中国ドラマ『宮廷女官 若曦(ジャクギ)』について語りましょう♪
※ 再放送で初めて観る方もいらっしゃいます。
まだ再放送されていない部分のネタバレになる発言はご遠慮ください。
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1353477509/
前前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1349795512/l50
ttp://www.bs-j.co.jp/jyakugi/
【原作小説（中国語）※無料】
ttps://itunes.apple.com/jp/app/id531031168?mt=8&ign-mpt=uo%3D4
步步惊心（百度百科）
http://tieba.baidu.com/f?kw=%B2%BD%B2%BD%BE%AA%D0%C4
步步惊心吧（百度贴吧）
なんか、そんなエピか説明がありましたか？
13弟が命知らずだからこそ、(この時代で)無鉄砲なことをしでかす若儀が
『命知らずの13弟“妹”』って言われたんだよね？
1位：韓国・朝鮮（3994人）
2位：中国（1252人）
3位：ブラジル（410人）
4位：フィリピン（380人）
5位：アメリカ（187人）
6位：ベトナム（132人）
7位：アフリカ州 の 国（93人）
8位：タイ（66人）
9位：イラン（24人）
10位：パキスタン（23人）
日本国内での外国人による犯罪（警視庁）
強姦、殺人などの凶悪犯は韓国・朝鮮人
殺人 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
放火 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
強姦 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
暴行 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
傷害 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
脅迫 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
恐喝 １位 韓国・朝鮮人 ２位 中国人
窃盗 １位 中国人 ２位 韓国・朝鮮人
http://www.youtube.com/watch?v=QJXfajHTM3Q
中国人がチベット人を集団リンチ暴行
http://www.youtube.com/watch?v=yLeOQtfvrcg
ウイグルでの中国人による人間狩り
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
・頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
・顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
・両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
・女性。全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
陰部に径２．５cmの木片を深さ２７cm刺されている。
両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、R房に刺創。助骨折損。
・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
・助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
右脚の白足袋で婦人と判明した。
▽通州事件(1937) 中国冀東保安隊による日本人虐殺事件。被害者約２００名
・婦人は２４時間強姦されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
・旭軒では１７～４０歳の女性はことごとく強姦され
陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、
腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強姦され、斬首。
・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様
・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
・首を縄で縛り両手を併せて針金通し一家六名数珠繋ぎにして引廻し惨殺。
