【一号】仮面ライダー強さ議論スレ65【ウィザード】

1 ：2013/01/18 〜 最終レス ：2013/02/02

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2 ：

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3 ：

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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ6【キバ】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ5【キバ】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ4【キバ】
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【一号】仮面ライダー強さ議論スレ3【電王】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1182759936/
ライダー強さ議論スレ(元最強ライダースレ)第2話
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1176729059/
ライダー強さ議論スレ（元最強ライダースレ）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1174549005/

4 ：

前スレがスペックの話になってたけど、10tのパンチを外すより0.3〜2.5tのパンチを確実に連打で当てる方が
場合によっては強い、っていうアクセルのことを忘れてはいけないと思うんだ
基本的にスペックって「体捌き」の項目がないから（平成だと監督によってまた変わるところがあるし）
結構覆されるんだよな

5 ：

っと、書き忘れてた
>>1乙！

6 ：

>>4
身も蓋もないけど、作ってる人はスペックなんてそもそも見てすらいないよなと思う。

7 ：

核爆発でも傷ひとつつかないキバエンペラー
そのキバエンペラーにダメージを与えたサガ
そのサガの攻撃に数発耐えた響鬼
その響鬼に変身したディケイドにダメージを与えたアマゾン…
辿っていけばみんな核の領域にいそう

8 ：

∞　 キュアピーチ　桧月彩花
神　 パラレルキュアピーチ（神の翼＋クローバー＋三騎士融合）　夜神竜二（真なる魔王）　夜神千影（真なる魔王）
EX　 キュアピーチ（神の翼＋クローバー）　桧月彩花（ゴッドフェニックス）　夜神竜二（カイザードラゴン）
SSS　カイザードラゴン　ゴッドフェニックス
SS　 シャオリン　夜神千影　桧月彩花（神の翼）　夜神竜二（半龍）　
S　　桧月彩花（炎の翼）　夜神竜二（闇堕ち）　邪神ロキ　魔帝ガレオン　MMネオ　イリーナ（龍契約）　木之元桜（龍契約）　緒方真琴（龍契約）　キュアピーチ（神の翼）　キュアパッション（光と闇）
A　　キュアパイン（神の翼）　キュアベリー（神の翼）　ティナ（大人）　ジェム（大人）　ノーザ（龍の血）　
B　　桧月彩花　イリーナ　木之本桜　緒方真琴　夜神竜二　ノーザ　キュアピーチ（炎の翼）　キュアパイン（炎の翼）　キュアベリー（炎の翼）
C　　ティナ（幼）　ジェム（幼）　キュアピーチ　キュアパッション
D　　イース　キュアパイン　キュアベリー　サウラー　ウェスター
∞　 無限の可能性
神　 絶対的な力
EX　 絶対的な力を凌駕できる可能性を秘めている
SSS　複数の世界を一人で破壊できる
SS　 一人で一つの世界を破壊できる
S　　複数で一つの世界を破壊できる
A　　一人で一つの国を破壊できる
B　　複数で一つの国を破壊できる
C　　一人で一つの街を破壊できる　　
D 複数で一つの街を破壊できる

9 ：

>>6
まあね
スペックでもう一つ思い出したけれど、龍騎なんかで見られる「最高視力：15km」って
15km先の何がどこまで見えるのかよく分からんよね

10 ：

個人的には割と大真面目にパンチ力が１ケタｔってのは低すぎると思う
基本的には拳銃じゃ怯みもしない奴が敵なんだから５ｔや６ｔじゃダメージ入らんだろうと
所詮は箔付の数字に過ぎないとはいえ、もうちょっと高めに設定してもバチは当たらないと思う

11 ：

スーパーヒーロー大戦の世界ではホロスコープスはすでに壊滅してんのかな？ ……学園を大ザンギャックが襲撃しても理事長や校長は応戦するどころか大ショッカーにも参加してないみたいだし。

