もしシロッコがエゥーゴに加担していたら

1 ：2011/08/26 〜 最終レス ：2013/01/26

目的のために組織を利用することを考えてるって前提はそのままで

2 ：

シロッコの指示を無視してティターンズ有するコロニーレーザーの前に一列に並んで壊滅します

3 ：

ちょっと面白い
そうするとMS開発技術もエゥーゴに流出する事になるな
ガブスレイやハンブラビがアナハイムの元で大量生産されるのか
シロッコはアーガマクルーなんて泥臭い事しないで、月でメラニー会長とアコギな商売してるぞ、きっと
両陣営にジ・オ配備したりしていっそう泥沼

4 ：

序盤でグリプス制圧、レコアがエゥーゴを去らない。
強化人間に苦戦しつつも、後半はアクシズの核パルスエンジン破壊へ。

5 ：

カミーユに殴られる

6 ：

逆シャアで
アクシズ軍 レウルーラ軍
エゥーゴ ロンドベル
４つどもえの泥沼戦争勃発

7 ：

シャアとシロッコが組めば地球潰しも達成出来るだろうな
ただ地球を潰した後にザビ家化したシロッコとは相容れないだろうね

8 ：

シロッコが何を考えてるのかイマイチわからんまま死んじゃったしな
女が支配する世界とか言ってたけどどこまで本気かわからんし
アースノイドとかスペースノイドとか言う次元じゃ考えていなかったようだし

9 ：

シロッコは色々と惜しいキャラだからもっと考察してやりたいんだよな
スペックで言ったら宇宙世紀最強でしょ

10 ：

最強になる予定だったが没になりました・・・
アムロと手を組むなｗ

11 ：

ティターンズを撃破し連邦を掌握、連邦内部の老害を粛清
アクシズとの政治的取り引きでも一切譲歩せず、サイド3返還やコロニー落としは起こらない
アクシズ撃破後はシャア一派と内紛

12 ：

シロッコのせいで組織内で影が薄くなるニュータイプの出来そこない

13 ：

シロッコは「世界を動かす一握りの天才」として戦局をさんざん弄んだ挙げ句
戦後は適当な女に統治任せて自分は「恒星間旅行にでも行く」発言
その無責任さはハマーンに「小うるさい見物人」と称され
カミーユには「戦争を遊びにしている」と断じられた
エゥーゴに協力しその勝利に貢献した後は、アナハイムと共同で恒星間宇宙船でもつくり
そのまま恒星間旅行にでも行ってしまうのだろう

14 ：

ジャミトフの真の目的やシャアの本心をあっさり見抜くあたりかなりの切れ者だろうけど
ティターンズでさえ嫌われてるっぽいのにエゥーゴでうまくやっていけるのだろうか

15 ：

とりあえずサラは必須だな。嫌われるようなこと言ってもサラがフォローしてくれる。

16 ：

エゥーゴのスポンサーの企業体からしたら、木星船団のエネルギー供給は
魅力的だろうな
シロッコからの申し出があれば、ブライトやクワトロが反対しても手を結ぼうと
するだろうな。
実際、ザビ家再興認めまっせ、でアクシズと手を結ぼうとしたし。
シロッコがエゥーゴ側にいたら、態度の煮え切らないクワトロを色んな手で
そそのかしてシャアとして立たせて戦局を混乱させようとするかも

17 ：

実際に高い能力はあったし一部の人間にはカリスマ性を発揮していたけど
各陣営のトップのようなわかりやすいカリスマは無いし
自分でもそれを自覚しているから目指していたのが「女の時代」なんじゃないのかね
∀のディアナやＶのマリアのようなアイドルを表に据えて自分は裏から操るような

18 ：

ダカールに乗り込んだブレックスと護衛のシロッコ
結局シロッコに暗殺されるブレックス
シロッコはダカールの演説でエゥーゴを掌握するも、シャア、アムロ、ブライト、ハヤト達はシロッコの行動に前々から不審を持っていた
カイ・シデンからの極秘情報を入手したハヤトは、アムロを宇宙に上げシャア達と合流させる
アムロは、今後のシロッコ、そしてティターンズとの決戦にはキャスバル・ダイクンの力は必須として、シャアを表舞台に引き吊りだし、
自身はシャアの代わりに、パイロットとしてシャアを援護すると宣言

