細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1323761280/
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪２』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1336948201/
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1340688211/
おおかみこどもの雨と雪 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342509208/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342872568/
おおかみこどもの雨と雪 （実質6）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342886703/
おおかみこどもの雨と雪 6（実質７）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342916890/
8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343058538/
9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343234676/
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おおかみこどもの雨と雪アンチスレ
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映画作品・人板
おおかみこどもの雨と雪
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2 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1344100834/
3 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1345119173/
4 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1346388159/
アニメ漫画業界板
細田守 その48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1323882613/
49 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1343183257/
ttp://www.ookamikodomo.jp/index.html
・『おおかみこどもの雨と雪』特設サイト 「おおかみこどもの夏フェア」実施中！
ttp://www.kadokawa.co.jp/ookami/
・おおかみこどもの雨と雪 公式ブログ
ttp://studio-chizu.jp/blog/ookamikodomo/
・スタジオ地図
ttp://studio-chizu.jp/
・監督インタビュー
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/098/98249/
・同 主にストーリーとCG表現について言及
ttp://wired.jp/2012/07/21/interview-hosoda-mamoru/
・おおかみこどもの雨と雪 ファンブログ（非公式FAQなど）
ttp://ookamikodomo-fan.seesaa.net/
細田守
ttps://twitter.com/hosodamamoru
スタジオ地図
ttps://twitter.com/studio_chizu
映画『おおかみこどもの雨と雪』公式
ttps://twitter.com/ookamikodomo
23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1359375174/
花は雪の入学とあわせて勤めに出てるし
それまでの数年間、いくら切り詰めてるとはいえ貯蓄で移住して修繕して畑作って苗かったりとかして生活していたし
父オオカミは相当貯金してたんだな
もっと貯金してたら、雨が森林オオカミに会うこともなかったかも
野生じゃないオオカミに会わなきゃ雨はオオカミとして生きなかったかも
かも
ただのアニメーターになってしまった
おおかみ～とか全然斬新なものがなく既存のつなぎ合わせ
あちこちで綻びが目に付くけどそれはファンタジーだからという逃げ道へ
