ジャンボ鶴田本スレ42

1 ：2013/01/18 〜 最終レス ：2013/02/07

前スレ
ジャンボ鶴田本スレ41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1355142278/
Wiki「ジャンボ鶴田」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9C%E9%B6%B4%E7%94%B0
公式サイト「ジャンボ鶴田の部屋」
ttp://www.jumbo-t.com
ようつべ 鶴田関連
ttp://www.youtube.com/results?search_query=jumbo+tsuruta+&aq=f

2 ：

立ってないようなんで立てときました。

3 ：

またまた前スレに引き続きシンプルなタイトルでw

4 ：

告知ageしとくか。

5 ：

【研究生なのに】ジャンボ鶴田本スレ42【客員教授？】

6 ：

長州・カーン・鶴田の総当り結果
１位：長州（１勝１分）
２位：カーン（１勝１敗）
最下位：鶴田（０勝１敗）
どう考えても鶴田が一番弱いね

7 ：

http://img.2ch.net/ico/giko_2.gif

8 ：

鶴田の必殺技は張り手のイメージが強い。
三沢、川田、小橋等を張り手で失神、戦意喪失させていたし。
三沢達がはっきりと鶴田越えをしていればなと思う。

9 ：

三沢個人は「フェースロックでギブアップ勝ち」という、
これ以上ない鶴田超えをしてると思うが

10 ：

その直前に６人タッグで鶴田が三沢にＫＯ勝ちしたよな。バックドロップでピンフォール勝ち。

11 ：

きちんと星を取り合うのはもう同格でしょ。
その後鶴田が病欠だし、三沢は鶴田を超えてないって事はないよ。

12 ：

何気にもう22年も経ってる。自分のなかでは小橋とか橋本24歳っていう感覚だからｗ

13 ：

巨人＝馬場
大鵬＝天龍(同門)
卵焼き＝鶴田(安い、甘い)

14 ：

>>6
鶴田はカーンにシングルで反則勝ち。
タッグでもピンフォール勝ちあり。カーンの
鶴田からのフォール勝ちはなし。
長州とカーンのシングルは実は1勝１敗。
お前の理屈は完全に破綻してるなｗ

15 ：

>>11
全日的には同格までの道筋作った意図はあるかもしれない。
ただ鶴田のあの頃の評価って、三沢に負けてからの次の試合で見せる頑張りというか強さなんだよな。
三沢から返し技でピン取られた後のバックドロップでのピンとかもね。
三沢の勝ちってアンチ的に言うと、いかにもターザンのブックという勝ち方だけど、
鶴田の勝ち方は最後、圧倒的な勝ちか方で試合が終わる。
あの頃の全日見続けてれば三沢が鶴田超えたという印象は無いよ。

16 ：

鶴田には生涯許さなかった馬場ピンを三沢には許したし。
その頃のファンの反応を見ても、超えたイメージ大だろ。
天龍離脱後の東京都体育館のあの喪失感が、
鶴田病欠発表後の後楽園ホールには全然無かったし。
(みな、四天王を見に来ていたので)

17 ：

馬場自体の衰えっていうギミックも多分にあるんじゃない？ギミックって言うか現実なんだけどw
衰えてきたが故の「天龍が馬場をフォール」
衰えがMAXなタイミングの「三沢のフォール」
加えて馬場と鶴田は敵対するもの同士じゃなくてお互いに闘うもの同士っていう構図もね。

18 ：

83年蔵前ブロディ戦（インター）試合終了後控室で馬場に「これからはオマエがエースだ」と
言われたけど鶴田としてはNWAや馬場越えより馬場からエース呼ばわりされた事が嬉しかったん
じゃないのか？但しもうこの頃はNWAも馬場も既に衰退してた事を考えたらなｗ

19 ：

鶴田いなくなってあまり見なくなったな。ノアになってからは雑誌も見なくなったな。

20 ：

子供の頃、馬場ってどこでプロレスやってるんだろうと思った。
猪木はよくみるけど馬場ほとんど見なかった。

21 ：

79年生まれだけど馬場ってタレントだと思ってた。
プロレスやってるとこ見て驚いたけど、やっぱりタレントがプロレスも
やってるんだと思った

22 ：

ズブズブの新日派だけど鶴田最強論者の私。
理由はバックドロップが好きだから。
同じ理由で永田や蝶野が好き。
綺麗なバックドロップだけは繰り返して見てしまう。

23 ：

三沢タイガー７番勝負で見せたノーモーション
バックドロップは凄かったなあ。

24 ：

大仁田 テリーに完全決着勝利
鶴田 テリーに一度も勝てず
故に
大仁田 ＞＞＞＞ テリー ＞＞＞＞ 鶴田
という事が証明された

25 ：

アフォ(笑)

