」○○は僕のことです。
これを聞いたときから僕は彼女のことを守ってやりたい、
と考えるようになりました。
しかし、男子が苦手ということもあり、彼氏としてというのは無理そうです。
僕はどんな距離関係で彼女のことを守っていけばいいのでしょうか??

34 ：

すいません、付け足し↑↑
今お互いに中三で同じクラスです。

35 ：

>>26
価値観があうタイプ同士は仲良しなので、恋心に切り替えるキッカケがいるかも
グッとくる意外な一面を見せれたらスイッチが入るんだと思う

36 ：

>>30
いいよって言ってるんだから別に嫌じゃないんじゃ？
相手から誘われないっていうのは少し気になるけど…
相手は遊んでる暇ないのだから、どうしても会いたければ食事だけとか。

37 ：

>>33
これって逆にチャンスなんじゃ？
嫌いなものほど好きになったとき、けっこう長続きするもんだ。
親身になって接してあげれば、いつかは心を開いてくれるはずだよ。
でも逆に、相手が好意を抱き始めてるのに突き放す態度をとったとき、
相手は今以上に男性恐怖症になりかねないけどね。

38 ：

>>36
返事ありがとうございます。そうですかね。友達には距離置かなければだめって言われてメールをしないのが最善なのかなって思うのですがもう相手からもメール来ないんじゃないかなって思います。
いつ返事をするべきかもタイミングが分からなくなっています。
誘えば遊んでくれるので遊びに誘っていたんですが、やっぱり相手から誘ってもらったことないのはよくないですよね。
私は、仕事の都合で県外に来ていて先輩と会うまでに電車で２時間くらいかかります。先輩も来てくれたことはあるのですが、食事だけというのはなかなか難しいです。
これからどうしたらいいのかわかりません。

39 ：

>>30
「有名な大学」の院生wそこ言っときたいよねー

40 ：

>>39
すみません。それは、ここでは言えないです。

41 ：

>>40
w
そうじゃなくて、「院生」でいいのにわざわざ「有名な大学」と付け加えたい
あなたに突っ込んだんだけどw

42 ：

>>41
あ−頭悪くてすみませんｗ

43 ：

>>38
>>30の文面読む限り、あなたや友達のように連絡を控えた方がいいという感じには
全く見受けられないんだけど、もしかして何か重要なこと書き忘れてない？
やや遠距離、会いに行くも来てもらうも日程をちゃんと立てないと難しい
という状況で具体的な日程のない「また遊んで」に対して
「その時にならないと分からないけどいいよ」は極々普通の答え方だよ
まして相手は院生で忙しいとなれば、有給が取れたり出張を利用できる社会人よりも
日程の融通が利かないんだから当たり前の態度だよ
何でそんな悲観的なね？

44 ：

>>37
返事ありがとうです。
嫌いなものほど好きになったら長続きする...
確かにその通りかも知れません!!
親身になって力になれるようがんばります。
相談して良かったです。
ありがとうございました。

45 ：

>>43
ありがとうございます。書き忘れは先輩に忙しいのに連絡して大丈夫か聞きましたですよね？連絡するの大変じゃないかは聞きました。先輩は大丈夫って言っていて「そんなことに気にさせてごめんね。」って言ってくれました。
先輩はメールが苦手らしく、質問の答えしか返っていないことがあるので返信に困っているとまた先輩からメールをしてくれるので迷惑じゃないかなって思って聞きました。
私は先輩以外の人を好きになったことがなくて恋愛初心者です。友達はすごくモテる人で、友達の回りにいる男の子は積極的な人が多いみたいで、私が先輩を遊びに誘ってるのに相手にされなくて私のこと惨めに見えると言われてて・・。
でも私は恋愛経験がないのでよくわからなくて、先輩に迷惑をかけているならあきらめなくてはいけないのかなって思ってるんですけどなかなか諦めれなくて・・。どうするべきですかね？