劉心悠（若蘭）のブログ
1/2 http://www.youtube.com/watch?v=L3cTIhVnIg8
2/2 http://www.youtube.com/watch?v=L5kvHhxYKvs
宮鎖心玉を見始めたんだけど、ジャクギ以上につっこみどころ満載すぎ。
とりあえず、８べぇが１０＋ツンデレ部分だけ４様みたいなわけのわからん性格に。。。
いや少年の心を忘れてないというのを表現したいのか？こんな馬鹿で本当に皇位争奪なんて
できるのかと今後の展開に心配になるわ、、、いやだから争奪戦に負けたのか。（納得）
こう考えると本当にジャクギって原作含め脚本がよくできてる。
てかジャクギ４に対して直球すぎる。皮肉？とか言っちゃうし。
確かに兄弟の中で一番勇猛だったのは十三皇子だったそうですが
康熈王朝ではどうだったかな？
ちなみに去年、中国に行ったのですが、ガイドさんが
「中国ドラマで色々ありますが、歴史ドラマはみんなあれが真実だと思わないで下さい！！」
と言ってました
男の人だったので、恐らくジャクギの話したら「信じないで下さいよ！」と言ったかも
「日本でやってる歴史ドラマは女性が好きなドラマしかやらない」
と嘆いてました
～王朝三部作も女性好みの作りらしいです
劉さん元気かな～
若曦の筆の持ち方が、中国式書道の、正しい筆の持ち方ですか？
前から、持ち方が日本と違うようだけど、どう持つんだろう、って
興味あったので、この持ち方をまねしてもいいでしょうか
明慧は8の奥さんだよ。
10の奥さんは明慧の妹、明玉。
明玉を日本語読みした場合は“めいぎょく”なんだろうけど、性格悪いしギョクなんてもったいないから“めいたま”って感じ。
めいたま～♪（萌）って感じに聞こえる。
刘诗诗（若曦）のブログ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360839961/
【日中】「平和発展する中国に対し、被害者ぶり脅威を捏造する日本。ますます北朝鮮化してきた」★2［02/14］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360839421/
【尖閣問題】中国共産党も知っていた、蒋介石が「ルーズベルトに勧められた尖閣領有を断った」事実[02/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360836539/
ありがとう！牛に琴だったのね。
簡体字は表示されてないので、繁体字を添えて頂きカタジケナイ
そうすると④の｢それは誤用だ」は
若の「驢頭不對馬嘴」使用法に対してのつっこみなんだね
字幕は、馬耳東風と馬耳に念仏という同じ意味にを持つ言葉に訳していたけど
そこは違うって事になるんだね
中国は机が高いので、手首を上に上げて人差し指を
ひっかけるようにして書くのが一般的です。
日本と違ってもおかしくないのです。
筆の持ち方は日本の時代劇よりしっかりしてる
ただ4回のジャクギは筆がフラフラしてて下手そうにはしてた。
書いた字がどうだったかは覚えてないけど
あ、真似しても問題ないと思うけど
あんまりとらわれすぎないほうがいいかも
中国人だって低い机では手首はあんなに上がりません
書きやすいように書けばいいのです
映像を見直したら、どうも、双鉤法（そうこうほう）っていう持ち方かな？
「書法」で検索したら、wikipediaに画像があったよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%B8%E6%B3%95#.E8.85.95.E6.B3.95
指2本が筆管にかかるため安定しやすく、圧が加わり筆力が出るため力強い
線が表現出来る。とあったよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360899733/
双鉤法は人差し指と中指を筆にかけるってだけの意味
日本でもごく普通の持ち方
すごく綺麗な黒沢さんw
刘雨欣（明玉）のブログ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360919601/
しかし、石原共同代表の主張も理解できるというユーザーもいて
「憎らしいが、石原の主張も理に適っている。われわれの教科書にも支那がなぜ侮蔑（ぶべつ）の意味を持つのかは書いていない。
ちょうど釣魚島（尖閣諸島の中国側呼称）がなぜ中国のものなのか分からないのと同じように」というコメントがあった。
また、「夏目漱石や芥川龍之介などの作家も支那の呼称を使っているよ」と指摘するユーザーや、
「孫文や黄興、梁啓超も支那を使っていたことはほとんどの中国人が知らない。そのくせ支那の字を見ると怒る。
語源を調べることもせず、詰込み型の教育というのはこんなものだ。独立した思考能力を奪ってしまう」
