【P家と】ｶﾞﾝﾀﾞﾑW FrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ8【下僕達】

1 ：2013/01/13 〜 最終レス ：2013/02/05

・ガンダムエースにて連載のガンダムW新作（続編）小説
新機動戦記ガンダムW Frozen Teardropのアンチスレです
・リリーナ信者は立ち入り禁止
前スレ
【ｱｶ血統】ｶﾞﾝﾀﾞﾑW FrozenTeardropｱﾝﾁｽﾚ7【ｶｰｽﾄ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1344148596/
まだ見捨てられない人はこちらへ
新機動戦記ガンダムW Frozen Teardrop　part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1356451941/
もう打ち切って良し派は
【KS】「新機動戦記ガンダムW FT」「敗者たちの栄光」打切り希望【ｱﾝﾁｽﾚ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1343916495/

2 ：

FTの問題点
時代錯誤の赤思想押し出し。
17歳で大統領+3日間誕生パーティ+ヒイリリ老害政治家sage(ノベンタ等含む？)
ヒロインの聖女化(可憐な永遠の絶世の美女etc...等のこれでもかという煌びやかな装飾付き)
危険な方向転換。同調する主人公+主人公陣営
準主役達の改悪、仲の険悪化、露骨なスペックの改悪、
更に一部の能力や属性をリリーナやピースクラフト一家に移植
Gチームのキャラ達の絆や繋がり一切否定、TVシリーズのエピ全否定
TVシリーズからの露骨なスペックsage(特にデュオ、トロワ、カトル等)
反面リリーナとピースクラフト一族の露骨な持ち上げ、露骨なスペックage
基本的にアカ思想のピースクラフトを頂点としたカーストにより構成される世界観
基本的にほぼ血縁関係や類似キャラで構成される。キャラのクローン率
中々出ないMS(結果挿絵はキャラ絵の列挙)
需要が絞られるキャラの過去回想
Gパイロットのエピソードはいい加減。ピースクラフト一族を中心とした貴族絵巻メイン
デュオ→既に語りつくされた程全面的にクズ化DQN化
デスペラード云々厨二病親父
。とにかくヒルデに対する仕打ちが酷すぎて不評。
ヒルデを散々利用する。捨てる→挙句愛なんてなかった。
同情の余地のないクズ男化
一方で冷凍カプセルから目覚めた可憐な美少女リリーナにアへブヒ
敗者ではヒイリリに対し見合い婆化(TVシリーズにはなかった)
カトル→能力+性格改悪(プリベンの時点で改悪。大人になったかどうかは無関係？)
性格→デュオ、トロワの独白で鼻につく厭味なヤツ描写
ウィナー家経営→不向き、駄目、発達障害っぽいから無理(ウィナー家当主としての座を奪われる)
コミュ力→僕レディアンさん苦手だからトロワお願い(性格引き篭もり化)
MS技術者としての技能→博士たちが1年で作れるものを10年かかる無能設定
(注:TVシリーズではゼロを設計図アリとはいえ数ヶ月で制作できる能力の持ち主)
容姿→美しい金髪を持つ少年→金髪設定はミリアルドへ、見た目追いはぎ。
ATMと宇宙の心以外の役割をほぼ全部奪われる.残ったのは音楽的才能のみ？
トロワ→性格改悪。能力面でもsage内面が幼稚。
ポエマー化+同僚(カトル等)への愚痴を女々しく呟く
TVシリーズの24、5話辺りのヒイロやカトルを庇い諭したトロワは影も形も…
とりあえず過去に殺し合いした挙句和解したハズの同僚との信頼関係はゼロで
ポエマー化した挙句相手に対して女々しく愚痴愚痴呟く
同じく独白で姉さん姉さんと異常なシスコンっぷり
40過ぎたオッサンにも関わらず姉依存が気持ち悪いとの意見
著者S沢氏
GWの作品に深く関わってはいる(シリーズ構成・脚本)が、彼一人で作り上げたものではなく、
キャラクター設定や展開は多くのスタッフが関わって出来上がったもの。
一方FTは編集を通しているにしろほぼ氏が一人で勝手に展開している可能性が高い。
・続編と銘打ちながら、かならずしも公式ではない(本編の補間？)という保険の様な台詞
・一方で時間と予算があれば可能だった続編との発言もあり
・プロの作家に匹敵するような文章力があるかどうか度々疑問視されている(一人称と三人称の使い方がまずく巨視が欠落)
・遅筆なのかモチベーションが下がったのかさだかではないがガンダムA救済の常連になってしまった
ガンダムMS
・そもそも本編でMS(モビルスーツ)は二度と地球に姿を現さなかったとナレーションをしておきながら
MS(マーズスーツ)を出すのは矛盾していはいないか。「地球に」という場合でも、
言葉の抜け道を使っただけで、綺麗に終わった本編に水を差しただけではないか
・連載から二年以上経過してのMS公開（MG展開と噂があるが釣り餌の可能性あり）
・ネーミングがダサい
・ボロばかり出してるうちにロボを出すタイミングを逃した