46 ：

>>45
×大丈夫か聞きましたですよね？
○大丈夫か聞きました。
誤字すみません

47 ：

どうするべきか聞かなきゃわからないなら諦めなよ。
確かに今は脈無さそうだし、学歴差も大きいし、遠距離だし、関係薄いし
はっきり言って無謀だけど好きなら好きでいいじゃない。なるようになるでしょう。
嫌われているというよりあまり気にされていないだけっぽい。
あなたが思うほど相手はあなたに気を配っていないと思います。
迷惑ですか？と聞くのはずるいからやめたほうがいい。
迷惑ですwwwwと言える人はなかなかいない。

48 ：

>>45
〜したいのですが、どうしたら良いですか？
と聞くのはまだ分かるけれどさ
どうすれば良いですか？
って聞くのはおかしいよ
好きになった方がいいですか？って人に聞くようなもんだわ(笑)
こういうときは、逆に自分に問いかけるべきだよ
あなた(自分)はどうしたいの？

49 ：

>>47
>>48
すみません。悩み過ぎて投げやりな文になってしまいました。私は、諦めたくないです。欲を言うと先輩も私と同じ気持ちになってほしいです。
みなさんが言うとおり自分でも脈はないのはわかっています。でも先輩のことを忘れて前を向こうって思ってた時に連絡が来たのでこれが最後のチャンスだと
と思って頑張りたいなって思ってます。今まで毎回おごってもらってたのでお礼としてお菓子を作ってあげたこととかもあって私の好意に先輩は気づいてくれているのかなって思ってたんですけど気づいてくれていないってことですよね。
誘えば遊んでくれるのでフラれて今の関係が終わってしまうのも怖くて今のままでいいかなって思ってしまいます。
自分的には毎回遊びに誘ってるのもお菓子を渡したこともアタックしてると思ってたんですけどこれでは伝わりませんか？

50 ：

>>49
遊べが遊んでくれるので〜って言ってるけど、
ぐずぐずしてるうちに相手に恋人ができちゃったらどうするのさ
もう遊んでくれないよ

51 ：

>>49
あなた自分で言ってるじゃん。
おごってもらったお礼としてお菓子を作ってあげたって。
彼がそういう意味であなたがお菓子をくれたっていう風に取ったかもってどうして考えられないの？
これでは伝わりませんか？って伝わらない人には伝わらないよ。
誘ってくるから付き合う。
自分が先輩だからおごる。
それだけ。
あなたのレスを読むかぎり彼にとってのあなたは後輩以外の何者でもない。
でもさ諦めたくないってあなたの中では答え出てるじゃん。

52 ：

皆様ありがとうございました。
今まで告白は考えていなかったんですけど、来月はバレンタインもあるので頑張って渡してみようと思います。
先輩と遊んでいるときは好きってアピールもできませんでした。告白しても答えはわかってるんですけどすっきりするためには告白してみるべきですよね！
最後にメールは先輩に時間に余裕が出来たらくださいって送っておけばいいですかね？

53 ：

>>35さんありがとうございます。
グッとくる一面ですか、なかなか難しいですね。でも難しいことだからこそグッとくるんでしょうね。
もう一つ質問です。
すでに私は、相手に連絡先を聞いたときから好意を伝えています。
伝えた内容は、容姿のことは一切触れず、授業中に少しだけみえる性格を気になったという感じです。
例えばで言うと、授業のわからないところをTAに真剣に質問し続ける姿勢が良いのような感じです。

この好意の伝え方が異性として見ているかどうかを意識させるかどうかも聞きたいですが
それより、他のスレでも言われているように好きバレの何がいけないのでしょうか？
好きバレ、好意バレのメリットとデメリットを教えて下さい、お願いします。

54 ：

>>53横レスだけど、好きバレが一概にダメだとは思わない。
（お互い内面をよく知らない場合）自分が相手の好みの容姿、もしくは好みでなくても美人なら好きバレしても疎ましがられる可能性は低いと思います。
大抵の人は容姿のいい相手に好かれて悪い気はしないものです。
逆に好みじゃない、不細工な相手から好意を示されると引いてしまう可能性があります。
その場合は好意を示す前に、自分の内面のよさをアピールしておく必要があると思います。
それとは別の場合に、好意を示されることに慣れすぎているイケメンなどには逆に好意がないように見せかけた方が効果的だったりもします。
以上単に好きバレについてのみの意見ですので、>>13のシチュエーションに合ってなくてもあしからず

