シャープペン総合 28本目

1 ：2012/12/21 〜 最終レス ：2013/02/04

シャープペンシル（メカニカルペンシル、オートマチックペンシル）の感想や、
それに関する雑談、情報交換などに使ってください。
■ﾏﾀｰﾘ進行推奨。
■質問は要点を分かりやすく。
■過剰なヨイショ、わざとらしい売り込みは勘弁。
■購入相談の場合は予算、希望、地域を具体的に。
※マルチポスト厳禁。
※荒らしには反応せずにスルーで。
※次スレは>>970が立てるということで。
※特定の機種を叩かないこと。
※粘着質な荒らしがいます。通報はこちらへ。
削除整理板
(p)http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
前スレ
シャープペン総合 27本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1352739233/
関連スレ等は>>2-3

2 ：

Wiki
Mechanical Pencil Wiki(jp)
(p)http://mechanicalpencil.jp/mpwiki/wiki
MoonWiki
(p)http://moonpaste.net/stmg/cgi-bin/moonwiki/wiki
シャープペンシル@Wiki
(p)http://www34.atwiki.jp/sharp_pencil/
関連スレ（ジャンル別）
製図用シャープペン 15
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1315669476/
超安価なシャーペンを愛用する香具師集まれ！part3
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197032180/
◆お勧めのシャープペンの芯を語れ 6本目◆
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1316085890/
【細芯の】0.3(0.35)mmシャープペン2本目【注意を】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153415753/
0.4ミリシャープペン 2本目
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171724400/
0.7ミリのシャーペン 3本目
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1218539802/
【太くて】0,9mmシャープペン 2【カタイの】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153245709/
2020シャープ
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1262787469/
サイドノックのシャーペンについて語る
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1066731080/
ノック不要のシャープペン
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1120133658/

3 ：

関連スレ（メーカー別）
パイロット Sシリーズ 2本目
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1231864847/
【ｸｿ厨房】ドクターグリップPart4【ご用達】
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1177342310/
三菱鉛筆　回転シャープ『クルトガ』　4本目
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1314298099/
スマッシュ
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1146475072/
★★★ティッキー(Tikky)について★★★
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179986003/
キャップつきシャープペンシル'KERRY'
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1154162026/
【LAMY】サファリ/Safariスレ　1本目
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1351438499/
STAEDTLER ステッドラー4
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1345563131/
ロットリング/rotring part8
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1266002878/

4 ：

立てなくてよかったのに。
どうせまたくだらん話題で埋め尽くされる…

5 ：

>>4に同意

6 ：

日本筆記具工業会ってサイトで製図用シャープの特長のところで
普通筆記って書いてあったんだけど
普通筆記って何？

7 ：

宇宙船内での無重力筆記とかジェットコースター内でのループ宙返り筆記とか、
水泳中の水中筆記とかの特殊用途用ではないということでは

8 ：

>>6
手の一部を筆記面に固定し指先を主とした運筆によって
読者を一人と想定した大きさの文字を書くこと。

9 ：

>>4
お前のようなくだらん人間には言われたくないな

10 ：

このスレ臭うＹＯ〜

11 ：

一年で10スレも立てられるという異常事態のメカニズムを以下に記す
よく読むように！

--------------------------------------------------------
廃番シャープがどんどん消えていくことで、それを持っている人と持っていない人の優越感格差が広がった
そして、その格差による下級層の不満が爆発し、宗教が出来た
その宗教では
「製図用は一般筆記に向かない」
という題目を唱えて行進するという単純なことしかせず、敷居が低いため
下級層は次々にこの宗教に入信した
その結果、スレが猛烈な勢いで浪費されていった
--------------------------------------------------------

