【高２体罰自殺】戸塚ヨットスクール校長…「（自殺者が）あの子だけということは、あの子にも問題があったということ」

1 ：2013/01/13 〜 最終レス ：2013/02/01

大阪市立桜宮高校のバスケットボール部主将が顧問から暴力を受けて自殺した件で、戸塚ヨットス
クールの校長・戸塚宏氏が13日、テレビ朝日系「サンデースクランブル」に生出演し
「あの子だけということは、あの子にも問題があったということ」と語り、大きな波紋を呼びそうだ。
戸塚氏のフリースクール「戸塚ヨットスクール」では、暴力が原因とされる複数の死者が出ており、
刑事事件となり、有罪判決を受けたこともあった。
この日の「サンデースクランブル」で戸塚氏は
「（自殺者が）あの子だけということは、あの子にも問題があったということ。
本当に体罰で死んだかどうかもわからないですよね」などと述べた。
主将は昨年12月の自Rる前日に、1日で3、40発殴打されたことを母親に告げていることが、大阪
市教育委員会の調査で判明。顧問教諭は数回として否定している。
橋下徹市長は100人態勢を組み徹底調査の方針を打ち出した。
また、政府もヤンキー先生と呼ばれる義家弘介文科政務官を大阪市教委に派遣することを決めた。
(ゆかしメディア)
ソース
http://n.m.livedoor.com/a/d/7311379

　

2 ：

元祖殺人鬼登場

3 ：

なんでこんなのTVに出演させるの？ディレクター

4 ：

こうでも言わなきゃ過去の自分を否定することになるから、
必死ですよｗｗｗｗ

5 ：

呆れたな
こんな馬鹿をテレビに出したことにも
死者への冒涜発言も

6 ：

教育論が違う人間にマイクを向けるマスゴミ
根底が違えば意見が噛み合わないのは当然だろうが
何が波紋だ。

7 ：

ぶれないところは流石だなあ

8 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾐミミﾐミミﾐﾐ!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾘミﾐミミﾐミミﾐミ彡ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆﾐﾒ --ーーー-弋メ.ﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ト.|　___ _____ ____　.|ミ;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ|. _,,,,,,_＿__,,,,,,_　 |ﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　 {.ﾄ.i~-ｪ:ｭ Ｈ.,ｨｪｭ~i-}!:7
　　　　　　　　　　　　　　　　 l.|.ﾊ､_____ﾉﾊ､_____ﾉ .! }
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝf　 _, ,L__ 」、､_　 l‐'
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -'ﾍ, ｨー===-'〉, ,/─-　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼._._____._／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　　　　　　　戸塚ヨットスクールを支援する会 会長 石原 慎太郎

9 ：

いや、傾聴に値する意見だと思うぞ？
二十年弱の指導があって、その間数え切れないくらいの生徒が同じ経験してるわけでな
しかも今でも先生に感謝して擁護しているOBたちが声をあげてるという事実からみても、な

10 ：

炎上上等TV。
それが朝日。

11 ：

一人ｗｗｗｗｗ
人数をもって、問題を相対的に各論へ持ち込み、その各論をもって総体を正当化する
つまり、体罰は正しかった！！
これってありなのｗ
馬鹿すぎるｗ

12 ：

このトヅカも顧問も、皆で袋叩きにすりゃ良いんじゃないの。
暴力が大好きみたいだし、罪状は「世間を騒がせ畏怖させた」で桶。
こういうやつらってのは、自分がやられる立場に絶対ならないからと安心して暴力ふるうんだよな。
だったら、文字通り体に叩き込んでやらなきゃ。
「暴力をふるうのは悪い事です」と。

13 ：

マジキチ

14 ：

みっともない大人とはこういうヤツのこと

15 ：

もはや学校は、教師や生徒による暴力や精神的嫌がらせで、人間を自殺に追い込む場だな。
なんという地獄。

16 ：

さすが戸塚ヨットスクール
ぶれない

17 ：

流石

子供を死に追いやっても平然としている奴らは、同じようなことを言うんだなｗ　ワロタｗ

18 ：

>>12
それはいい考えだ。
教育的指導として、彼らの望み通りひたすらぶん殴ろう。
きっと我々の愛を感じてくれるはずだ。

19 ：

いやだから、先生も悪かったが、生徒も・・って言いたいんだろ。
俺もそう思うよ、高校ならヤメたきゃやめれるし、
なんで逃げなかったのか？バカじゃねーかと思うよ。
命の尊さ、死ぬことの無意味を分かっていたら生きていたはずさ。