55 ：

質問というか相談してもいいですか？

56 ：

やっぱ今日はやめときます。

57 ：

>>52
言えたじゃん、自分がどうしたいか
後はそれについて真っ直ぐ行動するのみ
だいぶあなたの気(持ち)が熟しているし、アドバイスする必要性は感じない
加えて、相手に今更何をしようが一緒だ
恐れずに行動しろ！
それでいい、バレンタインデーにありったけの想いをぶつけてこい！

＞最後に……
いやだからｗ
忙しい人にわざわざ言わなくてもいいんじゃないかな？(笑)
送りたきゃ送るし、返したければ返すのがメールだろ
以上
もう相談に来るなよ(笑)
次来るなら、合格発表のときの報告ぐらいだ
……朗報を期待してる、頑張れよ

58 ：

>>53
「あの人を好きだなぁ」の完全自家発電の他に「あの人から好かれてるかもしれない」
これからはじまるところが多い、好かれてるから好きになる
これは相手が妄想や空想して考えてるうちにジワジワくるもの
早めに好きを伝えて確定させてしまうと、次に女がしないといけないのは決断になる
決断は好意があってもなにかと重い
人は恋いに限らず曖昧なものに決断を迫られると若干重さを感じるようにできてる
若干抽象的だけどこれがメリット、デメリットの根っこだと思うよ

59 ：

>>57
告白初めてするのですごく緊張しますが、頑張ってみようと思います。
結果はわかっている告白なのであまり意識せずに頑張ります。
ありがとうございました。

60 ：

>>59
>結果はわかっている告白なのであまり意識せずに頑張ります。
いちいち卑屈というか、失敗した時の言い訳を必ずセットにするのがウザい。
フラれるの確定なら傷つけないように振らなきゃならない相手にも迷惑だからやめな。
って言ってもどうせ告白するんでしょ？
諦めたくないって決めたならグズグズ言うな。苛つくんだよ。
自分がやりたいからやっている自覚持てよ。
いちいち言い訳しないと行動できないの？
卑屈なセリフで告白するなよ。相手にとっては迷惑度アップ、玉砕の可能性もアップだ。あなたの課題はそこ。

61 ：

>>45
＞私が先輩を遊びに誘ってるのに相手にされなくて私のこと惨めに見えると言われてて・・。
惨めに思うか思わないかは自分次第です
友達はモテルから黙っててもひくてあまたなのかもしれないけど
あなたはそうじゃないんだから自分から行く以外方法がないわけです
他人の言葉に振り回されて片思いをやめようなど思うのなら
その程度にしか相手の事を好きじゃないってことです
とりあえずもう良い年齢なんだから自分の気持ちくらい
自分でしっかり考えて決めることを頑張りなさい

62 ：

純恋してるおまいらにプレゼントや。
つ[お前の笑顔オレが守るからSONG]
つ[告白SONG]

63 ：

高一の男子です
僕には同い年の彼女がいて、もうすぐ五カ月になります
しかし、付き合っているというだけで
そこから進展はありません
僕としては、もうすこし進展してもいいんじゃないかと思うんですが
いかんせん、両方内気なのでなにもイベントもおこりません
僕から行動を起こすべきなんですが
ひかれたりしそうで起こせずにいます
どういう風に行動すべきですか？

64 ：

長くなりますが、相談に乗らせてください。
先日会社の人でスキーに行ってきました。
僕は、25歳　気になっている女性は24歳　あと、2人は40歳です。（自分以外全員女）
その2人は友人同士で、24歳の女性（Aさん）と僕と、40歳の方は同じ職場です。
スキーの旅行は、1泊でしたので、勿論ホテルに泊まることになっていました。
4人で一緒の部屋だと安いと言われたので、泊まりました。
最初は、自分自身躊躇しましたが、Aさんも特に嫌なそぶりもなく（気にされてないんだな、と思いある意味ショックでしたが）
チェックインすることになりました。
元々僕たち3人は、何度も仕事帰りにお茶したり、話はしているので、不慣れな感じはありませんでした。