12 ：

あんなもんの整合性を気にするだけ無駄、ぶっちゃけガン無視が一番ベター
いや大真面目に

13 ：

劇中で、主人公サイドの戦力に比して一番強かったラスボスって誰だろうな

14 ：

複数人がかりでようやく競り勝ったアーク、グリラス､再生バットあたりじゃね？
グリラスと再生バットには全力を出し切った訳じゃないからアークには劣るかもしれんが

15 ：

グリラスはHCU使えばよかったんじゃないですかぁ〜が付きまとうし無いだろ
アークは分かるけど
あと主人公側の総戦力って意味じゃダグバも相当クウガと警察を追い詰めてる
それと若干卑怯だが初代大首領が一番味方側より強かったんじゃないの
本体が岩石首領な事を考えると

16 ：

仮面ﾗｲﾀﾞｰｳｨｻﾞｰﾄﾞ ﾗﾝﾄﾞｽﾀｲﾙ
■身長：198cm
■体重：90kg
■ﾊﾟﾝﾁ力：ﾃﾞｰﾀ無し(※ﾊﾟﾝﾁは使わないため計測不能、ﾊﾟﾝﾁ力の推測値は4.9t)
■ｷｯｸ力：8.7t
■ｼﾞｬﾝﾌﾟ力：ひと跳び28m
■走力：100mを5.9秒
※以上はいずれも魔法を使用しない通常時のｽﾍﾟｯｸ

仮面ﾗｲﾀﾞｰｳｨｻﾞｰﾄﾞ ﾗﾝﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝ
■身長：205cm
■体重：95kg
■ﾊﾟﾝﾁ力：ﾃﾞｰﾀ無し(※ﾊﾟﾝﾁは使わないため計測不能、ﾊﾟﾝﾁ力の推測値は7.4t)
■ｷｯｸ力：13.0t
■ｼﾞｬﾝﾌﾟ力：ひと跳び25m
■走力：100mを5.9秒
※以上はいずれも魔法を使用しない通常時のｽﾍﾟｯｸ

地味にジャンプ力落ちてる…

17 ：

スーパー１「重力制御できるなら無限大にジャンプしろよ」

18 ：

>>13 電王のデスイマジンは弱いわけじゃないがあんまり印象に残らなかった。 響鬼にはラスボスがいないが決戦の途中で次週へ→最終回後日談でなんじゃこりゃて感じだった気が

19 ：

>>18
デスイマジンは最弱候補じゃね？
ゼロノスちょっとボコっただけで通常4フォームと互角レベルだったし、基本フォームでも普通に戦えるラスボスって他に無いだろ

20 ：

>>13
オーヴァーロードに1票
そもそも倒せてないし

21 ：

>>13
青年か神崎
両方とも戦闘では倒しようがない

22 ：

ディケイドコンプリート、ディエンド、クウガ、キバに
4対1で勝利したスーパーアポロガイストは結構強かったのかな
だが何故とどめを刺さずに去る

23 ：

メテオフュージョンの強さは？

24 ：

>>13
アギトの青年しかないだろ
星座を動かすって、時間と空間を完全に支配してなければ無理
全知全能級の能力持ちだろうな

25 ：

アギトがどれだけいようとも相手にならないとか書かれちゃうもんね

26 ：

アギトの力を取り込むと苦しみ出したりメンタルの弱さが弱点

27 ：

わざわざ星座を動かさないと人類殺せないとかイミフだしメンタル絹ごし豆腐だし・・・
そもそも過去の過ちや人間の意思も変えられないのに全能級ってのは言い過ぎかと

28 ：

神崎もそうだけど、力はあるけど基本的に戦わない黒幕って、精神的に脆い印象がある。

29 ：

ラスボス議論なら該当スレあるしそこでやれよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1356525969/

30 ：

ていうか、力が圧倒的すぎてまともに戦って勝てないような敵をどうにかするって
精神的に揺さぶるとかぐらいしか方法がないような。

31 ：

>>24
あれは闇の力だから、すべてを支配できて当然。そういう最強だったら、もちそいつだろ
俺としては、クウガ最強最高なんだが

32 ：

オーヴァーロードはアギトの力が天敵っぽいから万能な感じはしないな
やったことのスケールなら屈指なんだけどさ

33 ：

オーバーロードと対極の存在から力得たから
アギトは対抗出来たんだっけか
なお純粋な科学の結晶であるＧ３は

34 ：

>>23 リブラとレオを同時に相手に出来るブラックナイトを秒殺したグランダイン、スカイダインが手も足も出ない強さ メテオギャラクシーとバリズンソードも使えるしコズミックステイツより強いな

