なんでワンピの敵キャラってあんなに魅力ないの？

1 ：2012/12/30 〜 最終レス ：2013/02/09

あれだけたくさんの敵が出てきて戦っておきながらカリスマ性のあるキャラが一人もいないのはある意味凄い

2 ：

お前がワンピに魅力を感じていないからじゃないか

3 ：

>>2
なんであんなに魅力ないの？→お前が魅力感じてないから
？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：

クロコダイルは魅力あった

5 ：

強キャラが爺ばっかなのは燃えるよね

6 ：

シーザーって敵として魅力が全くないし
パンクハザード自体が面白くもなんともないな…

7 ：

キャラセンスが壊滅的に糞。
ブサイク、奇形、ノッポ、巨人、デブ、アンバランス体型、年寄り…こンなンばっか。

8 ：

ワンピはどんだけページ数使って敵キャラを持ち上げようが麦わらの一味が勝手に覚える新技で沈む運命だからな
なんも面白くない

9 ：

二年間の修行が無かったら魚人島で全滅してた？

10 ：

>>7
デブ、ヒキ、低学歴、電車、ゲーム、フィギュア、アニメ、漫画、ミリタリー、R・・・そんなんばっか

11 ：

主人公チームに魅力がないんだから仕方ないだろ！
バランスってもんがあんだよクソが！

12 ：

いろんな種族描くのはいいけど奇形にしか見えないんだよな
喋り方ときもちわりい語尾のせいでなおさら

13 ：

いやかっこいいだろ
http://livedoor.blogimg.jp/gilcrows/imgs/4/b/4b86b584-s.jpg 七武海
ロー
http://file.onepiece.ria10.com/911292da.jpeg　
キッド
http://www.ac.auone-net.jp/~momiji/LOVELOG_IMG/HI3G010320203333.jpg
むしろドラゴンボールとかハンターとかナルトとか言ってる奴ら
画像貼ってみろよ　これより迫力あるか？

14 ：

>>13
え？奇形オンパレードじゃん

15 ：

戦争編で七武海(笑)集合絵が全員3m以上にしか見えなかった時は笑ったな

16 ：

魅力ある敵キャラってどんなのいるのよ？
ワンピ以外でもいいから

17 ：

居ないよねｗ

18 ：

七武海でマトモなのはクロコ、ハンコック、ミホークだけ。
巨人やらノッポやらデブやら奇形やら要らん。

19 ：

>>16
トグロ弟とかじゃね
知らんけど

20 ：

ラオウとか

21 ：

クロロ
ヒソカ
イルミ

22 ：

トグロ弟は筋の通った悪役だったけどクロロヒソカイルミって弱い者苛め専門のラモットと変わらんわ
あんなの好きなのバカスイーツ女だけでしょ

23 ：

怪盗キッド

24 ：

クロロはカリスマ性あるだろ、あんなかっこいい敵キャラ漫画史でも3本指に入る

25 ：

>>23
キッドは一応元主役だしなあ…

26 ：

今連載中のジャンプの漫画でワンピに比べて魅力的な敵キャラいるか？ハンターくらいじゃね？

27 ：

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28 ：

ベジータ、フリーザあたりのカリスマ性はすごかったからな
ワンピースは戦闘がしょぼいから敵キャラに魅力をもたせれないんだよな
戦争編がいい例

29 ：

ドラゴンボールでいうところのタンバリンシンバルドラムあたりの
ぽっとでの雑魚一匹と何年も戦うからだろ

30 ：

>>16　ジャイアン

31 ：

>>16
フリーザ
吉良吉影
大魔王バーン
アミバ
志々雄
白面の者
竜王
獣王グノン
ブライアン・ホーク
武丸さん
アシェラッド
垣原

32 ：

ジャンプの現行連載作品でも、例えば黒子のキセキの世代たちは
キャラが立ちまくってる敵キャラだな
特に紫原とかヒールとしての美学が濃縮されたようなキャラだし
スポーツ漫画に負けてんぞ、ワンピ