65 ：

Aさんも以前から僕が好意を持っているのを恐らく知っており、職場の人たちにも僕から色々相談してたので、知っています。
話は戻りますが、ご飯を食べて、温泉に入り、部屋に戻った後、軽く宴会をして寝る事になりました。
僕は、最初っから端で寝たかったので、位置につきました。
彼女は僕の隣に座り、1時半頃就寝しました。3時半頃ふと目が覚めて、ちょっと横をみたら、僕の布団に彼女の手が
はみ出していました。僕は正直動揺していました。
けど、男としては、無視してはいけない思い行動し、手を握りしました。
しかし、彼女は最初反応してくれませんでした、寝たふりをしていたのだと思います。
僕としては、我慢できず、『好き』『大好き』『デートしたい』
と小声でいいました。
彼女の鼻息が荒くなっていたので、分かってくれたのだと思います。
『反応して？』と言ってくれたら手を微かですが、握ってくれました。
2度もです。そのあと7時位まで、握ったり、握りふりして、握らず
ちょっかい出し合いしました。

66 ：

最後の方では、彼女の方から、シーツを軽く引っ張ってきて軽く萌えました
（その時は逆に意地悪して何もしませんでしたがｗ）
起床後はお互い触れずに、2日目のスキーを楽しみました。
ですが、どうしても聞かなくては帰りの車の中2人になった時触れてみました。
『あの時の言った気持ちは本当だよ、寝言だとしても』的な言い方で。
彼女は知らない、分からなかったの一点張りでした。
（そんな事を聞く事態、自分にデリカシーがなさすぎるっていうのは理解しています）
お互い大人しい同志であり、共に人付き合いが苦手（僕の場合は友達がいない、彼女も少ないらしいですし、完全に心を許していない）
ですが、気持ちは伝わったと思います。
彼女はプライベートで忙しい時期であり、ぼくもまだ今の会社では非正規扱いですので
色々と焦ってはいけないと思っています。
長くなりましたが、何か意見があったら参考にしたいと思っているので、
宜しくお願いします。

67 ：

>>64
＞彼女の鼻息が荒くなっていたので、分かってくれたのだと思います。
ただの寝息じゃないの？ｗ

68 ：

>>64
あのさぁ、確認、確かめるを積み上げて間違いないようにしてから誘うかどうかとか
この段階からそれダメっすよ
年上の女性と同年代男女2人構成で相部屋での旅行を企画した時点で
彼女は乗り気、それを遠回しに伝えてるんだから、ここから後は男性が誘ったりして動かないとね
もう確認作業は萎えるしくどいよ

69 ：

例えば法律を無しにして俺が人間の雄の中で1番強い雄
だとしハーレムを築いていたとする。近くに雌の中から
1番可愛い雌と2番目に可愛い雌、3番目に可愛い雌etcを
すぐに抱けるよう寄り添わせる。1番可愛い雌や2番目に
可愛い雌などは他の雄に狙われ最悪、奪われるか裏切る
可能性がある。だが他の雄に狙われるのは可愛い雌の証
もし奪われたなら己の力量不足と納得出来るがハーレム
内の雌が自ら裏切った場合２つ以上のリスクが起こる
�@俺に何らかの怨みがあり他の雄と俺を引き合わせ喧嘩
させようとする�A俺の子供を育てていた場合、育児放棄
又はR危険性、など。良い女は良い女だがリスクが
高い。ここに法律を戻して考えてみよう。ハーレムを
維持したい俺（男）の本能に逆らって生涯1人の女性のみ
としか子作り出来ずどちらかが死ぬまで寄り添わなけ
ればならない結婚。ハーレムが不可能となり大勢の女性
の中から1人選ばなければならない。答えは簡単。それ
は俺にしか体を許さず俺としかSEXした事がない一途な
女性即ち1番信頼できるパートナー。この手のタイプの
女性はブサイクが多いと言われてるが真に自分一途で
可愛い女性と結婚出来たなら真の勝ち組と言っていい