と教育体制の批判を展開する意見もあった。
若曦の行動見てニヤリとしている所がいいねえ。
でも初期の八様も素敵。
などと暴言を吐く4様がとても素敵だ
ある意味子供扱いせずに、真面目に応対してるってことかもしれんけど
そうか、机の位置も関係して、ああいう持ち方になるのですか
映画の『Hero』でも、紙の上ではなくて、砂で書の練習している場面
とかあって、なにしろ、かっこいい！ 筆の持ち方も、まっすぐ立ってる
ように見えて、やってみたいのです
今度、格好だけ、真似してみます（ﾃﾍｯ
残剣！私も大好き。
あと、『グリーンデスティニー』玉嬌龍の練字シーンも素敵。
呉奇隆（四爺）のブログ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360925406/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360973513/
で、金てか黄色と紫ってありかもって思った。着ないけども。
十三皇子がなぜ命知らずか分かるから
そしてどのドラマでも十三皇子はかっこいい
あの時代の、つるっぱげ＋三つ編みヘアがツラいw イケメンだけに。
ジャクギは今回が初めての視聴。
他には衛生劇場の｢王の後宮｣見てます。衣装がきれいで。
お世継ぎは、多すぎても少なすぎても問題なのねー
♪木蘭香遮不住傷…だけどね。
涙、涙の後半と比べて前半はまったく別のドラマだわ。
ジャクギがまだ王族に対する礼儀もわきまえてなくて
頭ペコって下げただけで
それで挨拶したつもりなのかって⑩に言われているし。
正式なお辞儀もお姉さんを横目で見て必死にマネしてやっている。
後漢の光武帝の最愛の側室になる話が好きだったので
「秀麗好きなら嵌るよ！」と勧められて
11話まで見たんですけどこれ4皇子の正室や側室がゾロゾロ出てきますか？
凄く面白くて「あと○話で終わりかー」と思いつつ見てるのですけど
ヒーロー側に女の影が多いと萎えそうで引き返すなら今かなぁ。と
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361122981/
【日中】元警視庁捜査官「軍事衝突の際に邦人13万人が中国の人質になる可能性も、家族などの帰国を薦める」[02/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361061779/
公式ＨＰにでている相関図程度の人物配置だよ
ネタバレが困る人もいるだろうから直接回答じゃないけど
>>43
張承はいい年した大人なんだから
人であっても現代式お辞儀ぐらいちゃんと出来そうなもんだ
単に育ちの悪い現代人なのだろうか
「中身が入れ替わったのを隠そうと、幼いルォシーちゃんを演じている張承」って演出？
製作側の都合で言えば
成長(老け込み？）を外見で演出しないなら、あのぐらい子供っぽくやっておかないと
歳月の経過が表現できないよなぁ、とか
ごめん、コピペミス 2行目頭に｢現代｣の二文字を足してください
現代人であっても、先生とか目上とか偉い人にする「礼」程度はしつけられている筈なのにね、って事
後宮の女の争いドラマではない、とだけ。
相手の名前を言うって聞いた。
「○○先生」「○○部長」とか。
歴史物でも
「皇帝陛下～！」「皇后陛下～！」って挨拶している。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361148235/
まして現代中国女じゃ普段お辞儀なんかしないだろう。
男のスタントだとわかっていても素敵よw
リアルにいるよね、こういうタイプ
保守的な優等生で底意地悪い…生徒会の副会長とかにありがち
純情生真面目一途なんだけど、都合のいい女扱いされてオトコ運イマイチなひと
13逃げて逃げてーー！と思ってしまうわww
まったく同じこと思ってたｗ合徳のイメージが強すぎて…
最近、美人心計見ていたけど、時代が少し違うだけであんなに衣装が変わるものかね
ところでジャクギでは皇子の妻たち、付け爪してないね。あの長い付け爪は上流婦人のエチケットなんだけど・・
でもあの刺繍が全部手作業だと思うとどんだけ時間かかるのかと。
クィーンは正君が、その辺の定食屋で出てくるような、日本のプラスチックの味噌汁の蓋付きのお椀で何か飲んでたのが
印象的だった。
しかしあの遊女のような衣装は興醒めする。
たぶん付け爪は清朝後期だと思う。
髪の毛の結い方や飾りも時代で変わる。
あれ全部手刺繍ってホントですか？？
だとしたら豪華すぐる…
緑蕪さん登場に戦々恐々だったのは、自分もクイーンズトラウマがキツいからなんだけど、
クイーンズの合徳の時は、かなりほっぺふっくらだったのでわりとすぐに脳内修正できたよ
「愛」という言葉をご存知ですか？