無難な展開で一般受けはするんだろうけど
時かけSWと進化を期待していただけにがっかりだ
消化器撒き散らしのあまりの超陳腐さに少し嫌な予感がしたけど
それが当たってしまった感じ
「彼」や雨の目の色が変わるシーンだね
目が金色になっているのは、彼が最初におおかみの姿に変身するシーンだけじゃない
山の主（キツネ）が最初に現れるシーンや、それに連れられて雨が大自然を見つけて
その目を輝かせるシーンでも目は金色になってる
俺が考えるにこれは、”野生”の象徴を意味していると思うんだよね
実際、花と出会って普通に過ごしているシーン（いわゆる人間として生活するシーン）では
目の色は普通に人間と同じだし、雨もまた「彼」と同様。
だからこそ最後の別れのシーンで、体格は完全におおかみだった雨の目が
なぜ普通の人間と同じ色をしていたのか、と考えると少し面白いかも知れない
基本の流れは地味な展開のストーリーを、飽きずに魅せるように
映像として丁寧に描いて見せた
とも言う
青いワンピースは花の勝負服って結論が出てなかったっけ
前後のクリーニング店の服装とは明らかに違うし、なんとなく
緊張しているような様子もあるし間違いないでしょ
雪に作ったワンピースが同じ色だったのもクラスで馴染めるか、が
懸かった一種の”勝負服”だとも考えられなくも無いね
何でこうなるの？
どう収拾つけるの？
アレレ？
の連続なんだもん飽きないよ。
青いワンピースもハルシオンも、違う部分しっかり作ってから凝って欲しかったな
パンツのラインとかR首の前にさ
二人かかえたシングルマザーの心情とか現実をさ…
デッサンでいう、細部にこだわりすぎて、全体像が取れてない感じ
視聴者がちょっと考えて解決策が１つ２つ思いつくようなことは
いちいち映像化しなくても良かろう
そんなに一から十まで説明してたら
しまいにゃ
一挙手一投足
箸の上げ下ろしからオムツ替えの１回ずつも
見せなきゃなりませんってw
ぜんぶセリフで説明がないと気が済まない人？
それと
二人かかえたシングルマザー、じゃなくて
おおかみこどもを二人かかえたシングルマザー、だね。
人間の子ども２人の場合とも大違い
上手だったので調べてるんですが、わからなくて
本能のままに死んだかした旦那を恨むね
避妊しなかった自分を責めるね
避妊に失敗したときだけではないw
子ども生まれるイコール避妊失敗の結果、って訳でもない
手が滑ったw
必要なのはセリフじゃなくてセリフ込み、行動込みのシーンでしょう。
象徴や設定だけで映画見る人なんかいないでしょう。
おおかみこどもを抱えたシングルマザーなら更に大変でしょう。
現実のシングルマザーの現実を知らないで、それ以上の苦悩のなにを描けるんだ。
それともおおかみこどもだから色々許してねという物語なのか？
インタビューなんかからも真摯さがうかがえかいね。
そんなもんは、言うまでもなく大変に決まってる。
状況を見ても、小さい子どもは二人いるわ、生活環境は難しいわ、体質はよくわからないし引っ越すし
どう見ても大変だっただろ。
当たり前だ。
それとも
花が、疲れてヨレヨレになって
眉間にシワ寄せて悩んでたり困ったりしながら
働く日常を延々延々繰り返すのを
映像として、じっくり見たかったのか？
そんな分かり切ったことを。
まあ花はツラいときでも笑ってみせるが。
年子の妊娠・出産で外に働きに行くことができず、家計は夫の収入に頼っていたのに、
第2子出産後からすぐに夫が死んでしまっても、花は何年も働かないまま、
借金地獄に陥ることなくアパートで暮らし続け、
貯金が尽きそうになるのが田舎に引っ越してからで、
家庭菜園を始めたのは食費対策だってんだからね…。
>>6がどれだけ彼の貯金がたくさんあったのかと感じるのも無理ないよ。
花が奨学金で学費を賄っていたはずの大学をやめてしまったので、
退学後に返済したかどうかたとえ観客が気にしたところで、
公開当時のインタビューで「学業はどうしようとか、
奨学金はどうしようかってリアルな問題は置いといて（笑）、」と、
監督か明言してしまってるので最初から考慮に入れてない。
ttp://lmaga.jp/article.php?id=1662
リアルに夫の死後からほどなくして生活費がなくなってきて苦しむとか、
生活のために都会で子供ふたり抱えながら働くなんてシーンは、
「おおかみこどもの秘密を守るため都会では外出そのものが困難」
という苦しみだけを描きたいためだけに、決して入れようとはしなかった。
おおかみこどもの秘密がなかったら、どう考えても生活費に余裕のある状態で、
子供につきっきりでいられて、保育所不足に悩む心配のない、
ずいぶん恵まれたシングルマザーだと思うよ。
貯金があって助かったね。
生活できて良かったじゃないか。
なにも問題ない。
生活費の苦労ではなく、子育てに伴う母親の孤独を描きたいなら、