70 ：

>>64
申し訳ないが、65-66に書いた口説き方は正直キモイ
深夜にベタベタ触ってきて「好きだ」「デートしたい」とか…
彼女の手がはみ出してたってのも単に寝相じゃないの？
彼女も乗ってきたってことは少なくとも嫌がられてはいないんだろうけど
これで関係が大きく前進することはないよ
実際、彼女は無かったことにしようとしてるじゃん
そんなんにこだわってないで「今度二人で食事行きましょう」って普通に誘った方がいいよ

71 ：

>>67
確かにそうとも取れますが、僕が興奮していたので、襲われると思い、怖かったのだと憶測しています。
>>68
おっしゃる通りです。
けど、それが出来ないから辛いんです。でも僕も2、3度ランチとかスキーインナー緒に買いにいかない？と誘っていますが、用事があるとかで断られています。
この前も『10分、20分でいいからお茶しない？�D�Dさんも一緒だから』とメールしたら『そうですね。スキー準備の最終確認しましょう』的に事務的に対応されましたが、初めて【誘うと言う行為が】成立したんです。
僕は怖いんですよ…

72 ：

>>63
進展って何？
何がしたいの？
何がしたいのかもわからないなら高１だし今のままで十分でしょう。

73 ：

>>63
進展しないなら二人きりになった時に直球で「キスがしたい」とか言っちゃうのも有りだよ
でもまだ高校生なんだからそのままのんびりまったり行きな
そういう付き合い方ができるのは学生のうちまでだよ

74 ：

>>64
旅行先に来て他人にちょっかい出して寝かさせないとかクズすぎるわ
どのみち無かった事にされた以上今のとこ決定打になるような脈はないよ

75 ：

>>70
キモいと言われても仕方ないです。
ただ性欲に任せて行動したら、本当に後悔したと思うので、キモいなりに間違っては居なかったと思ってます。
寝相ではないと多分だけど思います。90度手首がこっちに向いてましたので。
寝相だったら恐らく45度位が自然だろうし。
手首をスキーで痛めたとは言ってなかったので、90度は不自然な角度っしょ。それに最後の方は、明らかに目が開いてましたまぁ、僕が自信があったらもっと違った結果になったと思うんですけどね…。
そうですね、もう彼女とはお友達なので、普通に今日食事に誘ってみます。
彼女のプライベートに気を使っていましたが、やめます。

76 ：

>>75
手首ではなく、腕ですね

77 ：

色々と思い込みが激しそうな人だなぁ
暴走はしないようにね

78 ：

ストーカー気質だよね

79 ：

>>75
女にだって性欲はあるし、その晩ムラムラしたのは事実だろう
だが翌日、「知らない」と言い張ったのが彼女の答えだよ
食事に誘うのは遠慮なくすればいいと思うが、断られたら潔く引き下がるように
そこで「あの晩、手を握ってくれたのに・・・」とネチネチ食い下がったら決定的に嫌われるぞ
スキーの晩のことはもう忘れてアプローチしよう

80 ：

そんな状況で告白されたらそりゃドキドキするわな。
状況にも酔っちゃいそう。
でも、翌日には素で冷静になるのもよーーーくわかる。
気持ちは伝わったと思うけれど受け入れてくれるかどうかは別だよ。
もう辛抱たまらん状態に見えるけど落ち着いて接しないと職場の雰囲気も悪くなりそうでこわい。