19 ：

同人小説を書き始めてる奴がいる

20 ：

>>16
そういう意味では木星船団とアナハイムエレクトロニクスとの共謀という形になりそう
スポンサーを抑えてしまえばエゥーゴを牛耳るのは容易い

21 ：

ｼﾛｯｺ「シャア、君は世界を欲しているのだろう。私も手助けさせてもらうよ」
ｼｬｱ「シロッコ･･･何を考えている」
みたいな会話はありそうだね

22 ：

>>21
シロッコ「この混乱の後、世界を収めるのはジオンの忘れ形見である君だと思っている」
とかいけしゃーしゃーと言いそうだなw

23 ：

ありそう

24 ：

木星船団のヘリウム３とシロッコのＭＳ技術はエゥーゴもアナハイムにとっても需要が大きいだろうな
シロッコ的にはティターンズにつくより圧倒的に有益だっただろうにな
さすがのシロッコさんも先見戦略を誤ったか

25 ：

シロッコは富野メモによると
結局は、反乱分子は、正義ではない、という単純な理論を持っているそうな

26 ：

自分も正義ではないのにか

27 ：

俺様もしくは俺様所属勢に歯向かうやつは悪というこったろ
イデオロギーとか理屈ではなくて

28 ：

ティターンズのやり方にも反発していたわけだが

29 ：

>>14
嫌われてるかはっきりしないけど、戦艦を取り上げられた上に失敗続きのジェリドを押し付けられたなｗ
エウーゴに入ったらカツとエマを押し付けられるだろうな

30 ：

嫌われてるのははっきりしてるんじゃない？
バスクやジャマイカンの態度を見ると。

31 ：

頭押さえちまえば
テイターンズじゃ政敵になりそう
なのが、バスクとかジﾔマイカンだからねえ
ハッキリしないシャーとは、必ず袂を別れる事になりそうだが
カミーユとアムロを握ってるわけだ
エウーゴじゃ遊びずらくね？

32 ：

いや意外とシロッコとシャアは気が合いそうな気がするな
逆シャアじゃ地球の愚民どもとか見下す発言してたりするし
黒シャアとシロッコはお互いを利用しながら自分の理想をかなえようとするんじゃないかと

33 ：

アナハイムを抑えちまえばエゥーゴはどうとでもなる

34 ：

うむ~どうも
エウーゴが、二つに割れて
これでは、テイターンズに勝てん！！とか言つてそう

35 ：

エゥーゴに在籍してた方がアクシズとも上手く共闘出来たんじゃね

36 ：

シロッコの目的は、ジャミトフの目的に乗った遊びだから
シャーの目的にも乗る事も可能だが(ジュピトリスでは、アナハイムに政治的要求できそうも無いけど)
劇場の話し合いから見て
この頃のシャーとは、上手くいかんでしょう

37 ：

アナハイム側からしたら木星の技術やエネルギーはむしろ欲するところだろう
エゥーゴにしても貴重な戦力支援になるし

38 ：

カツとサラがイチャイチャする。

39 ：

ウォンさんに修正されて真人間になるパターンもあるぞ

40 ：

こうなると最後はカミーユとジェリドの一騎打ちだな
かたや木星の技術をもぶち込んだΖ
かたや純連邦技術のガンダム
Mk-�Uの後継機とかそんな感じの

41 ：

>>39
見てみたい

42 ：

木星Z見たいな

43 ：

隠し腕付きΖなのかミサイルもりもりΖなのか
それともクソダサいΖなのか

44 ：

-ジャブロー降下作戦前-
クワトロ「こちらが我が方に協力を申し出てくれた、パプテマス殿だ。
氏は自ら最新型MAに搭乗し、降下する我々の援護をして下さるとのことだ。」
シロッコ「諸君、よろしく。私はで強大な圧制者であるティターンズに恐れず立ち向かう
君たちこそ、これからの世の中に必要な存在だと感じている。」
カミーユ「あれがパプテマス・シロッコ、木星帰りの男か…。」