中卒の俺が言っても説得力ねーか（笑）。

20 ：

体罰すれば文句言い、放っとけばまた文句を言う。
教師はどうしたらいいの。

21 ：

テレビは、視聴率取れれば何でもするド腐れ連中

このキチガイをテレビに出して、わざと過激な発言をさせて、話題が作れればそれでニヤニヤしている

それが、メディアというゴミの実態さ

22 ：

まぁ現場も知らずに理想論たれるお花畑はこの教師よりももっと害悪だよ

23 ：

>>20
教師×
狂員○
税金で食わせてもらってるゴミが文句垂れるならやめればいいんだぞ　バーカ

24 ：

相変わらずの下衆野郎だな。常勝バスケ部のキャプテンという重圧は無視かよ(´･ω･`)

25 ：

中国に対して、武力による威嚇とか一切なしで、言葉だけで反日侵略行為をやめろ！って言ってるようなもんだもんな
まったく日本人がどんどん軟弱化してるわけだ…orz

26 ：

北朝鮮はこういうバカを
拉致するならいい

27 ：

さすがにこの顧問は殴りすぎだろ。限度ってもんが分からんのかな。
体罰どうこう以前に、法律で禁止されている事だしすべきではないよな。
生徒に対しては、校則は「決まりだから守れ」で
当の教師は法律違反である、体罰をする。これでは駄目だわ。

28 ：

>>19
今回の生徒に何の問題もない。非行などしていないからね。
>>20
今回の生徒をほっておいても何の問題もない。何の悪事もしてないからね。
>>22
現場から体罰をRする声が上がっていた。現場の声を聴かない学校や教育委員会とは本当にお花畑だな。

29 ：

石原閣下ご推薦の戸塚さんだなぁ

30 ：

この発言はＴＶ局のディレクターの指示かもな。
番組を盛り上げるために、こういう趣旨の発言をお願いしますと、リハーサルの時に言われたんだよ。

31 ：

人間的にみてあの顔はキチガイだから

32 ：

　死者の賛美は、やめろ　
自殺は」最低の人間の所行じゃないの
どうせ死を覚悟にやるんだったら..................をすべき
いじめはなくならないし　体罰も無くならない
でもそれを吹き飛ばす教育をして欲しい

33 ：

同意
例外的な副作用で、多くの人を救えるクスリを製造中止にしてはならない

34 ：

体罰×
暴力○
暴行○
傷害○
擁護する奴はド腐れ狂員か、情弱

35 ：

>>26
こういう犯罪教師は北へ島流しだなｗ
その他、凶悪犯罪の囚人も島流しでよいｗ

36 ：

戸塚の前ではハシシターがまともに見える
スターリンの前では、ヒトラーはまとも

37 ：

>>33
何の非行も悪事もしてない相手に対する体罰行為は悪い副作用しかない。

38 ：

キャプテンを殴られ役って事にして晒し者にする指導方針では
どう考えても非は指導者に有るわ

39 ：

スパルタ塾で戸塚だけが逮捕されたということは本人の問題があったはず。

40 ：

>>32
同意
今のこの風潮は、植物でいうとどんどんどんどん温室で育てるようにしていってる
今度は全員無菌室にでも入れるか？ってーの
その結果どんどん肉体的にも精神的にも虚弱な奴らが生産されていくんだろうな
暴力でなくともちょっと厳しくされただけで自Rるようになるよ

41 ：

>>32
子供に理想論を押し付けるのは止めろクズ

42 ：

主将は一人

43 ：

体罰をどうしてもするなら、最終手段ですべきだわ。
酷いいじめを注意しても止めないとか、このままだと犯罪者になってしまうとか
今回のは、単に部活で成果が出ないという理由。あまりにも理不尽だわ。
女子生徒にも殴っていたらしいからな

44 ：

「アジャコングアンド戸塚ヨットスクール」とか禁止。

45 ：

生徒に問題無い、そうだろうね・・、
自分だけが正しければそれで良いと。

日本に問題無い、そして・・黙っていたら侵略されそう、そして・
なんか似てるな、どっかの人と。

46 ：

体罰を建前にした、ド腐れ狂員のストレス発散暴行傷害の何ものでもない　狂員のレベル低下こそ醜いわ

47 ：

>>1
問題があったら顧問の立場を利用して一方的に暴行していい理由などない
ましてや明確に禁止をしている公教育だ
だからオマエは前科者になったんだよ禿

48 ：

つか、このタイミングでこいつを出演させた局にも、何らかの意図があっただろ

49 ：

戸塚を誤解しないでくれ
内海でウインドサーフィンなんて優しすぎる愛情すら感じるし

50 ：

体罰が解禁されたら、自分の気に入った生徒には殴らないとか
ストレスの発散で殴るとかも起きそうだよな。
屑な教師も多いからな

51 ：

>kLIhdkd
マジキチ発見　トリップしてやがる

52 ：

>>3
戸塚がどんな奴か分かっていてこの件に関してどのような評価をし、また世論がそれをどのような評価を下すか
さらにその後の流れを考慮してテレビに出したんだろう。
要するに戸塚はタダのサディストで世間で叩きましょうって事。