26 ：

未開国で日本人が非業の死とか聞くと、
どうしてもジャンボを思い出す。

27 ：

ペパーダイン、森口尚史、サッチーとか聞くと、
どうしてもジャンボ鶴田を思い出す。

28 ：

鶴田って宝島に載ってたレスラー知名度ランキングで
いまだに１６位に入ってるんだね。凄いな
蝶野が１７位、橋本２２位、武藤２７位、藤波２９位、
天龍３２位、前田３３位、三沢３６位の中で。
棚橋は６３位だよｗ
ちなみに鶴田より上位は１位猪木、２位浜口、３位馬場、
６位大仁田、９位健介、１０位長州１２位高田、
１３位力道山、１４位小川（それ以外は女子）

29 ：

＞私の試合は１回戦がポーランド選手で、2回戦がチェコ選手と対戦し
http://www.sports-reference.com/olympics/athletes/ts/tomomi-tsuruta-1.html
アンチの言ってる事はよく理解できないけど、鶴田が対戦したのはユーゴスラビアと
ハンガリーの選手だよな、国名が変わったのかな？記憶違いなのかよくわからん。

30 ：

臓器

31 ：

アメリカに影響を与えた日本のレスラーの技
ジャイアント馬場（１６文キック）＝ビッグブート
アントニオ猪木（延髄斬り）＝エンズイギリ
藤波辰彌（ドラゴンスープレックス・〜スクリュー・〜スリーパー）＝同技
長州力（サソリ固め）＝シャープシューター
初代タイガーマスク（タイガースープレックス）＝同技
藤原喜明（脇固め）＝フジワラアームバー
ジャンボ鶴田（無し）＝無し
天龍（無し）＝無し

32 ：

アメリカプロレスの最高必殺技バックドロップをフィニッシュとして再び蘇らせた男、ジャンボ鶴田。

33 ：

力道山以来の空手チョップを痛みが伝わる必殺技として甦らせた男、天龍源一郎。

34 ：

藤波のスリーパーは他のパクりだからな。

35 ：

>>31
ジャンボ鶴田（ジャンピング・ニー・パット）＝ハイ・ニー
じゃないのか

36 ：

宝島知名度ランキングの解説欄より
１６位ジャンボ鶴田「８０年代全日本の絶対的エース。
　　　　　　　　　　いまだに最強説あり」
２９位藤波辰巳　　「コンニャク社長と揶揄も、城めぐりなど
　　　　　　　　　　芸能活動」
この扱いの違いは笑える

37 ：

>>31
天龍源一郎（ＤＤＴ）＝デンジャラス･ドライバー･テンリュウ(笑)

38 ：

カブキ＝トラースキック(スーパーキックに派生)
天龍＝パワーボム(立ち式)
藤波＝ドラゴンスープレックス、ドラゴンスリーパー
武藤＝ムーンサルトプレス、ローリングソバット、ドラゴンスクリュー、シャイニングウィザード
蝶野＝STF、シャイニングケンカキック

とかも真似されてた。

39 ：

>38
鶴田もフォローしれw

40 ：

＞３３
天龍のチョップはフィニッシュじゃ無かったからな〜
それに「力道山以来の〜」は違うしょ。
馬場の「脳天唐竹割り」とかあるし。このネーミング素晴らしい。
痛みでも馬場の耳削ぎチョップの方が痛そうだ。