-ジャブロー降下中-
バリュートを開いたティターンズMSに対して
シロッコ「フハハハ、落ちろ蚊トンボ。」
　　
カミーユ「ゆるせないな…。そんな一方的な戦闘は卑怯だ！！俺の身体をみんなに貸すぞ！」
　　
シロッコ「友軍だと？メッサーラ、なぜ動かん！？」
　　
　　　撃墜されるシロッコ、Zガンダム -完-



こんな感じと予想

45 ：

シロッコいたら余裕でティターンズ壊滅だな

46 ：

>>44
反乱行為でエゥーゴにいられなくなったカミーユはその後ティターンズかアクシズに亡命かw

47 ：

>>39や>>44じゃないけど
エゥーゴは正義感を持った熱い方々が多いから
シロッコとかうまが合わずにフルボッコされそう
カツ、エマ、カミーユ、ブライト、ウォンあたりは
道理とかお構いなしに気に入らなかったら
ガチでキレて暴力をいとわずにからんでくるぞ
ティターンズなら陰謀はりめぐらせて
フフフと笑ってりゃすむけど

48 ：

それで反乱起こされてりゃ世話無いわ

49 ：

シロッコさんのエゥーゴ乗っ取り名目フラグが立つわけでつねw
わかりまつw

50 ：

アーガマクルーのおもちゃになるシロッコ…

ていうかクワトロこそ一応指導者だし「大尉、大尉」と呼ばれて
普段は頼りにされてるけど
いざとなったら遠慮なく批判され、殴られ、銃で脅され、けっこうさんざんだよな
たまったうっぷんのはけ口その2になるわけか、見たいｗｗ
そして『劇場版逆襲のシロッコ』で生の感情をムキ出しで戦うものどもを粛清しろｗ

51 ：

シロッコなら利用価値のある人間は表面的に仲良くして使い倒すけど障害になる奴は遠慮無く排除していくだろうな
ウォンとかシャアは密かに殺されてそう

52 ：

エマ[無礼を承知で、お聞きします
シロツコ大尉は、何がお望みで
シロッコ[メラニーは、テイターンズ
打倒を掲げているが、戦禍を拡大させて宇宙移民による地球圈の支配を............少尉のその力 私のために
使ってくれると、嬉しい] エマ出奔
口説き損ねてカミーユにrye

53 ：

レコアじゃなくてエマに行ったのは何の気まぐれかw

54 ：

レコアとかモーションかけなくてもホイホイよってくるだろ

55 ：

>>47
ジャミトフ「シロッコめ…何を企んでおる…？」
ウォン「キサマ〜、本音ではなさんか！」げしっ、げし
カミーユ「このごにおよんで！修正してやる」ボコッ、ボコ
ブライト「そういうことばかりいってるとな、いつか信頼を失うぞ！」バキッ
カツ「大人のいうことなんか信じられませんね…従って下さい」ﾁｬｷｯ
エマ「いい加減にしなさい！！戦場はあなたの遊び場ではないのよ！」パッチーン

老紳士とキチ○イ集団の対応の差

56 ：

一気にネタが面白くなくなった

57 ：

>>17
ツルっ禿のジジイになってそうだな

58 ：

>>57
こんなマリアのおま○こなめたくならないよ！とか言ってそうだな

59 ：

そっちの禿じゃねえｗ

60 ：

>>12
赤い人がアクシズかティターンズに行って、一層戦いが泥沼化しそうだな

61 ：

シロッコ[レコア!!......pannnn ]
レコア [............そんな一方的に]

!!カミーユ[♂#♀$!!!######@]

生の感情を一方的に刷り込まれる
シロッコ.....