53 ：

体罰が容認されている韓国では、少年犯罪も苛めも多いという事実。

54 ：

そもそも、1発で済むところを、狂喜の眼で2発、3発、・・・10発とか、止まらんのだろｗｗｗ　
あれ？今のうまく当たってないな？
とか
あれ？あまり痛がってないなとか？
そんなこと考えながら
どんどん殴り続けてるんだろｗｗｗ
キチガイじゃんｗｗｗ

55 ：

ヒノとトヅカをぶん殴って再教育すべきだ。

56 ：

> 「（自殺者が）あの子だけということは、あの子にも問題があったということ。 本当に体罰で死んだかどうかもわからないですよね」などと述べた。

戸塚が死んだら同じ事を言われるんだろうな。

57 ：

反省のない犯罪者には体罰だぁー！ヒャッハー！

58 ：

＞「あの子だけということは、あの子にも問題があったということ」
自殺した生徒が悪かったとは言ってない
自殺した生徒には固有のトラブル（問題）があったと言っているだけ
まさにそのとおり

59 ：

体罰なんて容認したら、日本は人権後進国になるぞ。
欧米でも米国でもニュージーランドとか体罰否定の国は多いからな。
発展途上の国は体罰容認も多い

60 ：

さすが、戸塚ヒロシ。

61 ：

>>59
で、その体罰完全否定の国の生徒たちは全くもって問題起こさないの？　ん？
自殺も無し？　ん？
銃をぶっぱなして周りに死者を出すという行動もしないんだ？　ん？

62 ：

戸塚ヨットスクールってまだあったのね。

63 ：

>>1
問題がある子あるほど…って意味不明
真面目な子ほど自分を追いつめてしまうんだよ。
真面目な子供に必要以上の体罰はただの虐待になってしまう。
そんな事もわからんとは。

今回のケースは、真面目な子供を精神的に追いつめる行為だったってこと。

64 ：

テレビスクランブルでの発言
戸塚 「（この顧問は）沢山の子供に体罰をしたわけでしょ？どうしてあの子だけそういうことになったのか
という、そこが不思議に思わんですか？全員がそれで自殺したんだったら問題だろうと。あの子だけということは
あの子にも問題があったということですわ」
アナ 「生徒の側に問題があったということですか？」
戸塚 「当然です。だからそういう違いが出てくるじゃないですか。それとね、うちの事件のときもそうやけど最後に
関わった人間に全責任を取らせようとするでしょ。だけどその年になるまで大勢の人間があの子に関わってきて
最後にああいう結果になったわけですよ。本当に体罰で死んだのかどうかもあの話を聞くとよくわからないですよね」

65 ：

体罰が良いと言うのは信じがたい。体罰が多かった時よりも今のが少年犯罪も減っているし

66 ：

数回でも傷害罪でRすべき

67 ：

自殺少年を悲劇のヒーローにするな。それが少年少女の自殺の助長に繋がる。
“いじめ”で自Rる愚かさを周知徹底させてこそ、自殺者は減る。
自殺の復讐効果が大きいほど、より自殺への願望は強くなる。
“いじめ”で自Rるくらいなら、「相手を殺せ」が社会の常識になれば
“いじめ”も自殺も減る。
熱血先生は、少年の自殺で一瞬に本人も家族も社会的リンチを受ける。
先生はそれほどの犯罪者なのか？保護者会でも保護者から先生を擁護する意見が
出て拍手が起こったという。
先生とその家族が社会的制裁を受けるなら、少年の両親家族も同等の制裁を受けるべきだ
少年を守る第一義的役割は両親と家族であり、その怠慢の結果だ。

68 ：

つうか戸塚にほうりこまれてしまうような餓鬼って
普通の子供じゃなくてハッキリいって軽度知的障害者なんだろ
社会に出たらドカタとか原発作業員になってしまうような
もともと死んでもいいんじゃないの
単に普通のまじめな子供がこんなとこにいると思ってんのか

