【Primer】初心者株入門【Beginner】part21

1 ：2012/09/25 〜 最終レス ：2013/02/02

■前スレ
【Primer】初心者株入門【Beginner】part20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1322452168/
＊＊このスレの意義は……
俺も負けまくりのヘタクソだけど、最近いろいろな本を読むようになって、
自分のやり方が間違えていたというか、
話にならないレベルだったということがようやく分かってきた。
自分がヘタだと思っている人、このスレで俺と一緒に成長していこう。
ということで、「負けまくりヘタクソども、一緒に成長しようぜ」って趣旨のスレ。
＊＊他のスレと似ているのは……
○　初心者のために
○　あくまでも優しく
という点は似ているが
＊＊他のスレと違うのは……
○　猫なで声に優しいだけじゃない
○　時には叱られることもあるよ
○　でもそれは成長してもらいたいための叱咤激励だからね
という点が違う。
＊＊だから回答する人は……
○　質問者の本当のためになるように
○　ときには叱りさとすことも含めて
○　分かりやすくていねいに、そして優しく答えること
○　当然ながら、質問者を馬鹿にする悪態回答は許されない
＊＊質問者も……
○　謙虚に質問し、回答を素直に聞くこと
○　といっても、再質問は自由だし、回答に不満があったり、反論があればそれを回答者にぶつけることはかまわない
○　ただしそのときも、相手を馬鹿にしたり悪態をつくことは許されない
＊＊質問者は、２ちゃんねるで質問するより、自分で調べたほうが早くて正確な場合も多いことを考えて質問すること
○　特に自分の口座にかかわることなどは、直接、そしてなるべく早く自分の証券会社に問い合わせないとヤバイ場合もある
○　それほどでなくてもここに質問する前にちょっとぐぐると分かるものも多いし、自分で調べた方がすっきりわかる場合も多い
○　それに、ここはあくまでも「２ちゃんねる」だってことを忘れないでね。回答が来るかどうかわからないし、来たとしてもその回答が正しいかどうかは保証の限りじゃない。信じる信じないは自己責任だからね。

2 ：

>>1 乙

3 ：

今日ツイッターみてたら、そうめんが9万円とかいっぱい書いてる人いたんですが、
優待のそうめんが逆日歩が高くついて損したってことはなんとなくわかるのですが、
・どこで逆日歩がわかったのか
・9万円ってのはどういう計算か
・優待もらうのに逆日歩がかかる理由　空売りする理由
がわかりません。
一応逆日歩の調べ方とか調べてみたんですが私にはわからなくて。
できたらよろしくお願いします。

4 ：

7647ですか？

5 ：

はい、たぶんそうです！
銘柄も自信なかったもので、すいません。

6 ：

逆日歩は売り方が払うもののはずです。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%D5%C6%FC%CA%E2
なので9万円のソバというのは買い方はソバの優待が取れるはずなんですが
９万円を払わなければいけないのは売り方のはずなので。
逆日歩は日証金でわかるはずです。私はＳＢＩのツールで個別みたら
逆日歩わかります。
ただ腑に落ちないのは普通逆日歩は貸借倍率が1倍以下で観られるんですが
今みたら倍率は2.98倍です。
私も不思議なんですよ。何故、誰も買わないのか。

7 ：

書き忘れました。しかも優待の蕎麦は３月の優待になってます。
謎だ。
ただ、上に貼ったＨＰの下段に書いてある状態なのかも知れません。

8 ：

権利確定月 3月末日・9月末日 となってますので今回のは9月末日のほうだと思います。
逆日歩に関しては、株価が下がったときのために両建てしたんですかね？
信用で買いも売りも両建てしたら逆日歩のリスクはなくなるけど、現物で買わないと優待もらえないから本末転倒になるしってことですかね。
逆日歩ってここでみれますか？http://www.osf.co.jp/debt-credit/debt_04.html