33 ：

amazon　調べ
ワンピース　フィギュア・コレクタードール検索　検索結果2,370件
ドラゴンボール　フィギュア・コレクタードール検索　検索結果1,261件
ナルト　フィギュア・コレクタードール検索　検索結果219件
ハンター　フィギュア・コレクタードール検索　検索結果752件

34 ：

魅力ありすぎて初版がまだまだ上がる尾田はもう鳥山越えたろ

35 ：

>>31
amazon　調べ
ＪＯＪＯ　フィギュア・コレクタードール検索　検索結果196件
はじめの一歩　検索結果16件
るろうに剣心　検索結果26件

36 ：

>>28
ベジータとフリーザは醜態さらしすぎててさすがに・・・

37 ：

ベジー太のケツ拭くのは必ず悟空の役目。
●リクームに凹られる→悟空がケツ拭く
●フリーザに殺される→悟空がケツ拭く
●セルを完全体にしてしまう→悟空とご飯がケツ拭く
●ブー復活に協力してしまう→悟空がケツ拭く
●ベビーに肉躰を乗っ取られる→悟空がケツ拭く

38 ：

>>35
ん？フィギュアがどうした？

39 ：

>>34
最近10年ぶりに空島編の途中からずっと見てなかったの一気読み返したけどそうは思わない
ワンピは敵味方合わせて似たようなキャラ（設定もデザインもキャラ被ってる）が多すぎてゴチャゴチャしてる、戦争編あたりはもう訳がわからなかったぞ
とにかく冗長、もっと短く濃くしたほうがスマート
なんていうかどの漫画にもその作品自体の面白さの数値があるとしたら
DBは30000、ワンピは40000ぐらいだけどワンピは70巻近くあって分散してるから各1巻づつに割り当てられる面白さはそんな高くないみたいな
でも数値の総量は高いから観れなくもないみたいな・・・ワンピはあの画力とキャラデザ自体は良いから劣化した鳥山の変わりにDQのキャラデザ担当になればよさそう。
オワコンのDQも盛り返すだろう

40 ：

ゲスな行為で主人公を引き立ててるだけで
漫画でよくみる街でからんでくる雑魚不良と変わらん
主人公がアレだから敵をゴミにしないと成り立たない

41 ：

その時は糞と思った敵もだいぶ後になっていい味出てくるけど
それって時間による効果つまり思い入れができるだけにすぎないんだよね
ワンピで魅力ある敵キャラ(海軍除く)って今のところ一人もいないな

42 ：

>>38
一応一つの基準として
ちなみにワンピースはＪＯＪＯの１０倍以上人気がある

43 ：

わろた

44 ：

人気とかはワンピースのほうが圧倒的に上だろうけど、ジョジョファンは売上気にしないし漫画史上最高傑作とかアピールしないし、アンチ意見にも必死に反論しないしで、精神衛生上は健康的に漫画を読めてる人が多い気がする
ワンピースは売れすぎたせいでアンチも増えて、数字ばっかが注目されるようになったのはある意味不幸な気がする

45 ：

「ワロタ」とか言うなら自分の意見言えよ
自分押しのキャラの魅力を何のものさしでどういう風にあるのかを
あと個人の意見も大切だが、大衆がどう判断したかも大切だと思うの

46 ：

大衆なんてほとんどの奴らが漫画なんて1つか2つしか読まないんだから参考にならねえよ
いくつも読む人に限定して調査してみろよ
ワンピースの人気なんて上位に絶対に入らないから

47 ：

「魅力ない」という個人の主観を前提に始まってる時点でなぁ

48 ：

>>46
難しい要求を相手にする(いくつも読む人に限定して調査)
自分からは意見は言わない
そのくせわかったような口ぶり
なんなの？わかったように言うなら
自分の意見くらい言えよ