実はこれ「音読み」、そして現代中国語そのものでもあるんです。
代わりになる言葉は何か他に日本語にありますか？
・・・ありませんね？
手づかみでごはんを食べて、石ころ石器で毎日殴り合いをしていた日本人に、
箸や道具や文字だけでなく、愛の心や気持ちまでくれたのが中国人なんです。
若蘭さんって安定の美人さん。
ジャクギと明玉は残念な時もある。
めいたま、旗服だとわかりにくいけどかなり巨Rとお見受け。顔は確かに中越典子だねw
現代中国語？万葉集でも「愛」って言葉が出て来ますよ。明治以降のLoveの訳語としての愛とは少しニュアンスが違いますが。それ以前にも思慕とか友誼とか現在の愛の概念を表す言葉はあります。
取り敢えず、愛してるなんて直接的な表現は今でも日本人にとっては下品に感じられる表現ですよ。
そうなんですか？しかし中共以降の中国人の傲慢さには驚かされる。
現代中国語なんて和製漢語がなければ成り立たないぐらい、日本から漢字を逆輸入してる癖に。
関係ないけど韓国人は最近までまともな食事していない。。。
手づかみしていたにちかい。
色つきの服も何もすべて最近なのに傲慢。
それに比べればかわいいものよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361203913/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361191799/
【中国】｢世界に歴史の真実を知らしめる｣香港の活動家、中国旗を立てた『尖閣ドル』紙幣を販売し資金稼ぎ(画像あり)[02/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361197111/
【沖縄】「中国との新たな友好関係進展を祈念」宜野湾市で日中文化友好祭[02/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361196105/
【人民日報】沖縄在住の華僑･華人、2013年中国春節祝賀会を開催(画像あり)[02/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361171799/
3分でわかる中国が沖縄を侵略する手口
http://www.youtube.com/watch?v=RVZKvke6B08
沖縄県は中国共産党の傀儡マスゴミによって情報操作されている。
http://www.youtube.com/watch?v=LbWGF4KTx3g
沖縄本島では「弾を撃たない戦争」が既に始まっている!
http://www.youtube.com/watch?v=QoevUrWUTHc
中国が尖閣・沖縄を侵略する日
http://www.youtube.com/watch?v=xYotoai_iLM
中国に浸食された日本の防衛 1/2 ここまで腐ってしまったか！
http://www.youtube.com/watch?v=H2ZRdi3-yzE
中国に浸食された日本の防衛 2/2 中国がサヨク運動に資金援助 反日運動が激化する
http://www.youtube.com/watch?v=8eiqv-Q_Du8
1/3【討論！】中国の「日本直接・間接侵略」の実態[桜H24/11/3]
http://www.youtube.com/watch?v=af_ZgYgJv2s
2/3【討論！】中国の「日本直接・間接侵略」の実態[桜H24/11/3]
http://www.youtube.com/watch?v=0yiaQYs6n3Q
3/3【討論！】中国の「日本直接・間接侵略」の実態[桜H24/11/3]
http://www.youtube.com/watch?v=N2ewXZGdTlw
4さまくちなしの香りニガテなんだ…甘ったるいのより、爽やか系のマグノリア（木蓮）がいいのねん
8の正直すぎるというか臆面も無い告白もちょ…困るよね
自分に聞けって言っておいて、矢継ぎ早の質問に
黙秘する4様も可愛い♪
後半を知ってるから、今のうちにホノボノしたいわ。
嫌だよな～。
やっぱツンデレ４様がいいわ。
自分も見ててほっとしたよ
自分では皇太子を非難する意見を言わず
⑩が言い過ぎるのを静観している辺り、⑩を利用している感じがする
あの意見、⑩は④よりもまず②に恨まれるよね？
誕生日の時は目をかけてくれていた②なのに
⑩を止めた若に「④を救った」といやな顔するぐらいなら
自分で②，④非難意見を言えばいいじゃん
ずるいぞ、⑨⑭
さらに⑭、④の実弟の癖に何で若に怒る？
急に９も態度が変わってきたし、あの流れで１４もジャクギが４を好きだと思うかな？
と、小一時間、
１８～９なのかしら？もっと下？
８派の9、10、14としては皇太子を叩いて失脚→8立太子希望だけど
ジャクギの言う通り皇太子の不出来を一番悲しんでいるのは皇帝で