69 ：

戸塚 「キャプテンになったわけでしょ。その時は皆キャプテンに相応しいと思ったはずですよ。だけど本当は
その力はなかったわけでしょ。本人が悩むくらいなんだから。（中略）
アナ 「もしかしたらキャプテンじゃない方がかれのためにはいいかもしれないと指導者が思ったとしたら30-40発殴ることが必要ですか?」
戸塚 「彼が今現にキャプテンなんだから頑張ってもらわんと。（キャプテンを）途中から変えるということは非常にまずいことですよ」

70 ：

これ、リアルタイムで見てたけど他の出演者に向かって「黙れ!」って叫んでたよな。
「あなたたちは現場の経験がないんだから」とか言ってた。
でもすぐ横のゲストが教師を25年やってたベテラン。こちらの人はさすが教育現場の
経験があるだけに丁寧に戸塚をさとそうとしてたけど、戸塚はおかまいなしで、
あまりの独善的で実際の自殺事件とは無関係の自説の開陳に女子アナが
あからさまにむっとしてたわ。

71 ：

暴力には暴力を持って反撃すべし。たとえ教師でも侮辱したなら断固反撃
すべし。　侮辱に耐えられる人間などいない、日本人は怒りを忘れたようだ。

72 ：

自殺は殺人といっしょ
人殺しに同情しすぎ

73 ：

典型的なサイコパスだな

74 ：

黙れ

75 ：

＞本当に体罰で死んだかどうかもわからないですよね
そのとおり自殺と体罰の因果関係は立証されていない
正しいこというなあこの人

76 ：

何でこんな者テレビに出すんだ。
もともと人格の無い人じゃないか。
本当に事件をもてあそぶテレビ局に憤りを感じる。
この放送を見た多くの国民多くは不快感をじたのでのではないか。

77 ：

>>68
そうだよ。
なんか桑田が絶賛されてるけど桑田は自分が人間的にできてて
自分を厳しく律することが出来るから他人もそうだと思ってるだけ。
桑田にガキやクズの指導などできない。

78 ：

死なせない努力を放棄してしまってはいかんよ
報道通りなら、あの顧問の指導とやらは逃げ道を完全にふさいで追い詰めて死に追いやるという
明らかに常軌を逸したやり方に他ならないと思えるし

79 ：

大阪の事件の肝は市立高校での体罰を隠蔽していたという事、公立校では当然、問題が起これば
上司の監督責任が問われるし、市の管理責任も問われる、賠償も税金から払われることになる
スパルタ教育をやりたけりゃ、戸塚氏みたいにl個人の全責任において暴力を隠さず
それでも良いと言う生徒だけ集めれば良い、そうすれば問題が起きても無駄な税金が使われる事はない
よって、個人で全責任が取れない以上、どの様な屁理屈を言い立てても大阪の暴力教論の責任は軽くはならないでしょう

80 ：

人殺しとか言うなら、戸塚だって人殺しで刑務所行きになったじゃんｗ
犯罪者に自殺した子にもとか言われたくねえｗｗ

81 ：

戸塚 「我々が体育会系におったものだから、体罰もあったし怒鳴りつけられたりもした。
その時の感想。ありがとうございますって心の底から言えたよ。もっと小さい頃に体罰のお陰で伸びたということがあるからね。
アナ 「ただ戸塚さんね……」
戸塚 「あなた、あのね、黙れ。諸君は何にも現場にいたこともなければそういう場面にあったこともない。自分でやったこともない。
わかるものか。それが偉そうに現場を指導するようなことを言うもんで、現場ができなくなってくる。（中略）
アナ 「教師自身が暴力に魅入られるというか…」
戸塚 「暴力じゃありません。体罰と暴力が違うということをまずわからないと」

82 ：

>>75
ま、さすがに体罰と称した障害行為で殺人を裁判で認定された戸塚スクールの
校長らしいよね。
傷害致死数件、監禁致死、飛び降り自殺に水死、行方不明、凍死…一体あそこで
何人殺しているのか判らん。オウムのサティアンがかわいく見えるぞ。
TV局もゲストコメンテーターとして公に出すなら、そういう人だと言うことも
きちんと伝えないとな。黙って出すなら北朝鮮を「地上の楽園」と喧伝して
見殺しにしたどこぞの新聞社と変わらん。