35 ：

>>27
超巨大質量の恒星を、〜百年か〜千年前に遡って、〜光年の距離を瞬時に動かす
ってのを、〜光年も離れた場所からしなければならない
これより凄い事やったのって、他にいるか？
細かい計算や調整等あるため、瞬時に宇宙そのものを壊すより難易度は高いと思う

36 ：

わざわざ星を動かさないと人間も殺せないなんて不便だし効率悪すぎだよね
目的に対する手段のスケールが無駄にでかいだけで「で？」っていう感想しか・・・
それにどっちみち全能はフカシ過ぎ

37 ：

戦闘の結果として、ライダー側へ与えた被害で考えると、アークは大したもんだったなぁ。
ライダー側の戦力の内、バジンを破壊、カイザはベルトごと死亡、デルタとスネークは戦闘不能。
５対３の上、殆どアークの戦果と考えると、劇中どれだけ突出した戦力だったかが伺えるね。

38 ：

>>36
なんでひねくれて考える？
素直に考えて星座を動かさなければ殺せない訳がない
あれだけの大事を、デモンストレーションとして気軽にやれると考えるのが妥当
もし星座動かさなければ、人を殺せないんだとしたら、青年にとって、人をRより楽に星座を動かせる事になるね

39 ：

>>38
なんで全能とか誇張して考える？
デモンストレーションとか脳内補完でしかないでしょ
そもそも戦力比の話題なのに星を動かしたの一点張りで戦力の話をしてないじゃん

40 ：

一応星を動かすだけの特殊能力という訳じゃ無くて
それだけ強大な念力だと説明はされてるんだっけ

41 ：

不便とか効率悪いとか言う以前に、黒い青年は「自分が創った人間を自分の手で直接Rと立ち直れなくなる」って精神構造だから
人を殺そうとすると星座を動かすとかアンノウンをけしかけるといった間接的で回りくどい方法しか取れないことがアギト本編で描かれている
人間をリセットした後に創り直すつもりだったから、半分オートマの方が手間も心理的負担も軽いってことなんだろう
（新しく自分好みの人類を創造する余力も残したかったろうし）
だから人である以上、黒い青年に直接殺害される心配はないんだけど
下手に有効打与えると拗ねて人類を1/12ずつ自殺させようとするすっげぇ厄介な神様なんだよね
翔一に殴られて吹っ飛んだのも肉体的なものじゃなくて精神的ショックがでかかったみたいだし

42 ：

あと人間以外は殺したくなかったから、例えば津波とか火山の噴火とか、
そういった手段を取らなかったってのも有りそうな気が

43 ：

あの日のために数千年前から星を動かして頑張ってた青年さんの気持ちも察してやれよ

44 ：

>>30 あり得ない話だが龍騎の場合 オーディン以外のライダーやオルタナティブが結託して神崎を物理的に抹殺しようとしても絶対に勝てないだろうね

45 ：

>>41
なんにせよ戦力とは違うと思うけど

46 ：

>>39
もし、対戦する者だけが別世界に送り込まれた状態で勝負、
ってルールで戦ったら青年に勝てるのは誰もいない
そういうのは、戦力の話ってことでいいの？

47 ：

黒青年が直接戦った相手って白青年くらいしかおらんからなぁ……
まともに戦うことがあると恐ろしく強いんだろうとは思うけれど、黒青年にとってはアギトも
「変異して周囲の血縁にまで波及していくからやむなく手下に間接的に抹殺させる、自分の創造物」でしかないもんだから
そう言えば黒青年、アギトの力を3〜4人分取り込んで内側から反発喰らって苦しんでたけれど
それってつまり、アギトの力って潜在能力を全開放して極まれば、単純計算して最低でも過去のさそり座を動かす力の1/4〜1/3くらいは身に着く可能性があるってことだろうか
無限進化の力と言われているけれど、大体の果ては見えたか？

48 ：

そろそろgdgdになりそうな流れだなぁ…。
ところで、マシンウィンガーって、近年稀に見る程の控え目な性能なんだね。
ウィザードの魔力を用いた一部機能を除くと、既製品かと思うくらいだわ。