81 ：

>>64　全部貴方の希望的観測に基づく妄想。

82 ：

>>81
しぃーっ

83 ：

>>79
確かにそうです。
けど、ねちねちしてない自分を出したくないために、大丈夫だったよ、きにしないで的なふりを彼女に出してしまうんです。でもそう思ってない顔をちょくちょく出してしまっているため、彼女は分かってしまっています。
(ただし表面上は普通に接しています)本当にデリカシーの欠片もない最低な男です。明日も彼女が、仕事の事で大切な日なので、今日もさっき『お疲れ様です。明日は……頑張ってね��(ハートマーク)』とメールしました。
めちゃくちゃキモいですよね…。まだ返信来ないですが、恐らくまた変に逆に気を使わせてしまったような気がします。

84 ：

>>80
元々プライベートの彼女と仕事の彼女とでは、接し方が違います。仕事上では殆ど話すきかいがありません(と言うのは、僕達の職場は百貨店であり、彼女は百貨店の人間ですが、僕は、テナントの人ですので。)
彼女は僕達の事務所と目とはなの先にいるので、終わり際には、よく話しかけますが…。
妄想しすぎ、思い込みすぎだと自覚しています。
はぁ〜………

85 ：

相談させてください
自分:学生女 相手:学生男
相手とは年始から週一ペースでデートを重ねていて親密度は高くなってきました
彼から誘ってくれる時は大抵電話をかけてくれるのですが
私は元カレのことでトラウマがあり男の人と電話で会話することがとても苦手です
電話をくれても周りに友だちや家族がいない限り出ることが出来ずに
電話が切れたあと時間をおいてメールで要件を聞いています
あまり自分から元カレの話をしたくないのと
相手からも聞かれないので電話が苦手なことは話していませんが付き合う前に伝えた方が良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

86 ：

まず、その彼と付き合いたいと考えてるんだよね？
相手は聞いてこないのは(不安抱えているかはとにかく
貴女の電話応対のおかしさに気付いてないか、気付いているけれど言われたら聞く姿勢の人なのか
どちらかだと思うけれど
別に聞いてこないなら話す必要もないと思うけれど
とりあえず、相手に不安で申し訳ないと思うならば
苦手なことだけ、伝えればいいんじゃないの？
んで、理由は貴女が話したくなったら、信頼できると思ったときでも良いと思う

87 ：

>>85
苦手なことは苦手と理由を添えて伝えておくことは大切
何かでコミュニケーションは取らないと仲良くなれないので、電話に変わる代案提示はいるかも
俺の彼女も電話が嫌いというか極端に苦手な人なので、この後に彼が思う気持ちの方がちょっと予想がつく
納得できる理由が無いと好きじゃないんだろうなと思うよ、俺はそうだった
距離置いたらワンワン泣かれてげっそり痩せてたし、そこで本当に電話が苦手なだけなんだと分った
こんなの絶対わかんないもの
今は工夫して相手の負荷が無い大丈夫な方法を話し合って決めた感じで連絡取り合ってる
一応工夫はできるから、超苦手なものは伝えることは必要だと思う

88 ：

>>86
気付いてるのか気付かれていないのかは分かりません
彼のことは好きですし久しぶりに現れた信頼できる異性なので
電話が苦手なことは話してみようと思います
ありがとうございました
>>87
彼女さんの気持ちわかります。
変だと思われたくなくて話さなかったんですが
話さないと相手に好きじゃないと思われてしまうんですね
話ししたら泣きそうなので、苦手なことと代替案の件とを整理してから話してみようと思います
ありがとうございました

89 ：

>>13、>>53です。
該当スレがあるのですが、こちらの方が人が多そうなのでこちらで質問させて頂きます。
>>13、>>53をみてもらうと今の関係がある程度わかってもらえると思いますが、これから春休みで、学校で顔を合わすことがなくなってしまいます。
ここで一度どこかへ誘いたいのですが、どのようなメールならばデートの誘いは断る、断らない関係なく返信しやすいでしょうか？
どこへ誘おうかは決めていませんが(多分、食事だろうと思う）、その辺もアドバイス頂けるとありがたいです。
あともう一つ、もしくは>>13、>>53の状況でデートに誘うのはまだ早いでしょうか？