49 ：

バギーとか３、ボンクレーあたりは良かった
あの頃がピークだったな
そしてあいつらの再登場で持ち直した

50 ：

本気か？
バギーの時点ですでにちょっと糞だなって思ってたよ
3のあたりはもううんざりしてた

51 ：

>>42
ん？フィギュアの人気か？

52 ：

クラハドールは良かった

53 ：

>>51
アンチ達の脳内人気よりかははるかに説得力あるよね

54 ：

エネルは顔芸来るまでは良かったんだが

55 ：

なんのヒネリもない単なるテンプレ悪役（そのくせカッコつけて大物感アピール）が多すぎる
「限りない大地が〜」「新時代が〜」スローガンが違うだけ
シーザーさんはマシな方だわ

56 ：

野望は持ってるのかもしれないけど
その時点ではその島を支配下において満足してるだけの小物
航海を続けてるルフィに格で負けてるｗ

57 ：

>>55
ワシを怒らせるとこえーぞ系のおじきキャラが多すぎる。
レイリー、ガープ、ゲンコツ、ドラゴン、ロジャー、こいつら被りすぎ

58 ：

>>36
フリーザはあの醜態晒しが良いんじゃないか
徹頭徹尾悪役してて命乞いして不意打ちとか最高だった
トランクスに消し炭にされたのはもう忘れた

59 ：

>>26
た…球磨川

60 ：

荒木｢ワンピースはキャラの内面も深く描いてるしキャラデザも超優れてて傑作ですよね｣

61 ：

荒木が言ってるんならそうなんだろうな

62 ：

>>53
ん？何の説得力が？
フィギュアの出来がか？

63 ：

>>62
＞何の説得力が
なんの説明もせずに「ワンピのキャラは魅力無い。ＪＯＪＯ（とかドラゴンボール）
の方が有る」って言ったって説得力は無い　と言う事

64 ：

ワンピはキャラ同士の正義と正義のぶつかり合いじゃなくて
ヒーローと悪役の戦いって描き方が多いな
あとは壁のように立ちはだかる敵
悪役を倒すヒーローや、壁を乗り越えるヒーローが描きたいんだろ
描きたいのはヒーローだけなんだよ
敵なりの正義や人生をじっくり描くタイプの漫画ではない

65 ：

ルフィを上げるための悪役だからな
それだけの意味しかないわな

66 ：

生きた人間の血肉を感じないんだよ。人形劇か着ぐるみのヒーローショーかって感じでさ。
DBやダイ大のバトルは「命がけ」の「生き死に」の戦いを見せてくれるのに、
ワンピースは着ぐるみの中のオッサンが「やられた〜」とか言ってるのが透けて見えるよ

67 ：

信者の言う「命がけ」↓
悟空「ドラゴンボールがあるから大丈夫！」

68 ：

ドラゴンボールにお願いするには、巨大な敵を命がけのバトルで倒さななきゃ駄目なんだよ。
そうじゃなきゃ神様も殺されて、誰も生き返れない未来にしかならないんだから。
実際、未来トランクスの世界はそういう不幸な未来として書かれてるだろ。
まあ本音のところ、そんな設定レベルの話はどうでもいいのよ。
自分が言いたいのは作者の表現力レベルの話だから。
例えワンピースで倒した敵が全部死んでる設定だとしても自分の意見に変わりはねえです。

69 ：

ボス戦前のスライムだー！煙だー！の時点ですでに
白々しい茶番臭がしてるもんねｗ

70 ：

キャプテンクロあたりはまではわくわくした
序盤に最高の敵キャラ使ってしまったのが敗因でつまらなくなった
俺の中で

71 ：

どれだけ強い恐いアピールしようと主人公サイドが唐〜突にだす新必殺技で沈むのわかってるからな
敵役が魅力ないんじゃなく尾田のストーリー展開が禿しく魅力ないのだと

72 ：

やっぱ初期の敵キャラの方が強そうだよな
お前ら空島編あたりの敵幹部キャラの名前なんて覚えてないだろ？

73 ：

ルフィに食わせるエサの名前なんて知るかよ

74 ：

空島の腕組みできないウッカリのやつ(名前忘れた)あたりから、変な行動や口癖でキャラ付けしようとするのが酷くなった気がする
ヴェルゴも無理にハンバーグ付いてるとかせずに、普通にしてれば渋いオッサンキャラでよかったのにな