12 ：

>>11
まさにそんな一年だったなw

13 ：

そうか

14 ：

>>12
今年の漢字は「金」だったが、このスレの今年の漢字は「酸」か「葡」か「狐」のどれかだなw

15 ：

そうか

16 ：

>>14
「羨」「妬」「嫉」のどれかじゃね？

17 ：

そうだね

18 ：

>>11
馬鹿な奴が釣られまくっただけだろｗ

19 ：

>>11
｢敷居が低い｣とかもうね…馬鹿としか

20 ：

>>11
｢製図用は一般筆記に向いてない｣とか｢素人はプロ用シャープである製図用を使うな！｣とか頓珍漢なレスが多かったよね
このスレにおける廃番製図シャープブームは一種のヴィンテージシャープブーム
政治でも経済でも一方に偏ったムーブメントの後には必ず逆方向への揺り戻しがおこるのは常識
車や服飾、万年筆に限らずオイラ達が使っているヒゲソリにすらヴィンテージが存在するしね
廃番製図シャープブームは昨今の廉価高性能シャープにみられる合理主義に相反する懐古主義といえると思う

21 ：

無理して分析しなくていいから

22 ：

廃番製図は常用筆記には向いていない

23 ：

たしかに、Hi-uni、TKmatic、Micrograph、Automaticってやつ使ってみたけど使い心地はどれも没
特にHi-uniがRだった
Graphってやつはマシな方だった

24 ：

ハイユニは見た目が綺麗でなおかつサラサラな手触りのローレットを愛でるためにあるようなもんだしな

25 ：

>>23
MICROGRAPHは何？F？HS？無印？

26 ：

>>25
F。HSはスライドスリーブだったのでパス
これ、ローレットが喰い込まないのがマイナス

27 ：

>>26
マイクログラフのローレットが食い込まないとかどういう握り方してるの？
92525のローレットくらいしかほかに選択肢なくない？
煽りとかじゃなくて純粋に気になる

28 ：

いや普通に握っているだけだけど、これあまり喰い込まない。
芯径やロットによってローレットの品質が違うのかは知らないが、
俺以外にも食い込まないローレットって表現してる人いたからまんざら外れてはないはず。
92525のローレットは重宝してる。ただこのシャープペンは持つとこが細いから使ってない。補助軸は使ってる。

29 ：

MICROGRAPHは生産時期でローレットの刻みがかなり違うけど、
それでもかなり食いつきいい方だけどねぇ。オレは食い込みすぎて痛いくらいだわ。

30 ：

>>20
デルフルとかクルトガとか見てると合理主義が感じ取れない
ガキはゲテモノを好むというだけの話にしか考えられない

31 ：

デルフルは超合理的だろw

32 ：

>>31
はいはい、説明説明

33 ：

デルフルとか完全にパイロットの失敗作だろｗｗｗｗ

34 ：

・ノックボタンだけでスリーブ保護格納及び芯出しができる
・指を動かさずに振るだけでも芯出しできる
・いずれの機構もパイロットの古くからの枯れた技術の使い回しで新規開発不要
合理的すぎるだろw

35 ：

あんな短いスリーブで先端収納はいらん
フリシャならドクグリの後他社からも腐るほど出てるしうるさいから使わない
メーカーの都合はしらん

36 ：

ダブルノックと2020の組合せはデルフルが世界初ってのが驚きだ
なぜ30年前でなく、今なのかが謎

37 ：

>>35
スリーブ格納はスリーブの破損防止だけじゃなくてポケットやペンケース保護の意味あるし、
2020機構が他社から出てるからなんなんだ、それが合理性の否定になるのか？w
しかも今のは大して音しないし、使わないのはただのあんたの好みの問題w
反論にもなってない

38 ：

スリーブ格納できて振りシャーなんて今までいっぱいあったけど
まさか他社製品を把握せず 世界初 とか言っちゃってるのかな

39 ：

>>38
ダブルノックで2020ってあったっけ？
例えば？

40 ：

>>38
悪いが把握ずみ

41 ：

>>38
しったかのガキはこれだからw

42 ：

コレクターが、多いのね。

43 ：

スリーブ収納できて2020ならヤング2020があるな
ダブルノックはあったっけ

44 ：

>>43
ヤング2020はフィックススリーブ。
2020BLACKと勘違いしてない？
ちなみに…
ダブルノックと2020機能がついたシャープはデルフル以外存在しない。