62 ：

ダカールでブレックスと一緒にシャアも葬り演説しちゃうんだろうな

63 ：

ラーディッシュの艦長に任命される
そのとばっちりでヘンケンはサラミス艦長に

64 ：

シロッコに不満なメンツはカラバに移りそう。

65 ：

グリプス戦役に勝って連邦統一した後は何をするつもりだったんだろう？

66 ：

適当な女に統治任せてシロッコは恒星間旅行にでも行く

67 ：

別になにかをしたかったわけではないだろ
時代が大きく変わるところを傍観したくてちょっかい出してただけなんだから
女が支配する世の中になれば争いがなくなって平和になるとか高い志を
持ってたわけじゃなくて、そんな歴史のターニングポイントといえる
大きな出来事をこの眼でみたいなーくらいの気持ちだったんじゃないか？

68 ：

ほんと何がしたいのかよくわからん人物だったな

69 ：

口では世捨て人気取ってるけど、腹の中では権力掴む事しか考えてないと思う。

70 ：

たいした野心もなく自分が世界を変革したって満足を得たいだけなんだろう
俺のおかげで争いも終わった、やっぱ俺スゲーって思いながら、後の世に対する責任もとらず
表舞台からひいて自分の趣味に戻るつもりなんだろうな

71 ：

女の統治云々は出任せの名目だと思う

72 ：

なんというか、現実でギレンの野望をしようとしているようなタチの悪さがあるな

73 ：

>>71
いや、女を道具にするやつだから
実際、世界の人間の半数は女ということだからこそ
使いでのある道具だったということになる

74 ：

シロッコの理想は雄ライオンなんだろ
外見に似つかわず実はマッチョ思想。
だから、ヤザンとウマが合ったのかも。

75 ：

「がんばってね〜まあ何かあったら僕が助けてあげるよ」
自分が絶対的な存在だからこそ一歩引いて見ているって感じだな

76 ：

そんなかわいいシロッコさんじゃないだろw
カミーユ曰く、人を家畜としてるんだから。

77 ：

シロッコは総合的に自分より能力が高い奴は居ないって思ってそうだもんな。

78 ：

シロッコとアムロの対面シーンが欲しかった

79 ：

>>77
バスク乙

80 ：

SMAPで例えるとキムタクはシロッコで草なぎはアムロと思うんだ。
性格は正反対ながら、ポテンシャルは同レベル。
アムロとシロッコって共通点が多い。
優秀なパイロットであり、MS開発もできる天才肌で女たらし。
もし、間に入って上手くとりなしてくれる人間がいれば、強いチームになるはず。
ガンキャラでいえばイーノ、SMAP稲垣

81 ：

つづき
シロッコとアムロは高い能力のため世間から隔離されて世捨て人のような生活を強いられた。
シロッコは自らそう望んでいたのかもしれないが。
自分に匹敵する能力を持つアムロと出会えていればシロッコはもう少し真っ当な人生歩んでいたかもしれないな。

82 ：

ダカール演説の際、あまりにも女性・女性とうるさい

83 ：

ZZでヤザンがコミカルになったように、突っ込まれキャラやいじられキャラになるに1票
中の人補正もあいまって、愛らしくなると思うんだ

84 ：

ニュータイプ能力、技術力、パイロット能力、カリスマ、政治力、認識力、行動力
全ての能力が1流のチートキャラ
なぜ負けたし

85 ：

>>84
能力で勝てないからオカルトを使った
ZZのクインマンサと同じまともに闘ったら勝てない

86 ：

アストナージさん仕事量が増えるね

87 ：

クワトロ「疲れた……レコアとイチャつこう。ん？レコアの部屋から声が……」
／
ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
＼
クワトロ「……アムロだ。親友のあいつに心を癒してもらおう」
ｷﾞｼｷﾞｼ(ry
クワトロ「お前もかよ！仕方ない、カミーユと話でもしよう、あいつ最近不安定だし……」
ｷﾞ(ry
クワトロ「……」