9 ：

4・6・7レスしたものですけど。
何となく解決しました。
配当ただどりしようとした場合は5000株で優待の場合は
5000×18なので９万になります。
ただ取りとはクロス取引のことです。5000株の蕎麦優待がほしいけど
値下がりするかもしれないので5000株空売りする。
空売りが多く逆日歩発生。結果大きなマイナスになるという事だと思うのです。
ただ優待権利日は３月のはずなのに、どういうことなのか。
何故昨日、大量に空売りが入ったのか、そして今日逆日歩が発生しているの
にも係らず。何故誰も買わないのか。
私にも分かりません。

10 ：

むずかしいですねぇ。ありがとうございます。

11 ：

>>8さん　そこか、日証金でみれたと思います。
今回の優待は９月末でしたか、失礼しました。
現物で買って、信用で売るクロス取引だと思います。
ただ、今日中に株不足は解消されそうな感じです。
後場の寄り付から３２万株ほど買いもどされてましたから。
1000株だけ買おうと思ってましたが止めとく事にします。

12 ：

信用売買と配当落調整金について質問です
権利日を跨いで信用株を持っていた場合配当落調整金を、信用買いの場合は得て
信用売りの場合は払うとあります
そこで質問なのですが、
配当を払わない企業の場合はどうなるのでしょうか？

13 ：

鞘取り／ロングショート　の銘柄選定について、話されているスレッドはありますでしょうか？
純資産株価倍率、益利回り、会計発生高　で選別するのとかは考えているのですがいろいろな視点を知りたいんです。

14 ：

>>12
配当を出さない企業の場合は、
当然ながら配当落ち調整金の受け取りもないから信用買いでもらえる事も、
信用売りで支払う事も無い
普通はこんな事疑問にも思わない

15 ：

>>14
ありがとうございます。
優待は出すけど配当は出さない企業があって、
権利日翌日はどこもだいたいガクンと落ちるけど信用売りすれば・・・。
けど配当落調整金があるしなー・・・。
あれ？配当をださない企業はどうなんだろー？　で疑問に思ってしまった。
こんなおいしい話はないと思うのですが、この話の地雷はどこなのでしょう？
（取引してみりゃ良いじゃん、はできれば無しで教えて頂きたいです）

16 ：

>>15
何がおいしいんだ？
別においしい話じゃないが・・・・・
優待は信用取引には関係ないぞ

17 ：

関係なのに落ちるからおいしいのでは？　心理的な綾をちょこちょことるのは悪くないんじゃない？

18 ：

>>17
ふ〜ん、そういう意味か
でも、無配の企業が決算期に他の銘柄といっしょに「連れ落ち」するかどうかは事前にはなかなか読めねーぞ
配当落ちとは無関係に、その無配企業の次期予測なんかで今期決算時点で株価が下がったり上がったりはするが

19 ：

まぁ、そこはそれ、同セクターの配当落ちするのと鞘取りするとか、ね。　まぁ、でもうっすいリターンでリスクが大きそうだな。

20 ：

>>19
そんなヘッジはありえねーよｗ
あ、大金持ちが遊びでやるとかｗ
ほら、大金持ちが競馬でぜんぶの馬の馬券買うって、あれと同じでセクターぜんぶの株買うとかｗ

21 ：

そうか？決算似通ってるのを探してバスケット組めば・・・って、私のアイデアじゃないし。　横から失礼。
そんなことよりヘッジファンドのロングショートの銘柄選定がどんな感じなのか知ってる人はおらんかね。

22 ：

>>21
銘柄選定？
いまどきヘッジファンドに限らず機関たちの多くはプログラム売買が主だぜ
プログラムによって一瞬一瞬銘柄選定は変わっていくさ
そのプログラムの中身を知りたいのか？
それは無理だ、究極の企業秘密だもん
しかも常にそのプログラム自身を変化させるから、さっきのプログラムの内容を知りえたしても今の取引では別のプログラムになっている

23 ：

プログラムというかアルゴリズム

24 ：

うんうん、アルゴ。　で、その基本アイデアというか判断材料と重視する順位の上位とかを知りたかったんだよね。
純資産株価倍率、益利回り、会計発生高あたりで目星付けて鞘のミーンリバージョンか持ちっぱなしとかそんなところだとは思っているんだけどね。
って、そういう話ができるとこはどこ？　ってのは初心者スレにふさわしい質問だが、議論そのものは結構マニアックかも、スレチだったら失礼。