3 ：

隅沢氏発言集　多少省略
「設定資記録集�T」
・全てのキャラとMSを同等に愛しています。それまでのアニメ作品では
えこひいきもしましたがWではしないように心がけています
「NEWTYPE100％COLLECTION」
・書き足りない思いがある。GWはまだ続いている。ならばどこまでも戦い続けてみよう
一人のもの書きとして
「EPISODE ZERO」
・この本を読み終わった読者はTVとOAVを見返して欲しい。GWという作品を
もっと深く味わうことができる
「ガンダムエース」
・まだやりたいことがある。書ききっていない
・TV版の歴史を派手に変更はしない
・正確な意味での続編ではない。成功する続編を作り上げるための段階的な小説で
　Wを１ｓｔの完成度へ近づけるための作品

4 ：

乙

5 ：

乙

6 ：

乙です

7 ：

>>2のテンプレに誤植があるよ
＞・遅筆なのかモチベーションが下がったのかさだかではないがガンダムA救済の常連になってしまった
→ガンダムA休載
次スレで修正願います

8 ：

テンプレの件スマソ
次から気を付けます

9 ：

乙

10 ：

休載多すぎてネタがあまりないけど
今月号読んでもういい加減にしろと思った

11 ：

文章読まずに挿絵だけ見てるんだけど今月は1ページしかなかった上に知らない人でﾜﾛﾀｗｗ
あと扉絵の、「舞台は再び過去編へ…」でもﾜﾛﾀｗｗｗ　戻るな

12 ：

自分もそこで吹いたｗ

13 ：

挿絵ってここ最近ずっと1ページじゃないか？
暫く購入してないからハッキリとは覚えてないが

14 ：

挿絵ももうやっつけなんじゃね

15 ：

ふろくのドラマCDだっけ？そういうのをちらっと聞いたんだけど
この頃はまだ期待感あったんだろうな…
待遇良かったのにどんどん悪くなって…

16 ：

BOPを今読んでるんだがこんな感じでよかった気がする
次世代がこんな感じで問題解決するとかさ
何故こうなったんだ

17 ：

ＢＯＰもＢＴも作品とキャラ両方のファンを楽しませられてるから比べるのが失礼じゃね
ドラマＣＤの方のＢＴは若干リリーナ様主義がちらっちらしてるがまぁまだマシかと

18 ：

あれぐらいだったらまだマシかも

19 ：

次世代はよと思ってる自分の需要すら応えてもらえなさそうだ

20 ：

もう連載2年になるのかｗ

21 ：

最近懐かしくてEW前の番外編漫画だの派生作品漁ってるんだが
派生モノじゃなんだかんだであんだけチームワーク発揮してた5人が
実は信頼関係ゼロでしたとかやられても萎える

22 ：

本編含め、これまでの作品を踏まえるって思考が
作者本人に全く無いからなー

23 ：

ガンダムって全部デザイン公開されたの？

24 ：

>>23
プロメテウスだけじゃないの？

25 ：

次世代キャラは面影がある設定とはいえ旧キャラも別に居るんだし
わざわざリリーナとヒイロ冷凍した意味がわからん

26 ：

リリーナたんマジ美少女！が出来ないから
そしてヒイロはそんなリリーナの護衛であり星の王子様だから

27 ：

リリーナとは別の女キャラがヒロインになろうもんなら
激怒する層がいるから

28 ：

>>19
次世代書く気がないのに何のために次世代ものにしたのか本気で分からない
所詮リリーナやトレーズでは興味を示すのは少数と分かっていたから
客寄せパンダとしてGチームそっくりの次世代用意したのか