41 ：

経歴詐称と肝臓泥棒のジャンボ、ジャンボ鶴田を宜しく。

42 ：

宝島編集部には世にも奇特な鶴ヲタがいるのか。

43 ：

キッVンク

44 ：

鶴田の６人タッグ戦の特徴は自分が場外戦やってる間にパートナーが３カウント奪われ、直後に体半分リング内に入れるｗ　

45 ：

あとパートナーが長時間捕まってて自分がやっとタッチするとまず相手にジャンピングニー、すぐもう一人が出てきてロープに降ってラリアット。→頭かきむしって「おー！！」

46 ：

往時の鶴田は、間違いなくプロレス少年の心をガッチリ掴んでいた

47 ：

つかまれてない。。。

48 ：

もっさりダサい…と思ってた

49 ：

全日本プロレスの歴代エース一覧
馬場
テリー
ブッチャー
長州
天龍
三沢
武藤

50 ：

しょうがない、格だけ上で人気はトップじゃない、
プロレス界のたかみななんだから

51 ：

なるほど、全日のアングルは
人気のエースVS格上の鶴田だったのか。
客からしたら、どちらが勝つか読めないよな。
熱くなるはずだ。
でも、いまいち熱くならなかったのが長州戦。
長州が試合途中でバテちゃって天龍、三沢戦に比べて盛り上がらなかった。
で、エース対鶴田の試合の評価こそが「最強鶴田」になる。

52 ：

>>51
突っ込み所満載で釣りが好きなのかな？

53 ：

で、長州は鶴田戦で下手打って、このままじゃ人気で天龍に追い越されると感じて、
新日に逃げちゃうわけだよ。
人気の保身をはかった長州。

54 ：

全日本には夢がない

55 ：

長州って、鶴田戦の後、特に人気下がった印象ないけどな。
長州が堕ちたのは、新日本で世代逃走がつまんなかったからだと記憶してるし、
同じ革命を掲げてる天龍がブレイクしたのもあるし、
決定的だったのは前田の顔面キック。
そう、前田からは「逃げた」という印象はあるな。鶴ヲタが嫌いな前田。

56 ：

逃走→闘争な。スマホ慣れなくてスマホ

57 ：

結局、鶴田戦の後、尻すぼみでしょ。
人気のあるうちに「全日本には夢がない 」と言って新日に帰っていったが、
尻すぼみは防げなかった。

58 ：

新日本的には「黄金期ふたたび」の夢をかけて長州を呼び戻したが黄金期は戻らなかった
前田の件もそうだが海賊男やTPGみたいな馬鹿アングルで客を怒らせてたからな
しかしストロングスタイルを信奉する基地外もどきの信者を育てておきながら
あんな馬鹿アングルを「絶対客に受ける」と推進してたのが凄かった
「ストロングスタイルなんてギミックをあんなに真剣に盲信してる輩が多いとは思ってなかった」と
新日本のフロントも思ってたのかもしれんね

59 ：

鶴田も天国で鶴ヲタをバカにしてるだろうな
「俺が最強のワケないじゃん」

60 ：

海賊男登場に客が怒って場内に大輪島コール起こったことあったな。
それで控え室で猪木が血相変えて「あいつらぶっ殺してやる！」って怒ってたなｗ　

61 ：

鶴田の場合はマスコミがいまだに最強と書くから
仕方ない。あの宝島でさえ最強と書くからなあ

62 ：

どうしても新日の話題になってしまい、鶴田の話題は続かないな。
それだけ話題提供してたのが新日であり、鶴田には語るべき話題が少ないって証拠でもあるのかな？
で、話題提供。
＞鶴田、天龍、長州、藤波、前田を１.強さ、２.試合の上手さでそれぞれ並べたらどうなりますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1372015003
＞ベストアンサー
＞１強さ　前田　　２上手さ　藤波
＞アントニオ猪木、ジャイアント馬場、ジャンボ鶴田、天龍源一郎、藤波辰巳、長州力、前田日明、高田延彦、佐山サトル、橋本真也、武藤敬司、三沢光晴、 小橋建太の中で一番強いのは誰だと思いますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1477052219
＞ベストアンサー
＞ジャンボ鶴田や長州力､三沢光晴も転がす技術はありますが､いかんせん打撃技や極め技に対しての疑問符が拭えませんので却下
＞〜省略〜
＞私の結論は､前田日明となりました。
＞質問した人からのコメント
＞どうもありがとうございました。いまだに馬場さんは強かった！とかジャンボ鶴田最強幻想なんて信じてるオメデタイひとが結構いるのに驚きました。
他の回答を見てもまあ、このスレと同じような展開ではある。

63 ：

>>62
アホか。まずプロレスに強いも弱いもねーだろ
上手さとか素人にわかるかｗ

64 ：

>>63
つまり、客を呼べない鶴田は最低の塩レスラーですね。

65 ：

それでいてずっとトップクラスにいたんだから
ある意味凄いと思うんだけどね。
アンチさん曰く「客の呼べない塩」なのに
そんな芸当のできたレスラーって他にいないんじゃ？