皇帝は皇太子を溺愛しているし、兄弟が仲良くして欲しい
徒党を組んで嵌めたりするのは言語道断。
４はそのへんをよく理解していて皇太子を擁護した。
８も４程ではないが理解している。
9、10、14はいまいち理解していないので10が皇太子を糾弾。
あわよくば廃太子後の強力なライバル４の力も削げると思っていた。
日頃から無能な10でもこれ以上悪口を言えば皇帝が怒ると察した
ジャクギはわざとお茶をぶっかけたけど
丁度「４もグルだろ！」と言っていた後だったので
14と9は勘違いしてジャクギに怒った。
というような流れだと思う。
そういうことのようね。
１０の誕生日や結婚のときはそんなに対立してなかったのにな。
最初が14歳→年越しして選秀女→お茶係になって1年くらい？だから16歳じゃないかな。
中国は数え年だから、誕生日がいつかにもよるけどもっと若いはず。
＞これ以上悪口を言えば皇帝が怒ると察したジャクギはわざとお茶を
若｢未来の皇帝に何言ってるの？」という感じの心の声があったと思うので
④＠雍正の即位後粛清を歴史的事実として知る若が
⑩に余計なことを言わせないようにお茶かけて止めた
・・・・ということだと思うんだけど
康熙帝の怒り回避のため、では無いと思う
原作では、一番最初が、現代の張暁25歳で、清代の若曦が13歳（康煕43年）。
⑬とお店でお酒飲んでて⑭に叱られるのは康煕44年と書いてある。
お茶こぼし事件は｢入宮3年後｣になっているので、17歳。
同じ年、塞外でファーストキスw その後迎えるバースデーで18歳に。
精神年齢的には最初から④が一番合ってるんだよね。
ついでに原作では、⑭と初対面のときの若曦の印象は
14･15歳のさわやかそうな美少年。未来の大将軍だけど、今はまだ子供なので興味がわかないとw
⑭は初めて会ったとき、若曦に年齢を尋ねて、若曦が「13歳」と答えると、彼は微笑んで去って行く。
ちなみに原作では、⑭と若曦の初対面は、これまた魔性の女よろしくw若曦が感傷にふけって涙ぐんでる時だった。
④の怒りを⑩が買わないように、⑩を助けたつもりだけど、
この時点で皇子達は誰も④が粛清皇帝になることを知らないから、
単に若曦が④へのこれ以上追求されるを妨害しただけにしか映らず
④すらなぜ自分が助けられたのか理由が分からないんだよね。
もしかして自分のこと好きとか？と思ったかどうかは④に聞かないと分からないけどw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361254436/
中の人、蒙古語覚えられなかったのかな
馬バスケットのスタント合成はかっこよく仕上がっていたのに残念
ミンミン踊り、振り付けが幼稚園お遊戯みたいで
見ていて恥ずかしくなるのは私だけだろうか？
気になったのでわかる方教えてください。
兄弟順の上と下で親子くらい年齢差あるし、利害や政策的主張に世代ギャップが生じやすい？
⑬は養育歴とか性格から潤滑油的位置（風見鶏ともいう）てことか…
ところで、ルオシープロデュース乾隆期様式の茶器はドラマ進行上素敵な仕立てですね
康煕帝は廃窯と化していた景徳鎮の復興プロジェクトに本腰入れてたし、ポイント高い
ルオシーさすがは歴女だ
窯業史はかなり書き換えたことになるけどね
1～3は自分を受領とした独自グループ(2が皇太子)
4、13が4グループ
8、9、10、14が8グループ
中国語だけどわかりやすい&リンク切れるかもだけど
http://wapbaike.baidu.com/rs/3285.htm?uid=5D7EB046F3E139C7F660DFF8C40A3AD4&bd_page_type=1&st=3&step=2&net=0&ldr=2&lemmaid=708655&sublemmaid=5315060&page=0&bk_fr=bk_view_top
２回目視聴組には２倍楽しめますな。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361260250/
８はいったい何年嫡福晋を無視し続けたんだろう？
あんなに謝ってるのくせに陰では若蘭をイビり続けるから凄いｗ
もう１人の女官（芸香 Yunxiang）役の女優さんは
康铭桐（康銘桐Kang Mingtong）という人みたいです。
http://baike.baidu.com/view/2692227.htm
玉壇役の人は葉青という人らしいですね
正直、この二人が今のところこのドラマでは目立ってるかな。
合徳をやってた頃の、郭さんは美人だったけど、この役の服装、化粧、髪型はよくないね。
http://tieba.baidu.com/p/1075867258
康銘桐吧（百度貼吧）
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