応援ありがとうございました！トミノ先生の次回作「逆襲のシャア」にご期待ください！

88 ：

当たり前のようにシロッコは離反するとして、レコア以外に誰が付いていくだろうか
案外、カミーユ辺りは騙されてホイホイ付いていきそう

89 ：

離反というか乗っ取りだな
追い出されるのはシャアの方ｗ

90 ：

ハマーン様が歓喜しそうじゃないか

91 ：

ティターンズはジェリドがGジェネみたいにちゃんとしたライバルにならないと即壊滅だな

92 ：

>>88
カミーユとか絶対についていかないだろ
目上の人間にはとりあえず反抗する人間だぞ

93 ：

マウアーにはふられるし、サラとレコアは肝心なところでいうこと聞かないし
ティターンズ上層部にはめちゃくちゃ怪しまれてるし、ヤザンは部下って感じじゃないし
ジュピトリスのキャプテンだけどぶっちゃけ劇中ではカリスマ性はかなり薄いキャラだよな

94 ：

なんか胡散くさいしこいつについていこうって気にさせる感じはないな

95 ：

道化を演じきれない時点で、その程度の人物って印象があるな
才能の塊のように見えるが実は野心に才能が釣り合ってない
シャアは才能に比して野心が足りないのだが

96 ：

>>95
野心が足りないせいで好機や運を掴みきれない感じか

97 ：

ティターンズを掌握するための謀略も上手くいって
作ったMSも結果を出してて
元赤い彗星やサイコミュ搭載MSとも互角以上にやりあえて
やっぱ俺は何でもできるスゲーなと天才だなと、自分の才能を過信してるイメージがある
そんで調子にのってノコノコの前線にでちゃったもんだから
結果、器用貧乏じゃない本物にやられちゃったと…

98 ：

掴みきれないっていうか、掴もうとしないというか
シロッコの「私は傍観者」ってのは方便にしか聞こえないが
シャアは割と本気で傍観者になりたがってる節がある。ただし傍観者の席で目立ちたい。
日本の偉人でいうと足利尊氏みたいな奴がシャア。
戦いに1人の武人として出るのが好きで、自分の血統に対する責任なんて負いたくなくて
本来敵である人間をどうしても無視できなくて、なまじ能力があるもんだから緊急事態では仕事をバリバリこなすが
ある程度メドが立つと人に押し付けて、押し付けられた側は彼ほど能力がないから歪みがでてきて
その歪みの矯正する為にはアッサリと押し付けた人間を切り捨てるコトができる。
一見人間臭いように見えるけど、実はエゴイストの怪物。
シロッコは捜すなら徳川慶喜か。
大政奉還で雄藩連合による内閣を作るために会桑同盟を切り捨てる行為は
ゼダンの門でクーデターを起こしたシロッコとよく似ている。
状況だけ考えたらその一手を打たれると雄藩やティターンズの将兵は慶喜やシロッコに従うしか選択肢がないが
世論とか人情とかはそれで納得する筈がない。劇場版だとそれが顕著だった。
そういう視点がスッポリ抜け落ちて、自分の構想に酔うところがある。
一見分かりにくい人物に見えるけど、実は底が浅い。

ま、結局のところバスク程度の男に
自分より賢い人間がいないと思っているなんて言われるのがシロッコの限界なんだよって話だが。
そういう部分は隠せないから、女が支配云々にも胡散臭さしか感じさせないわけで。
才能が服着て歩いてるような人間はせいぜいＮｏ２が限界。それもトップが庇ってくれる前提で。上杉景勝と直江兼続みたいな。
エゥーゴでシロッコを庇えるのはブレックス以外に見あたらない。
そしてジャミトフの下に居られなかった男がブレックスの下に収まる筈がない。
でもブレックスが死んだらエゥーゴは割れるし、殆どの人間がシャアに集まるだろう。
ティターンズは利するだろうが、シャアに破れたシロッコは自然、ジャミトフの元に行くので歴史は変わらないんじゃないだろうか。
ジャミトフはシロッコを自家薬籠中のものとして使うつもりで受け入れても、やっぱりシロッコは箱の中の薬である自分に満足しない。
シロッコは自分のコトを英雄と見てるだろうけど、端から見れば梟雄でしかないと思う。敵にすれば頼もしく、味方にすれば恐ろしい男だ。

99 ：

>>1
そもそも目的のために組織を利用したのはシャア
そのところシロッコは冷静、ハマーンは冷徹だったと

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