90 ：

>>88
疑っているのは「本当はそれほど好きじゃないのではないか？」なので
理由は話さなくても相手が納得できればいい感じ
ただ理由無しでは疑いはなかなか晴れないと思う
距離を置いた時の彼女の反応や出来事を見て疑いは晴れたので、理由は聞かなかった
その時に代替案を作ったのでうまくいってるけど
雨振って地固まるものだが、すでに気持ち入ってたからそうなれただけで
まだはじまってない時期ならそのままフェードアウトになってたかもなぁとは思うし
何らかの形で理由添えるのが最も容易いとは思うよ
トラウマ系なら言えない度合いもあるんだろうけど、そこはうまいこと工夫して折り合いつけるとか

91 ：

>>89
次々聞いて聞くだけお化けみたいになってね？
すでに沢山意見貰ってるのでそこから発展させて考えればいい気がするけど

92 ：

>>89
気軽に食事くらいなら遠慮なく誘えばいいよ
ただ、直接か電話で誘うこと
メールは一番断られやすい媒体だよ
相手が乗り気でなくて返信に迷って日にちが過ぎたりした場合、精神衛生上もよくない
面と向かって誘われれば、勢いに押されて「うん」と言っちゃうこともあるから
直接誘う勇気がないなら、あきらめなさい

93 ：

>>91さん、ありがとうございます。
恋愛経験値が低いのであとの一歩を踏み出す方法を色々と知りたいのです。
しかしいつかは当たり前ですが、自分で考えて行動しなければならないですよね。
>>92さん、ありがとうございます。
実は相手の連絡先はメールアドレスしか知りません。
この前会って喋ったのは二週間くらい前でしたが、その時はただ会って喋りたいという理由ではなく、別の理由をこじつけて会ってもらいました。
そしてテストが近かったこともあり、自分は先にテストを消化してからという気持ちだったので、その時にどこか誘おうという気持ちはありませんでした。
そしてすでにテストも終わり、大学で顔をあわせる可能性自体がなくなったので今はメールしか方法がありません。
そして現在、メール中なので何か誘えるなら今なのかなと思い、ここで相談している最中です。

94 ：

>>90
相手は元々メール面倒くさいと言っていたので電話出なかったら嫌われるかもと心配していたんですが
普通にメールでやり取りしてくれるので気を遣ってくれているのかなと思います
ただ、電話が苦手なことを克服したいとも思っているので、その辺も含め話したいです
ありがとうございました

95 ：

女友だちが彼氏にフラレ＋元々鬱持ちだから更に落ち込んでずっと音信不通だった
俺がメールして１ヶ月後に「もうすぐ入院する」って来たので、何かしてやりたいと思って近くでお茶でも飲んで話そう、と
送ったら返事帰ってこない。どーしたらいいんだろうか…

96 ：

>>95
入院は鬱で？
異性として意識してる相手でないのなら返信が来るまでそっとしておいてあげたら？
メールであなたの気持ちは伝わってると思うし
心の病持ちの相手は素人には難しい

97 ：

>>96
おそらく精神病院だと思います
心の病持ちの人にはどういった言葉が効果的なんでしょうか？
友達としてすっごく心配ですし、異性としても良いなーと思っている大事な人なんでこれ以上落ち込んでほしくないんです；

98 ：

>>97
入院するなら家族すらお手上げのけっこう重症レベル
鬱持ちにかける大正解の言葉なんてないよ
同じ言葉でもその日の気分で受け取り方が180度変わるから
毎日その人を観察し、精神の状態や体調を見ながらでないと
その時その時のベストな言葉をかけてあげられないもんだよ
メールの返信が無いのもマイナス思考に陥ってるせいで
怖かったり億劫だったりで返せない状態になってる可能性もある
てかね、鬱持ちにメール送って即時反映でないにしても早い返信を求めるなんて
鬱病に対して全く理解力がないということだから彼女を支えてあげたいとか無理だよ

99 ：

>>97
恋愛話しはタブー
相手の心が落ち着くまで構わないことかな。
精神薬の副作用はキツいから

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