49 ：

260km/hか……ライダーマンマシンよりちょっと速いくらいなんだな
その下が猛士バイクしかないような

50 ：

ドラゴンナイトとウイングナイトは専用バイク持ってるのな

51 ：

>>49
『凱火』なんてベース車両の『ワルキューレルーン』そのまんまなスペックだからなあ

52 ：

・凱火を開発したのは猛士
・凱火＝ワルキューレ・ルーン
・ワルキューレ・ルーンはホンダのバイク
つまり、猛士はホンダの関連組織だったんだよ！

53 ：

＿人人人人人人人人＿
＞な､なんだってー!＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
　　 _＿＿＿
　 ／　　　 ＼ノ)
　/ 　／￣`ー―ｲ
　ﾚヘ/ー、u ＿|ﾉ
　(6" Lo_>〈o｜
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／ ヽ　(二> /
ヽ＼ ＼ ＿／
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Σ￣`￣￣＞―-､＿
/ /ﾊヽ＼幺　　　 ＼
ﾚｲ/ハﾍ＞/ /ﾊヽ＼　｜
|ｨoＹｨo>ﾚｲﾉハ∠ ヽ｜
| 〈　 u|o〉ｨoヽ |6)
ヽ <二) |ヽ＿￣ u|/
／＼＿／ヽ ﾋ_)　／＼
　ヽ＿＿／>ー-イ／

54 ：

HONDAの作ってる人型ロボットってまさか……

55 ：

本田技研が本気出したら、オートバジンくらいは作れそうな気がしてきた。

56 ：

アギト世界のHONDAはガードチェイサーに関わってるしな

57 ：

>>38
あれは気軽にやってるんじゃなくて全力でやってるんだよ

ソースは仮面ライダー悪の系譜

58 ：

力をどれくらい使ってるかはわからんけど、あれだけ愛していた人類を滅ぼそうとしてるんだから「気軽」ってのはなんか違うよな

59 ：

星座じゃなく地球を動かしてれば一発で人類滅亡だな
他も纏めて絶滅するけど

60 ：

それを言うなら、星座動かすにしても動かされた辺りの恒星系に実は未確認生命体がいたけど大惨事って可能性も有るのか

61 ：

人類以外はなるべく残したかったんだろうね
だからこその全力での回りくどさ……

62 ：

>>56
G3のどこかにホンダのロゴ入りの部品が使われてても驚かんわｗ

63 ：

ゴーカイジャーてゴーカイチェンジ出来ないとあんまり強くないのな どうせ今回も悪人になったふりだと解りきっていたが、まさかヴァグラスに降伏していたとは

64 ：

アギトって元超能力者なのに
特殊能力とか皆無だよな

65 ：

アギトで使える能力自体が特殊能力だと思う。

66 ：

>>59
恒星しか動かせないかもしれんよ
まあ、太陽を動かしたら同じ事だけどな

67 ：

>>64
腹の四次元ベルトから物質取り出せるだろ

68 ：

思い返せばアギトって飛び道具を持ってないしな
力を放出する時も常に回収可能にしている感じ
真魚ちゃんが涼蘇生の時に覚醒した治癒能力を使い果たしたっぽいから
外部へのパワー放出は回復しにくいのか

69 ：

正直アギトのフォームチェンジって存在意義をあんまり感じなかった
別段ヤリや剣だったらどうこう、ってのも無かったし
クウガがやったからアギトもやっておくか…くらいな感じ

70 ：

アギトは平成主役を並べると一番没個性だとは思う。時期的には仕方ないんだろうけど

71 ：

>>69
薙刀で敵の武器と切り結んだり刀で一刀で切り捨てたり、殺陣の観点からは差別化されてたぞ
大体アギトでも説明台詞→敵撃破の流れやったらそれこそクウガと丸々同じで差別化できないし