25 ：

>>24
＞＞そういう話ができるとこはどこ？
ここでいいが
＞＞純資産株価倍率、益利回り、会計発生高あたりで目星付けて鞘のミーンリバージョンか持ちっぱなしとかそんなところだとは思っているんだけどね。
そんな子供だましみたいな単純なものではないｗ
ていうか、各銘柄のファンダではなく、むしろテクニカルというか、相場の動向のいろんな条件を見て自動的に判断するのだ
ゲームの理論を超高度化したようなもので、戦争のシュミレーションと同じで、”敵がどう出てくるか”を分析予測して行動するといってもよい
だから利回りとかその銘柄の属性はあまり関係ない（といってもクズ株は無視だが）

26 ：

>>21
ちょくちょく更新されてるこのサイトにアルゴとかヘッジファンドのことが書かれてるよ
http://xn--fdkc8hscz616a6m1a9qd.com/

27 ：

スタイルによるんじゃない？　スイングや週、月レベルなら24の言う通り。　で、エントリは鞘のミーンの乖離率で利食いがリバージョンとか。
短期のところは　鞘の空き開きのトレンドの乖離とか、ね。　

28 ：

>>26　面白いね。
TWAP、VWAP、アイスバーグもアルゴっていうんだ。

29 ：

簡単に言えば売買ルールな訳だし

30 ：

単なるオーダー方法だな。　まぁ、でかいとこがやると多少スキャの参考にならんでもないが。

31 ：

>>26のサイトはゲリラスナイプってのは知らなかったから参考になったわ

32 ：

ステルスって名前で認識してたよ。

33 ：

アメリカでは業種別指数が200種以上あるのですが、日本は業種別指数が33業種しかないのです。
と、いうわけで自分で独自分類して100種くらいセクター指数を作ろうともってるんです。
浮動株の比率で時価総額を加重平均したような指数でもいいのですが
いかんせん、独自分類だと基準時価総額の定義もあいまいなので、今のところ何とも言えんといったところなのです。
そこで株価を単純平均して簡易的にセクターインデックスを作ってやろうと思ったのですが…（続く）

34 ：

（続き）値嵩株のウエイトが大きすぎてほとんど機能しません。
皆さんならどうしたらいいと思いますか？
こんなこともわからない迷える僕をののしって殺してください。

35 ：

いいもんいーもん！33業種で何とかやっちゃうから俺平気だもん
お騒がせいたしました

36 ：

おお、ごめんよ。
でもセクターなら33くらいでいいんじゃない？でかいとノイズ多いけど、小さいとあまり平均的な動きつかみづらいぞ。
管悪なら自分でバスケット組むのもいい。

37 ：

>>36回答ありがとサン
アメリカさんと規模が違うからねー
日本だと33が限界かもしれないです。

38 ：

我ながら、酷いレスだな、すまない。
セクター数が少ないと構成銘柄の幅が広くてノイズ大きくなる。
セクター数が大きいと構成銘柄が少なくて平均的な動きを見づらい。
こだわるなら自分でバスケット作るのがいい。
でもバスケットと個別で鞘取ろうとするとある程度の原資が必要になってくるな。

39 ：

102

40 ：

メルマガ銘柄　2191　テラ　150％利食
▼銘柄名；2191　テラ
▼公表日；6/3
▼公表値；300円
▼最高値；750円（10/2）
▼利益率；150.0％
いちろうの法則は、１００〜３００円の低位株を対象として
底値と判断された株価から１５％上昇した時点で手仕舞という考え方で
１２年間実践してきました。
延べ８千を越える銘柄について検証を重ね
的中率は９２．１％という結果が得られています。
銘柄情報は下記のメルマガで知ることができます
「的中率92.5％のいちろうの法則による神の銘柄」
http://melma.com/backnumber_176445/
このメルマガでは、いちろうの法則によって抽出された銘柄の中で
週末に発生し、東証一部を除く銘柄について公表しています
今年のメルマガ銘柄は１４０銘柄が公表され
平均上昇率は27.1％
最大上昇率は、6/3に300円で公表しました2191テラで
10/2現在の株価が750円の150％の上昇となっています
１０％以上上昇した銘柄数は、107
５％以上上昇した銘柄数は、22
という結果となっています