66 ：

ところで去年コンビニで買った「プロレス最強は誰だ？」なるムック本では
鶴田が初代タイガーと並んで8位にランクされてるね。
上位は猪木、力道山、三沢、小橋、馬場、アンドレ、ハンセン。
以下橋本、ブロディ、天龍、前田・・・他といった顔ぶれ。
「だから何だ？」と言われたら、それだけの話ではあるけど。
やっぱり最強論争になれば鶴田の名前は欠かせないかと。

67 ：

「うちだけが最高で向こうは偽物」ってのは新日だけではなく
極真とかもやってたが信者を集めるには有効な手法
その手の連中は実社会で底辺だから団体のステイタスに自分を投影しようとする

68 ：

鶴田って生前、現役時代、こんなに嫌われてたか？
なんで、今になって・・・。

69 ：

>>あの本偏ってるよね。

70 ：

>>67
教授のステイタスに自分を投影しようとするのも実社会で底辺の連中？

71 ：

>>66
あの本では鶴田は純粋な実力部門の評価では
最上位だったな

72 ：

>>62
知恵遅れ袋でドヤ顔wwwww

73 ：

プロレスはお芝居だから人気のエースがトップになるのが普通だが、
鶴田の場合、人気のエースに良い勝ち方してるから、最強と言われるんだろうな。
つまり新日DVDでハンセンやブロディが最強と言われるのと同じ事だね。

74 ：

「純粋な実力部門」か。
鶴ヲタって純情なんだね

75 ：

身長高くて身体能力が高いから、一見強そうに見えるよな。あくまで「一見」だが。
まあ低速ジャーマンとか、全然効き目無いように見えるけど。

76 ：

ニコ動にあがってる鶴田VS三沢を何戦か見たけど鶴田の強さが際立ってるな
特にキVンクはやばいわ、三沢の受け方がいいってものあるとは思うけど
試合終わっても三沢ぐったりなのに鶴田が息切れしてなくて笑ったわ

77 ：

＞７５
あの頃ジャーマン使える日本人あまりいなかったからな。
フィニッシュにジャーマンは説得力あったんだよ。
猪木の小林からPンとったジャーマンも今見たら効き目無いように見えるよ

78 ：

身長高いと低身長に対しては膝が有効な武器になる。
K１のシュルトなんかも低身長相手に膝攻撃が上手かったから、あれだけ勝てた。
鶴田のキッVンク、ジャンピングニーとかよく使う技だから、受け身がマニュアル化されているが、
それでも、いい感じに決まっちゃう時もあって、相手がばてちゃうのは仕方無い。

79 ：

>>68
一般的にはむしろ評価が上がってるよ。
一般誌でも専門誌でも最強といえば鶴田、という感じで
名前が出てくるし。
あの宝島でも実力、人柄ともに評価が高い。
それに嫉妬する奴がいるんだね

80 ：

来日したフレアーが「日本の凄いレスラーは
ジャンボ鶴田、天龍、武藤の３人」と発言ｗ
アンチさんどうするのｗ

81 ：

リック・フレアー
「明日の試合は非常に楽な試合が出来るようで、楽しみにしているよ。
日本の凄い選手を3人挙げるとすれば、ジャンボ鶴田、天龍、そして武藤だ。
彼の場合は日本でもアメリカでもスーパースター。非常に心強く思っているよ。
明日は俺と武藤で藤波を倒す。私はパンチをして前受け身を取るだけ。非常に興奮しているよ。
今日は飲まない様にして、ホテルでスクワット900回やりたいね。
今ポスターを見ても、凄くタフなメンバーがいると思う。
武藤はジェントルマンで強い男。彼が育てた男は強いに決まってる。凄いレスラーが揃っていると思う。
初めて来日した72年は武藤は10歳ぐらいだと思うが、ビッグスターになったね。
明日は武藤に私のウォークをやってもらいたい『Woooooo!!』ってね。
藤波はグレートレスラー。彼に足4の字を決めたいね。
1970年、彼がヤングボーイだった頃、シャーロットで一緒にサーキットしてたけど、
私が胸を貸したんだ。明日も胸を貸したい。」
http://www.all-japan.co.jp/news/detail.php?id=1724

82 ：

フレアーは以前に来日した時も、
日本のライバルとしてジャンボ鶴田、天龍源一郎、ブルーザー・ブロディ、スタン・ハンセン、テリー・ファンク、ハーリー・レイス、アントニオ猪木、長州力、蝶野正洋、藤波辰爾、ジャイアント馬場、グレート・ムタの名前を挙げてたし、
ジャンボと引き分けた事を誇りにしてるって言ってたよ。