72 ：

刀だと直感的だけど飛んでる敵を落とすイメージトレーニングまであったのにな
みてれば結構傾向は普通にわかる

73 ：

>>66
星を自在に動かす特殊能力
じゃないんだってさ

74 ：

ゲルショッカーグリードにガクブルするオーズ 昔からだがSICはいつもこうだな。

75 ：

>>71-72
いやまぁそりゃ殺陣で言えばそうなんだろうが設定的には薙刀一本で十分じゃね？と思って
薙刀ってスゲー強い武器なんだしさ
身体能力が鍛えた男と女性くらい差があっても圧勝するのが薙刀なんだし
刀は覚えてるよ、紙飛行機見て思いつく奴でしょ？
でもあれって薙刀でも出来ると思うんだ、リーチが長い分便利な筈だし

76 ：

シャイニングカリバーもバーニングとシャイニングで使い方違ってたな

77 ：

>>75
設定的にというけど、そりゃ実際の武器の話であってアギトの設定の話とはまた別だろ
アギトの設定的に考えるなら、クロウロードを一刀両断するために超越感覚を持つフレイムフォームが必要だったってことじゃねーの？

78 ：

まぁ、クウガの形態変化の差別化が分かりやすかったからなー。

79 ：

アギトはクウガと違ってあんまり苦戦しないし、グランドフォームがなまじ優秀だからフォームチェンジを必要とする局面が少ないのもあると思う

80 ：

アギトは
基本：グランド
武器持った敵：ストーム（攻防のリーチが欲しい）
素早い・多い敵：フレイム（一撃必殺でサクサク斬りたい）
って感じで使い分けてた印象がある

81 ：

>>75
どう見てもあの場は刀だろ刃渡り的に考えて

82 ：

テオスは宇宙やら星やら全部作った張本人だし設定でも絶対に倒せない扱いだから
まぁガチの神様だろ
ただ基本人間大好きだから自分からはあんまり干渉しようとはしなかったけど

83 ：

本気で手段を選ばなければライダーが何人いようがどうにでもなるんだろうけど
そもそも強弱を語るようなキャラじゃないと思う

84 ：

破壊規模に関して言えば星やら宇宙という次元を越えて
「番組・作品」を壊したＳアポロガイストが一番だと思う
白倉曰く、ディケイドにでてくる平行世界をイメージした地球みたいなのは
単なる異世界じゃなくて、それぞれが１つの番組という事になってるらしいから

85 ：

作品といってもリイマジ世界の一部だしな
ファンガイアの力がすごいのか？

86 ：

アギトフレイムフォームが超感覚持ちって設定は
もう忘れ去られたのか…

87 ：

>>85
スーパーアポロガイスト自身が「Xの世界」と「キバの世界」の合わせ技みたいなもんだから
「番組の垣根を壊す力」が生まれたんじゃないか
>>86
超越精神の青、超越感覚の赤、ってあんまり強調されてないからね……

88 ：

世界の崩壊現象を加速させる能力だから
あの世界のあの状況じゃないと意味ないと思う

89 ：

つーかあんな事して自分は消えないのか？

90 ：

>>86
ちょっと上で超越感覚って言ってるやん

91 ：

つーか最強はディケイドだとして
次に強いのって誰？１号からＷまでの主役ライダーの魂を受け継いだタマシーコンボがあるＯＯＯ？
それともコズミック(最終フォーム)を超越したメテオフォージョンすら超越したメテオなでしこフォージョンがあるフォーゼ？

92 ：

>>84 アポロガイストは世界の融合を加速させただけって剣崎が言ってたっしょ

93 ：

>>91
最強がディケイドは無いわー
オーズかカブトか響鬼かアギトかクウガだろ

94 ：

ディケイドが主役の話でディケイド以上が普通に出てくるからややこしい

95 ：

アギト・響鬼に何か突出した能力あったっけ

96 ：

>>91 ショッカーとモモタロスの力であって全ライダーの魂なんか受け継いでない

97 ：

ぶっちゃけ普通にRX最強だと思うわ未だに
他のライダーに負ける根拠がほぼ無いだろ、ディケイド持ち出さない限り

98 ：

ゲルで変身ベルトとアイテムの奪取
もしくは内側から侵入して内部攻撃
やれば割りと楽に勝てるだろうなと思うけど
作劇的に映えないからやらないだろうな
似た理屈でイマジンやシャドームーンの憑依も使わない万能能力

99 ：

最強はＷだろ
タマシーはオーズも普通に大首領にやられてから逆転したから
他の最強フォームも逆転出来る可能性が高い

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