41 ：

質問です。
少しずつ株を買い始めているのですが、儲けるというイメージがまだできていません。
http://www.youtube.com/watch?v=Fdrf8kucB00
これが仕手株の動きと言うものになると思うのですが、私はサラリーマンの為、張り付くことが
できないので手を出すことはできないと思っています。
堅調な株に手を出すといっても、手数料だけでも回収するのが厳しいですし、
配当金の貰えない株をかう場合なんかはお先真っ暗すぎて投資するほうが馬鹿らしいというイメージが
あります。
どういった考え方を持てば、株はそこまで難しくないと思えますか？
回答よろしくお願いいたします。

42 ：

>>41
そのソフトバンクの動画は別に「仕手株の動き」ではないよ。「仕手株」については用語をググろう。
昨日のそれは巨額買収の話が出たから目先売りが殺到しただけのこと。
で、あなたの言うようにサラリーマンであればデイトレはできないから自ずと中長期のスイング投資になるね。
初心者であれば、配当や優待のもらえる株を長期で持ちながらそれらをしっかり受け取り、
思わぬ値上がりをした場合は売り抜けて値上がり益を手にする、そんなスタンスが一番手堅くて良いと思う。

43 ：

>>42
調べて見ましたが、まったく仕手株の動きではないですね。失礼しました。
>>42さんの言う方法なら稼げるイメージができます。
自分なりに色々考えてみます。ありがとう。

44 ：

>>41
値動き激しいので短期でガッツリ儲けるとかじゃなく、堅調なものだけにして、年に数回の売買でじっくりやればよい
特別に銘柄教えてやるが、1301だけにしておけば大勝ちも無いが、大負けも無い

45 ：

一般口座使って利益が100円ぐらい出たんですがこれって申告しなくちゃいけないんですか？
FXでは30万ぐらいまでは税金は払わなくて良いみたいですが株の場合はよく分かりません
1円でも利益が出たら申告する必要があるんですか？

46 ：

てｓ

47 ：

スーパー初心者です
早速質問なんですがグレアムの賢明なる投資家って本って良本ってネットで書かれてるのですが
かなりお勧めなんでしょうか？

48 ：

>>45
無職か給与所得者かで申告の条件が違う

49 ：

>>48
無職です

50 ：

基礎控除38万円以内であれば申告不要（全ての収入の合計・パR・スロットなども含む）
他の控除を合わせて申告所得を38万以内にしても良い

51 ：

>>49
所得税では、１年間分の課税所得（課税所得とは税金がかかる所得で、ざっくりいえば課税所得＝収入ーかかった経費ー各種の所得控除）が1000円未満の場合は切り捨てになるから課税されない

52 ：

>>47
まあ、古典としては名著だろうね
ただし今から６０年以上前の本（戦後すぐの１９４９年刊）で、研究書に近いものだよ

53 ：

>>50-51
なるほど…丁寧にありがとうございましたm( _ _ )m

54 ：

申告不要なだけで、申告して納税しても良い
特定口座を利用しない利点はほぼないから、一般口座の利用はすすめないけどね

55 ：

>>54
あんた元質問ちゃんと理解してレスしてるか？
１００円の利益でなんで「納税しても良い」になるのよ？
いくら納税するのよ？ｗｗ

56 ：

板の読み方で
underとoverの数で上昇しやすいか下降しやすいか知りたいんですが
どうなればどうなんですか？

57 ：

>>56
そんなんで株価の動きはわからんよ
場が開く前は見せ板がほとんどだし
under、overの数ではなく、「板の厚いほうに動く」ということも言われるが、それもそうとは限らない
フル板見れるところで見ててりゃいいじゃないか、わかるよ