29 ：

でなきゃ場の流れに合わせず、とりあえず旧世代の台詞言わせとけ
なんて書き方しないでもう少しましな言動させただろう
挿絵も似せて描くように指示しただろうし
5人だってどう考えても客寄せ兼引き立て役だ
引き立つどころか本編時より評判悪くなったけど

30 ：

>>27
別に怒らないけどなあ

31 ：

>>26
いや元々その方面の人気じゃなかったのが
リリーナなんだが

32 ：

次世代を似せたのは恐らくリリーナ持ち上げてくれる取り巻き欲しかったんじゃない？
特にカトルの妹とゼクスの後継者なんかガチで取り巻き様設定になっとるし

33 ：

もっと快活に次世代モノがみれると思ってたら
お綺麗なリリーナ一族とその壮大なロマンスみたいな話で
ほんと読む気が失せる…2年やっててコレかよ…
リリーナ一族だとかリリーナがいかにお綺麗かなんてこっちはどうでもいいわ

34 ：

>>31
ksにとって、だろ
需要と反応をちゃんと気にしてたらこんな出来になってない

35 ：

>>32
異性のみならず同性も跪くリリーナ様か
よ
冷凍婆が薄気味悪い

36 ：

ヅカっぽい雰囲気もウリのひとつだったからねえ
そういうの狙ってる可能性も無きにしろあらず

37 ：

リリーナを取り巻くなんとやらってなると
サンクキングダムみたくお花畑臭が強くて…

38 ：

>>36
あれはノインが嵌まってたからだろ
リリーナではそういうの狙えない

39 ：

ただ貴族コスプレしてただけしな
仮にウケてたとしてもおまけ程度

40 ：

あとはヒイロがそれっぽいの羽織ったから人気出たんじゃね

41 ：

>>38
視聴者側からしたらそうなんだけど、作者はこっち側の考えを全く汲み取らないじゃん
変な勘違いしててもおかしくないって話。

42 ：

勘違いはあるだろうなw

43 ：

今の教祖リリーナへの批判に対して、解凍が上手くいかなかったから本来の彼女ではない〜
と最初から逃げ道を作ってるのが姑息
どこまでもリリーナには非がないことにしたいんだな

44 ：

TVの初登場の時点で結構アレなキャラクターだったのに

45 ：

性格と立場を理想のお姫様にしようとせずに、本編の彼女から想像できる未来像を書いていれば
ここまで嫌われずには済んだはずなんだが
好きなものを好きなように書くことしかしたくない、できない
自分の需要しか満たす気はないことに始める前に周囲が気づいていればよかったんだが

46 ：

少女のままの外見に固執するなら
外交官ルートで良かったのにな

47 ：

地球にも火星にも複数いる次官では物足りなくて
火星と地球に二人しかいない大統領を（表向きは）兄から妹へ受け継いで
火星で最高の地位と家柄を強調したかった

48 ：

ピースクラフト家の番外編ってことにして後のキャラ一切出さないとかもできたのでは
とにかく貴族のスペックageと対照的にGPがアホにされたりスペック落されたりしてるのが見え隠れしてて
それが不評を招いてる気がするから…

49 ：

この人は、このキャラクターは優れているっていう描写を
他のキャラを落として差をつける、ってことでしか書けないからねえ
ただでさえ超優秀設定のGPなんか居たら書きにくくてしょうがない→そうだ！劣化させよう！

50 ：

リリーナこそ次世代にすべきだったと思うんですよ
それじゃ駄目だったのか物凄く疑問
男性にエ○ァヒロイン系やシ○リルラ○カやル○マリアのような
熱狂的男性ファンがいるキャラクターだったのなら
年取らせるのが不安ってのもわかるけど
リリーナは全然そうじゃなかったから

51 ：

ごめん…文章が意味わからないまま送信ミス
とにかく当時熱狂的な男性ファンが居るキャラだったら永遠に若いままでってわかるけど
自分の知る限りリリーナは全然そうじゃなかったから(むしろ男性人気は…)
普通に年齢重ねていたほうが違和感がなかったと思うんですが