75 ：

確かに、キャラ造形という意味じゃクロが一番よく出来てたな。
他はみんな似たようなのばっか。

76 ：

まず海軍３大将が俳優ってのがもうダメだろｗ
どんだけ強くて階級が凄くて能力があって云々であっても失笑しかねぇもん

77 ：

>>75
黒い執事って設定もただ大げさなヤツじゃなくて潜む悪って感じが良かったわ

78 ：

>>63
いやフィギュアがどうしたw

79 ：

>>76
それはちょっとわからん

80 ：

>>78
すくなくともデザイン的に嫌いなキャラのフィギュアを買うか？

81 ：

>>80
それはデザインのみの話じゃなく元からの作品人気や
フィギュア自身の出来なんかも絡んでくるから一概に＝魅力的とは言えないと思うが？

82 ：

元のデザイン自体が嫌いだったら作品の信者でもフィギュア自身の出来が良くても買わないだろ
と横レス

83 ：

>>82
嫌いなキャラでもシリーズコンプするために買うって層はある程度いる

84 ：

フィギアだと瓢箪のように細いウェストも太くなってる

85 ：

悪役らしい悪役しかいないな
敵ながら魅力があるっていうキャラはいない

86 ：

>>82
まずキャラの魅力＝デザインのみでもないんだがな
なんでフィギアの話題持ち出したのか甚だ疑問だな

87 ：

俺もフィギュアのスカートの中を覗くという行為は甚だ疑問だ

88 ：

パンツ見えそうだったら色くらいは確認したくなるだろw

89 ：

漫画のスレなのに内容で語らずに、なんでフィギュアの数だの出来だのの話になるのかよくわからん

90 ：

>>1が個人的な感想をさも客観的事実のように語ることから始まってる時点で

91 ：

キャラデザがなあ・・・。やっぱ見た目が大事だよ。
もちろん例外はあるが、どう見てもモブキャラ容姿な連中を持ち上げられても困る。

92 ：

>>86
＞キャラの魅力＝デザインのみでもないんだがな
なんで奇形奇形言ってるのか甚だ疑問だな

93 ：

やつぱり世はキヤプテンクロが良い

94 ：

ワンピのキャラデザは日本漫画にはあまり無いタイプの絵柄だから、幅広く色んなジャンルの絵に精通してないと良さが分からない
アメリカのディズニーやティムバートン、フランスのメビウス、日本の鳥山、天野喜孝、松本大洋など様々な作家のスタイルを混ぜ合わせてそこに尾田の感性を混ぜ合わせたことで出来たのが尾田の画風だから

95 ：

褒めてるつもりなんだろうけど、そういう知識がなきゃ魅力がわからないってのは、結局は尾田の絵はそれだけで人を惹きつける魅力がないってことじゃん

96 ：

それは違うだろ
実際惹きつけてんだからw
俺もあの絵柄は好きだよ
だから前から言ってんだが尾田の最大の強みは絵なんだよ
はっきりいってストーリーなんてつまんねえし滅茶苦茶だしかなりしょぼい
あとアイデアはパクリだらけで全く褒められない

97 ：

ここで言うアイデアってのはキャラデザも含む(画風の話ではない)
画風はいいが、キャラデザのアイデアはパクリだらけなので駄目

98 ：

主役の名前はおろか使用アイテムまでそっくりそのまま盗作の
ドラゴンボールさんはどうなる？

99 ：

まあ創作は基本既存の組み合わせだけどな
ピカソだって模倣から新しい物を生み出してる訳だし
パクリの中に独自の要素が混ざってればいいよ、世の中に出回ってる大半の作品はパクリだけで終わった劣化品だから

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