58 ：

監視している銘柄を効率よく管理できるサービスを知りませんか？
SBIのポートフォリオはとても見づらいのです。

59 ：

>>58
売買の手数料が高いために2ちゃんの住人みたいな零細投資家には嫌われてるがマネックスはそういうのが充実してるよ
まあ、貧乏人はあまり口座を開かないがｗ

60 ：

>>58
エクセルとか普通のノートでも

61 ：

>>60
「効率」は悪いｗ
元質問者は「効率いい」やり方がほしいんだってさ

62 ：

>>60
相手したくないけど、一応言っておくわ。バーカ。

63 ：

金券ショップが続々と東京ディズニーリゾートのパスポート買取中止、その理由とは
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1210/28/news008.html
残念ながら株主優待も買取不可になりますた。

64 ：

>>61　>>62
俺の場合は良いよ
管理できないのを道具のせいにしてるようではダメ

65 ：

楽天証券の口座とFXの口座を持っているのにマケスピが使えません、申請しても購買能力が不足していると表示されてしまいます
原因は何でしょうか？

66 ：

自己解決しました、すみません

67 ：

質問です。
材料ってなんですか？

68 ：

>>67
株価を上げ下げする要因となるネタ
ニュースやIRなど

69 ：

ありがとうございました。

70 ：

質問があるのですが、逆指値で売り注文したいのですが、
なぜかできません？？？
ひとつの銘柄はできましたが、もうひとつはできません。
わかる方教えてください！！

71 ：

>>70
その逆指値は新規の売り注文ではなく返済売りの注文では？
すでに返済の売り指値をしているために逆指値できないのではと予想。

72 ：

>>70
もう少し詳しく書いてよ
何円の時に、逆指値何円として注文し、その後株価はいくらになったのよ
また、あんたが指した逆指値の値段になったとき以降板の状況はどうだったよ

73 ：

>>71
ありがとうございます。
返済売りとは信用取引でしょうか？
今回現物取引です。
>>72
すみません。では詳しく
SBIで取引していて、銘柄はアイフルです。
現在251円ですが、月曜に下がって、損したくないので
利益確定のラインで逆指値で注文しようとしたのですが、
逆指値が選択できない状態になっているのです。

74 ：

>>73
初期状態でSOR注文になってるから
逆指値を入れる場合は東証に変更すれば可能
国内株式 > SOR注文について
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&getFlg=on&burl=search_domestic&cat1=domestic&cat2=none&dir=info&file=domestic_info110609_01.html

75 ：

>>74
ありがとうございます!!!
できました!!!

76 ：

賃借倍率って高い方がいいんですか？

77 ：

>>76
いい悪いって、相場をどう張ってるかによりけりだべ
たとえば日本シリーズで巨人が日本ハムに勝ち越してるけど、これいいことですかって聞いてるよなもん
巨人ファンからは、そうだよいいことだよ、って言われるだろうが日本ハムファンからはぶっ殺されるｗ　　それと同じ

78 ：

>>77
現物買いしてます。賃借倍率が高いということは今後上がると解釈していいんでしょうか？

79 ：

>>78　常識で考えろ。いちいち聞くな。
いいか？
仮に「賃借倍率が高いということは今後上がると解釈していい」ということがあったとする。
これは仮説だ。仮に仮説が正しいとしたら、貸借倍率の高い株はどんどん買われていかないとおかしいだろ？
で現実はそうなってるか？なってないわな。
ということは、仮説は間違いだったということだ。
要するに「賃借倍率が高いということは今後上がると解釈していい」わけではない、ということ。

自分の頭で本質を考え抜く癖をつけないと生き残れないぞ。

80 ：

>>79
初心者のスレッドで説教してくんなやオッサン

81 ：

タダで答えるボランティアなんだからちょっとした愚痴くらい流せ

82 ：

>>80
>>1嫁

83 ：

とりあえずバーチャルのやつで東芝の株を買ってみたけど、初心者だから良いの悪いのかよく分からねぇなぁ

84 ：

おそらくプロでもわからないと思う。
初心者からプロまで、みんな悩んで大きくなっていく。

85 ：

>>83
悪くはないよ
根拠としては株価が５、２５、５０日移動平均線全ての上にあるから需給関係が上に向いていることがわかる
キミはなぜこの株をバーチャだけど買ったの？
上記のように需給関係の変化を示す何らかの動きがあったときに仕掛けをするんだよ
あとは当然手仕舞いも考える