52 ：

最近続編の存在知ったが
何故ヒイロとリリーナだけ若いままなんて�dでも設定にしたんだろう
ヒイロとリリーナも普通に年齢重ねて生きてる
メインは次世代ってほうがWファンの心掴めただろうに
エヴァのようにifの未来がいくつもあること匂わせてるつくりならともかく

53 ：

ヒイロとリリーナを若いまま設定するなら
残り4人も若いままの設定っていうほうがまだマシだった気がするんだよなぁ
残り4人のキャラを偽物後継者に入れ替えなきゃいけないほど残り4人は駄目キャラだったのか
そのくせミリアルドだけは見かけ若い設定にしてるし

54 ：

デュオトロワカトルに後継者用意するくらいなら
リリーナやヒイロも本人じゃなく後継者にしといたほうが
まだマシだったろーよ…

55 ：

>>53
リリーナのカリスマ性を高めどこまでも《特別》《他とは違う》存在にしたいんだろうな
確かにかつてのGP達もそういう面はあったけど視聴者を惹きつけたのは
一方で自分を殺し、戦うことしかできないという悲哀があったからなのに
リリーナのアクセサリー感覚ではな…

56 ：

すまん
>>55は>>47へのレスだった

57 ：

大統領や女王の地位に付けたいなら政治家らしく活動させるべきで
それには政治が描けなければいけないし有能な政治家として描けていれば
それなりに納得できたんだろうけどね
描けないのと趣味とで別人格の上に何もしてないようにしか見えない

58 ：

叩かれてる最大の要因は、
プリベンターで作者が一部キャラに関しておかしなキャラ改変をしたことだと思うわ
このキャラは絶対あんなこと言うようなキャラじゃないっていう台詞言わせたり
しかもリリーナageに都合の良い話を作る為に

59 ：

特に酷いと思うのはデュオとカトル。

60 ：

ああそれは>>2読めばわかる
実際に小説にも目を通して愕然としたり
捉え方が違うっていうよりわざとこのキャラ嫌わせたい〜
逆にこのキャラは絶対に何があっても嫌われないように〜っていう
露骨なキャラ贔屓が伝わってくるような感じだった

61 ：

同人誌しか読んだことなくて村瀬OP以外の本編実は良く知らないって層には
ウケてんのかねこれ？デュオトロワカトルやキャスリンは本編のキャラと明らかに別人なんだが

62 ：

いや同人誌しか読んだことない層にも
キャラ以外の本編をを全く知らなかったとしてもこれはウケねーよｗ
キャラ改変以前にそもそも全くおもしろくないしコレ

63 ：

キャラクターが別物だからな
本編のデュオトロワカトルからあRのは流石に無理ある

64 ：

力の入れ方が違う双子姫編もトレーズ編も評判がよくない
話自体もオリキャラも
本編という終点に向けて作ってるから他よりは話らしい話になってるというだけで全く面白くない
始点から自分で作ることはできてない
撒き餌もろくに使えてない

65 ：

別の人材に書かせたほうがだな…

66 ：

読んでみたけどキャラクターの扱いにここまで差をつける作風だと
誰からも支持されないような気がする

67 ：

虐げられてる側のキャラファンは一刻も早く終わってほしいと思ってるだろうなｗ

68 ：

もうちょっと並みのバランス感覚を持った人に書いて欲しかった
贔屓のキャラをとことん贔屓して、気に入らんキャラを貶めてるのがはっきりわかるような人材じゃなくて

69 ：

カトルファンでＦＴ好きって言ってる奴は自分は一人も見た事ない
見かける限りでは大抵ヒイロかデュオ贔屓の奴なんだが奴らはあれでも良いのか

70 ：

それはヒイロとデュオ好きの中でも特殊嗜好の女子だから
データとしては微妙だと思うが…

71 ：

ヒイロとデュオというか
何度も言われてるがデュオ好きでヒイリリ好きの層だろう

72 ：

自分の好きなシチュエーションが最優先で
気に入ったキャラを捻じ曲げてそこに当てはめるのが好きな作者と趣味の似通った人専用

73 ：

狭いなーｗ

74 ：

>>69
カトルなら作者が人気ないと思い込んでどう扱っても良いって思っていそうなのでこの扱い納得だが
デュオは放送時明らかな人気キャラだったにも関わらずなんであんな扱いなんだろう