45 ：

>>44
すまん
手持ち確認したらブラックだったわ

46 ：

デルフルになれると他のＭＰ使えなくなるよ　いやマジでｗ

47 ：

デルフルはデザインは結構好き
あのデザインで余計な振り機能とダブルノックなくして200円くらいだったら買ってもいい

48 ：

先端収納したくて2020なら
フレフレコロネが最高だろ
でも先端収納つきシャープはペン先がガタつくから好きじゃない
だからペン先を接着してるわw

49 ：

なら固定式使えよｗ

50 ：

>>49
いや、フレフレコロネの太さは絶妙なんだ
グリップとペン先部分の段差がない点も良い
先端収納つきシャープって使いやすいのが多いんだよな・・・・
uniのSHIFTとか、やたら使いやすいわぁw

51 ：

>>47
おいおまえ、「デル」「フル」全否定するなｗｗ

52 ：

吹いたｗ

53 ：

ダブルノックの欠点は芯ブレすること
それ以上でもそれ以下でもない

54 ：

>>38
パイロットが開発した振り子ノック式シャープをフリシャと略す時点でガキ確定。2020第一号が発売されてから30年間、他社から振り子ノックが発売されてたことはない。
パイロットの特許が切れてからゼブラがフリシャを出して以来、ガキはこっちが本家だと思ってやがるが、オッサン達には違和感でしかない。

55 ：

>>20
まあ骨董品に対して単純に性能なんて求める奴はいないわな
そんなの関係ない趣味の世界なんだから
あと合理主義っつーか、最近の文具中国製になったり安かろう悪かろうになってきた感はあるなあ
そんなご時世だからか、俺も昔の無駄に頑丈(だがスリーブは細くてもろい二律背反)で無骨でありながら高級感を醸し出す廃番製図にひかれつつある

56 ：

デルフルは先端収納ってのが気に食わんな
歪むことの少ない円錐形の口金じゃいかんのか

57 ：

>>56
http://www.pilot.co.jp/products/pen/sharp_pen/sharp_pen/delful/index.html
>ダブルノックすることでペン先をボディ内に収納できる新機能を搭載。
>「持ち歩くときの衝撃で芯が出てしまう」などのフレフレ愛用者からの
>声に応えた、ダブルノックアクションでペン先をコントロールする新し
>いシャープペンシルです。
>またペン先が収納されるから、ポケットやペンケースを傷つけません。

…ってあるからスリーブ保護のためにダブルノックにしたのではないな。

58 ：

そろそろ２０１２年も終わるが、以下の言葉で締めくくりたい
「製図用は一般筆記には向いていない」

59 ：

つか何で製図用＝廃盤製図なの？
現行の製図用使って書きにくいと感じたんじゃないの？

60 ：

突っ込んでやるな。連中がわざとはぐらかしてる部分なんだから。

61 ：

もう結論はでてるだろ
書きやすい書きにくいは人それぞれ
なんの根拠もない主観だって
まったくアンチ製図はこれだから使えん

62 ：

俺は今まで使いやすいに筆記具出会ったことはあるけど、使いにくいそれはないなあ
製図用シャープを書きにくいとか連呼する馬鹿は親にまともな教育を施してもらえなかった私立文系なんだろう

63 ：

まだ文理選択も知らんガキか底辺かもしれないなｗ

64 ：

「近年のシャープペンのデザインにはどうにも花がない」とゆうことは認めざる
負えない。経済成長期の文具や製図用には今の筆記具にはない、持っていて
誇れるような、使っていて頼れるような強い芯が通っている文具が確かにあった。
だが、日本の企業はコストの削減と利潤を求め自社の製品に著しい簡素化を図った。
今の企業に、はたしてあのころのような文具が作れるのだろうか？

65 ：

製図用→線を引くことに特化したＭＰ
一般筆記用→文字を書くことに特化したＭＰ
という認識

66 ：

握りが下手くそなんだろうな
知能がしれる

67 ：

>>65
｢一般｣なのに｢特化｣はないだろ

68 ：

そういえば握り方見直したら細いペンでも疲れたりしなくなったな

69 ：

>>67
駅弁理系より文系科目ができないのが私立文系なんだよ

70 ：

そもそも線を引くことだけしかやらないのなら、烏口レベルでそれ以外のことにはほぼ使えないような徹底したデザインになるからな。「特化」というのはそういうもんだ。
よって、>>製図用→線を引くことに特化したＭＰ　という理屈は成り立たない。
それに、通常のMPも定規を使って線を引いたりといった文字を書く以外の筆記ができないわけじゃないから、>>一般筆記用→文字を書くことに特化したＭＰ　コレも成り立たない。
製図用MPってのはあくまでも、製図作業のときに扱いやすい仕様になってますよってだけでしかない。