86 ：

>>85
全くの初心者だからどこのがいいかなんか分からんから、とりあえずテレビがずっと東芝のやつだったから東芝でいいやって感じ。

87 ：

>>86
方針を決めてルール通りトレードすればいいと思うよ。

88 ：

逆ウォッチが無料で見れるチャートありませんか？

89 ：

急騰　6871日本マイクロニクス
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
的中率９２％「いちろうの法則」銘柄
銘柄名　　6871日本マイクロニクス　
発生日　　9/20
発生値　　203円
完了値　　308円（10/25）
利食い　　105円
要日数　　35日
いちろうの法則によって抽出された銘柄が、テクニカルスクリーニングによって
底値と判断された株価から、１５％上昇した時点で、的中＝手仕舞という考え方において
過去１２年間の平均的中率が９２．１％となっています
これから、買い場を迎える時期である具体的な理由は
過去のデータを見ると
１０月の的中率は、９３．６％
１１月の的中率は、９４．１％
１２月の的中率は、９５．２％
１月の的中率は、９７．４％
２月の的中率は、９６．４％
３月の的中率は、９７．１％
この６ヶ月間全体の的中率は９５．３％
いちろうの法則の実績は
さあくる笑夢のブログにて紹介しています
的中率９２％！いちろうの法則の検証
で検索してください
いちろうの法則によって抽出された結果をご提供しています
最新の『笑夢レポート（買い講座）』を差し上げます
いちろうの実力を是非ご実感ください
ご希望される方は「お名前」を記載の上
下記のアドレスまでご連絡ください
renaikodokujin@yahoo.co.jp
折り返し、最新号の笑夢レポートをエクセルファイルにてお送りさせていただきます

90 ：

>>86
そういう売買してたら半年で退場するよ
カモが増える分には大歓迎だが

91 ：

株二年生とかふざけた糞コテは、最近、見ないが退場したんだな

92 ：

お優しい方教えて下さい。
優待取りのクロス取引で売り建て100株を信用返済しようと思って注文したら
「残高エラー：この銘柄の株式残高が不足しています。(1802,-302)」
と出ました。再度やっても同じ結果。何がいけないんでしょうか？
対象銘柄2809キューピー、会社は松井証券です。

93 ：

何を興奮してるのか知らんが、
現物買い、信用売りで優待の権利を取ったんだろ
それなら現渡しをすれば良いだけで、返済買いをする必要は無い

94 ：

興奮していました(>_<)、分かりました。ありがとうございます。

95 ：

>>92
100株ねえんじゃねの、10株とかｗ
それよかそんなのなんで2ちゃんなんかで聞くん？
テンプレ>>1に書いてあるだろ
＊＊質問者は、２ちゃんねるで質問するより、自分で調べたほうが早くて正確な場合も多いことを考えて質問すること
○　特に自分の口座にかかわることなどは、直接、そしてなるべく早く自分の証券会社に問い合わせないとヤバイ場合もある
○　それほどでなくてもここに質問する前にちょっとぐぐると分かるものも多いし、自分で調べた方がすっきりわかる場合も多い
○　それに、ここはあくまでも「２ちゃんねる」だってことを忘れないでね。回答が来るかどうかわからないし、来たとしてもその回答が正しいかどうかは保証の限りじゃない。信じる信じないは自己責任だからね。
って

96 ：

IPO抽選でで当選して、当選から購入意思表示の間に一旦出金したら当選は無効になりますか？

97 ：

つーか出金できないよねｗｗｗ

98 ：

>>96>>97
いやいや、大金を持っていらっしゃって、ＩＰＯ拘束金以外の資金を出金できるか、とのお尋ねかとｗ
そりゃできますよ、ＩＰＯ資金以外はぜんぶ引き出してけっこうですよｗ

99 ：

>>95
え〜っと、システムを使いなれていない上に証券会社に電話したら、
電話サポート終了時刻だったので、他に聞ける人もおらず・・・ということでした
お騒がせしました<(_ _)>

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