83 ：

>>81
なんだ旧全日本のオールドファン向けのメッセージと試合をヒートさせる為の煽りじゃんw
こういう、リップサービス間に受けるとはw

84 ：

フレアーは昔、新日向けにもリップサービスしてましたねw

85 ：

フレアーのコメントを引用し続けてきたアンチは
今更引っ込みつかんだろｗ 墓穴掘ったなー

86 ：

>>84
新日向けねw
WWEで来日した時に新日にリップサービスですかw
全日にのリングに上がったら全日のレスラー持ち出してリップサービスとの区別がつかないw
流石引用ルールも知らない高卒以下の低学歴ですな。

87 ：

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/all/2013/columndtl/201301250006-spnavi?page=2
「日本人でベストな選手を３人挙げるとしたら、（ジャンボ）鶴田、テンルー（天龍源一郎）、ムタ。」
1. 鶴田 2. 天龍 3. ムタ
だそうです。

88 ：

>>80
今回の来日は、全日がオファーして呼んだからだろ。
全日からマネー貰えるんだから全日所属だった鶴田、天龍と現在の（フレアーを呼んだ）武藤と
呼ばれたテリトリー内の選手の名前を答えるのさ。
藤波は全日所属じゃなくゲストだからね。
ちなみに、前回フレアーが、日本で一番のレスラーは藤波と言ったときは
WWEの日本公演の宣伝で来日したときで
全日新日とかの枠に関係なく答えたからな。

89 ：

要するにフレアーは鶴田を最大級に評価して
いるということですな。今の武藤全日本とは全く
無関係な鶴田の名前をわざわざ最初にあげたんだから。

90 ：

リップサービスってあたかもフレアーがプロレス界最強みたいな言い方じゃんかよ？
まあそんな認識もあっていいとはおもうけどねw
プロレス最強の男が鶴田と互角に闘えることをことさら主張するかい？
「俺だってジャンボと互角のファイトが出来るレスラーだってこと、これで日本のファンにも分かってもらえただろ?」

91 ：

>>84
以前のは新日向けリップサービスとかではなかったよ。
「藤波が日本で一番いいレスラーだった」と言ったのは
引退を前にして、WWE日本公演の宣伝で来日したときで
新日とも藤波の事務所ともまったく関係ない時の発言だったから
レスラー人生を振り返って「藤波が日本で一番いいレスラーだった」って言ったのは本音だろうね。
藤波もフレアーの話を聞いてサプライズだった。
今回は全日のオファーで、記者からも「久しぶりの全日ですが？」と聞かれての発言だし
全日の鶴田、天龍、そして現在の武藤の名前が挙がるのは当然。
全日から金貰って来ていて、さすがにそこで藤波が一番とは言えないね。
なにしろゲストの藤波とは試合する前日でもあるし、試合相手の藤波に対しては胸を貸すという煽る発言になるわけ。

92 ：

鶴田はでかいし60分フルタイムとか多くてきつかっただろうな。
藤波の場合、お芝居としては楽だっただろうね。
日本で一番いいレスラーってやりやすかったという事でしょ。

93 ：

馬場元子に呼ばれたならともかく、武藤に
呼ばれて鶴田のことリップサービスする必要
全くないよねｗ アンチに言わせると、鶴田の
ファンはノアファンみたいだし、今の全日本には
元鶴田ファンなんかいないだろw

94 ：

>>91
頑張って解釈したねｗｗｗ

95 ：

はいはい。鶴ヲタは都合の良いコメントにだけ賛同するんですね。

96 ：

鶴ヲタのRル ＝ 宝島の出した本

97 ：

鶴ヲタ　文藝春秋にはいちゃもんつけるが宝島は盲信ｗｗｗｗ

98 ：

でも鶴田は三沢とやってた頃とか魅せるプロレスラーとしても一流だったとおもうな。
見てて面白かったもの。　　　　

99 ：

文芸春秋は信じないが宝島は信じる（つうか宝島の鶴田上げの部分だけ信じる）
フレアーのＷＷＥ日本公演での藤波上げは信じないが、全日来日時の鶴田上げは信じる
長州をへばらせたのはガチだがカーンに失神させられたのはヤオ
今週もさすがの鶴ヲタクオリティでしたな

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