71 ：

製図用とは言っても一般筆記にも使いやすいやつは多いだろ
ガイドパイプが長いと書いてる字が見やすいし

72 ：

「製図用は一般筆記には向いていない」
すごい呪文だわｗ
来年もよろしくお願いします

73 ：

製図用はいかに線が引きやすいかを考えて設計
一般筆記用はいかに文字が書きやすいかを考えて設計
されている印象

74 ：

確かにスリーブが４ｍｍもあると変な書き味になるねｗ　そこは同意

75 ：

製図用（笑）

76 ：

もう線を引くときは製図用
文字を書くときは一般筆記用で使い分けりゃいいだろよ

77 ：

ちなみにお前らが言う一般筆記用()ってなんなんだよ？
クルトガ、毒栗、オルノ、デルフル、スパイラル…
イロモノばっかじゃねーかｗこれならまともな握りの奴は製図用使うわなｗ

78 ：

>>77
たしかに一般筆記用といわれてスタンダードなタイプは思いつかないな
あえて言うならなんの特徴もない100シャーか

79 ：

毒栗、クルトガとかは人を選ぶ感じだし
レックスグリップ、シャ楽あたりが一般筆記用だよな

80 ：

＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである

81 ：

＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである

82 ：

>>77
一般筆記用、使い辛そうすぎﾜﾛﾀww

83 ：

なんだこいつ？
前スレでことわざのソース出せとか騒いでた馬鹿かｗ
基地外ｗ

84 ：

Wiki厨かよw
頭わるそwwww

85 ：

＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである

86 ：

こいつ終わった話題を蒸し返して友達に嫌われるタイプだな、身に覚えがあるだろ？
それ以前に根暗で粘着質だから一生Rだろうな可哀想に

87 ：

基地外に触れるお前らもな

88 ：

>>79
毒栗は一般筆記用だ、バカ

89 ：

＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである

90 ：

>>89
ソース出せよ、キチガイ

91 ：

２０２０シェーカーゲット。

92 ：

＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである

93 ：

このスレの奴らはもうちょっとスルースキルを鍛えろ

94 ：

言い返せなくて悔しいからこそスルーできないんだよなw

＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである

95 ：

>>94
ワロタｗ

96 ：

　　　　　　鬱　屈　と　し　た　ス　レ　に　カ　ド　ケ　シ　が　！　！



　　　
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　━lﾆ[三|　| || ］三{}　＠　　　　⊂ニﾆSARASA〕ニｺ
　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　　. 　 　 　 　 /￣￣￣ﾏ　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　 　 　 　 /　/￣7　/　　＿　＿　　○　　__/ /__　　.__/ /__
　　　　. 　 　 　 /　/＿/　/　　/　／　/　＿　　/　　＿/　/　　＿/
　　　　　 　 　 /　＿＿／　　./　 ／￣　/　/　　/　/　　 　/　/
　　　　. 　 　 /　/　　　　　　/　 /　　　./　/　　/　/　　　 /　/
　　　　　 　 /　/　　　　　　/＿/　　　 /　/　　/　/　　　./　/
　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　￣　　　　￣

97 ：

テレビ番組でシャープの経営再建をお断りした稲盛名誉会長のおちゃめなシーン
年齢を理由のお断りしますが、小谷真生子キャスターに手を出しておちょくります
稲盛さんって、こんな人だったんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=g5W5ie_wzk8&list=PLo0Cmune1s02zrFrTlVfj43Kh5DpLY7K4

98 ：

＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
＞その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである

99 ：

>>97
俺それ書いた当人だけどしばらく放置してまじスマンカッタ
�D学生の彼女と生セ�D�Dスしてきてさっき帰ってきたとこだわ
２ちゃんに情熱を注げるお前さんがうらやましいよ
がんばってください

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