83 ：

スポーツ強豪校の主将がこんなことで死ぬとか異常だろ　戸塚ならともかく

84 ：

アナ 「戸塚さん、体罰と暴力の違いはなんですか？」
戸塚 「利益なんですよ。体罰を受けると受けた側、子供の側に利益があるんですよ」
アナ 「亡くなっちゃったじゃないですか。利益なかったじゃないですか？」
戸塚 「あれはね、いいですか。ハードとソフトに分けないといけない。体罰というのはハード。そのやり方がソフト。
ええね？ 事故が起こるのは体罰のやり方によって起こるんであって、体罰が悪いという言い方がいかんのや」

85 ：

俺が思うのはね・
なんで真面目で、スポーツもできて不良でもないのに、
自分の命を守ることもできないのかって事。
それって高校生なら出来ると思うんだよね、
いくら教師を責めても、それは自分からは原因を変えれない事、
一方退部とか、Rは自分から出来るだろ？
信号が青で渡ったら無視して車が来たので私は悪くないって・・
死んでから言ってもね（他人がかばってもね。）。
もちろん教師の責任も有る。

86 ：

さすが前科者。

87 ：

なんだそりゃ？
元々そういう心の弱さを克服させるための体罰なんだろ？「問題」があるのは大前提だろうが。
「問題」のない生徒ならそもそも体罰は必要ないよね？
相手が死んだら「そんな問題のある生徒だとは思わなかった」と？責任回避だろ？まあ気付いてやってたなら殺人だ。シラを切り通すしかないだろうがな。
それに本当に気付かなかったとしても単なる指導者としての能力不足だ。相手のことを何も理解せず死に追いやる危険も考えず、まあ大丈夫だろ。でひたすらぶん殴ってただけだよな？
教育の名にも値しねえよ。

88 ：

相変わらずだな。
こんなヤツの意見なんか全く参考にならないから
もう何も聞かなくてもいいよ

89 ：

つまりあれだろ
戸塚が肯定するような指導や教育をやれば
自分と違う意見に対しては聞く耳もたず「だまれ」で済ますような人間になるってことだろ

90 ：

仮に、｢心が折れやすい｣とかの
弱点を抱えてた生徒だったとしても
だから、自殺しちゃっても仕方ない
とは言えないだろうにね。

91 ：

鉄パイプを仕込んだ竹刀で殴打。
煙草の火を腕に押し付ける。
トイレに行きたいと言ったら「そのままでしろ」、と。
これが戸塚ヨットスクールの日常。

92 ：

戸塚とか言う「くそ親父」の戯れ言は無視するに限る。
ウザイだけ。

93 ：

そりゃあ、どんな酷い暴行をしても自殺しない奴はしない
しかし自殺しない奴がいるのだから自Rる奴に問題があると言うなら
その問題ある奴に自殺を誘発する暴行を加えた責任はどうなのだ
誰も生まれてくる時に暴行に耐えられるように生まれてくるわけでは無い

94 ：

正しいと思っているなら名前も顔も出して堂々と主張すればいい。
むしろ教育委員会に守られて顔も名前も伏せた状態であーだこーだ言う奴よりましだろ。

95 ：

自殺があの子だけじゃなくて過去にも複数いるとしたら、
あの教師は今年の時点で教師をやってるのかという事なんだがｗ
もう馬鹿過ぎるだろｗ

96 ：

＞顧問が平成２０年９月、授業で危険度が高い組み体操の練習中、悪ふざけを繰り返した
＞２年の男子生徒の顔を平手打ちしたり、引き倒したりする体罰を加えていた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1358074722/
体罰＝暴力論者は↑この場合の体罰もダメだと言ってるの
ちなみに>>1の戸塚が言ってる生徒の利益のための体罰とはまさにこれ↑に該当するような
体罰のことを言っていると思うんだがね
ふざけて危険なことをして重大事故を起こし障害者になる危険を排除するため
あえて体罰をしてでもその危険を除去するまさに教師の役目では
下平穴はなんというか聞いてみたいもんだ
　

97 ：

>>84
女アナが「亡くなっちゃったじゃないですか。利益なかったじゃないですか？」 と
返したときには、さすがに厚顔の戸塚も一瞬答えられずに詰まってたな。
あのシーンは戸塚の「ご高説」が実際の事件と無関係な事を勝手に話してるだけって
のをよく現わしてたね。

98 ：

誰だか知りませんが、今の日本にはこの戸塚氏のような人が必要。
こんなことで自Rるようでは、来るべき中国と朝鮮との戦争で
使い物にならない。

99 ：

体罰は必要。やり方が問題なだけで、体罰自体は必要。

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