75 ：

デュオが老いても厨二になってもガワはもう新しいのが居るし

76 ：

カトル好きな人達はご愁傷様としかいいようがない
理由つけて当主の座を追わせ、ATMだのリリーナマンセー要因だのにするんじゃなく
せめて当主の座ぐらい奪わないでやってほしかったものだ

77 ：

>>75
ガワだけだろ…
デュオはあんな甘ったれた魅力ないキャラちゃうわ

78 ：

>>71
ハッキリ言えばデュオとヒイロのホモ好き兼ヒイリリ厨だろ

79 ：

当主の座を追われてATMやP家思想マンセー要因にしようとするだけなら飽き足らず
扱い酷いって不満が出なければ裏切り者のレッテルも貼るつもりだったかもしれないし
なんだかなぁ…＞カトル

80 ：

カトルはウィナー家当主っていう帰る場所までFT作者のご都合で奪われたんだと思うと
扱い酷い以外の何者でもない…しかもMS破棄したのにまた作らされてるし

81 ：

>>70
本編ろくに見たことないような層じゃないの？
ガワだけ気に入って創作してる奴等

82 ：

トレーズのファンには好評っぽい？
初期はＫＳによるＫＳの為のトレーズマンセー伝かと思ったが
なんでヒイリリ＆Ｐ家マンセーになったのか
ＥＷではリリーナは置物化してたのに

83 ：

>>79
カトルは種氏におけるアレみたいな扱いの予定だったのかもしれないな
ほんま酷いわ

84 ：

本編見てても贔屓キャラしか眼中に無い人はいるもんさ
キャラが出てきて喋ってｷｬｰみたいな

85 ：

EWではストッパーが居たとしか思えない

86 ：

>>75
インタビューで緑川が初老デュオに対して、「初老」ということばを紐解いてフォローしてたな
読んでて作者が気をつかわせてるんだなと思った

87 ：

カトルはプリベンの時点でキャラが別モノになっていたのを誰もツッコまなかったのがおかしい
編集にKS氏と似たような嗜好の人間が居るとしか思えないほどストッパー居なくて好きに書いてる

88 ：

>>74
あれは多分、過酷な幼年期〜少年期が原因で人生に躓いたニヒルなアウトローのつもり
老け過ぎてるのは、キャスリン＝グーパン（一度しかやってないのに）と同じく
デュオ＝貧乏くじをネタにしたつもりなのではないかと

89 ：

作者がそう思い込んでただけで放送時はそれなりの位置だったじゃん
キャラランキングにもちゃんと居たし＞カトル

90 ：

>>87
アレで　ん？　って思った人は多そうだけどねえ
カトルそんなキャラじゃねーだろって

91 ：

>>89
むしろ当時人気なかったのってゼクスって聞いたんだけどｗ
最近人気出てきた理由がよくわからんｗ

92 ：

本編で別に大して美形でもなかったキャスリンが絶世の美女扱いだからな
何が良かったんだ？R？

93 ：

リアル世代とは違うんですが、リリーナの人気はどんなもんだったんでしょ？

94 ：

>>92
姉萌えだろ
なんかこの作者近親萌えの傾向あるっぽいし
双子とか姉妹とか姉弟多すぎ

95 ：

>>92
作者がキャスリン萌えだったからとしか思えないけどな

96 ：

>>93
それなりにあったのかもしれないが
男性人気全く皆無

97 ：

カトルはリーダーっぽい設定すらなくなったらしいな
プリベンター読んだら当主に向いてないだとか甘ったれた性格になってたりだとか
別モノすぎてビックリしたわ。流石に変えちゃいけない部分ってあるだろうに…
もしかしてリリーナか別の誰かにその部分を移行させたかったからカトルのキャラ変えたのかな？

98 ：

そうそう…最低限変えちゃいけない部分を平気で改変してんだよな
カトルの場合は性格から外見から何から何まで変えられてたからちょっと酷く感じた
金髪→銀髪にする必要性って何処にあるのか疑問
逆にミリアルドが金髪→銀髪って、これ設定カトルと交換したかったわけじゃないよね？

99 ：

>>93
ネタキャラとしてなら人気はあったけど
Wの女性キャラ自体はみんな強すぎ男らしすぎで男性人気はあまりなかった

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