おおかみこどもを産んだり、夫を亡くしたという設定がなくたって、
普通の人間である夫が全く子育てに協力的でなく、母親自身に友人はなく、
親や親戚に頼れない状態の家庭の設定でも構わないのよ。
でも、そんなものはテレビドラマで十分で映画で金を払ってまで見たいとは、
映画のターゲットである母親層は思わないだろうことは監督もわかってるし、
なにより作中で夫が生きて妻に恨まれるような存在となっては困る。
花にとっておおかみおとこは理想の男性である世界でオンリーワンな存在で、
彼も死後いつまでも慕う対象になっていることもこの映画では重要で、
不幸の引き金は彼の存在を失うことからだからね。
描きたいのは、子育てに伴う母親の孤独ではなかった。//
つまりこういう結論なんですね。
幼い子供を二人残したまま夫が亡くなっても
夫を恨むことなくいつまでも自分の理想の男性で
どんな困難も明るく笑って解決できる花自体がファンタジー？
でもそれがどういうメッセージを持っているのかが良くわからない
ファミリーでこの映画を見て
子育て奮闘中の母親は花のように頑張らなきゃ
父親子供は母親の強さに感動お母さんに感謝、とか？
余りにも直球すぎる気がするが…
でもその単純明快さが評価されているんだろうか？？
「アニメーター」という言葉の使い方が明らかに間違っている
ケモミミかわいい
正しくはどうなのか書きなよ。
アニメ映画板でいちいちそんな常識レベルのこと書かなくちゃいけないのか？
「アニメーター」は手描きアニメにおいては原画および動画を描く人のことだよ
>>7は「クリエーター」の対義語として使いたかったんだろうが何を言わんとしているかは
本人しかわからないんで、正しくは何と書くべきかは自分で適切な言葉を探してもらうしかないな
ソフト販売やレンタルが始まって好意的な感想がツイッターで増えてるけど、
とにかく泣ける、泣ける、泣ける、が圧倒的。
泣くことを目的に映画を見たい人にはもってこいの作品。
でも子供もターゲットであるアニメ映画にしては、夏休みが終わってから、
映画のキャラクターを幼稚園や学校で描く子供が続出したとか、
そのようにキャラクターが定着したという話はてんで見えてこないな。
役所がやって来るのも借りてる部屋がボロボロになるのも
子供を病院に連れていけないことも外で自由に遊ばせてやれないのも
解決するわけでは無いんだから
雪が生まれた時点もしくは妊娠中に田舎に越さなかったのが不思議でならんわ
次の子作りに励む前にやること考えること他にたくさんあるだろうにな
それこそ人間子供ではなくおおかみこどもを育てなきゃならないんだからさ
この映画は普通に見れた
ただこの監督の作品は「映画」としてはボリューム不足
テレビのルパンシリーズみたいに年一回TVで特番放送すればいい内容レベル
あざといし、嘘臭いしで。
セカチューとか今会いにいきますとか、恋空とか三丁目とかで泣ける人達にはオススメ
最後が作品として上手くまとまって面白ければ気にならないけど、そうじゃないから批判が多くなる
あと、やっぱりエンタメ性というか一般ウケって点では前二作の方が上かなぁ・・・
しかもまともな人間じゃないっていう「いわゆる身体障害者ネタ」まで装備してんだから
才能無い奴は必ず奇形に手を出す
あえて狼人間と結ばれて狼人間が生まれる可能性を理解していて生んだ人と比較するのは
身障者の親子にあまりにも失礼だろ
それもちゃんと描いてるわけじゃないしね。ファンタジーってことに逃げてる。
母子家庭、普通の人間じゃない子育てって、どれだけハンデを付けないと泣かせられないんだ。
それも全部、ファンタジーに逃げてるしね。それが一番よくない。
＞書きなよ。
そこは「教えてください」と指摘してくれた人に頼むか、
またはググるなりして自分で調べるところだ
ここまでやって泣かせれなかったらそれこそクズ
つーか宮崎、押井、大友、みたいな天才監督が絶対手を出さないお涙頂戴ネタ
富野は間違いなくこの監督を下に見てるはず
だったら自分が知らない言葉を使って、しかも間違うなよw
でもアニメ映画を語るのに「アニメーター」の言葉の意味は
知っておいた方がいいw
昔懐かしいハウス系のアニメーションでは多いネタだったよ
若い頃の富野も参加してたから現代でやった細田を褒めてるんだと思った
誉められた時点で駄作認定されてると思った方が良い。
エヴァなんかは「絶対認めん。潰してやる」って言ったくらい。
別に必ずしもそういうわけじゃないよ
それは富野発言を真に受けすぎるなよってのを誇張して単純化しすぎ
涙ぼろぼろの直球作品が出来ると思うわ
こじつけの批判はツッコミ所多いよね
ランドセルはこじつけじゃないべ
郵便物が溜まったポストとか役所の人間などの妙にリアルな要素と、
おおかみ子供というファンタジー要素が上手く溶け合ってない感じ。
アニメなんだから金銭面等に細かく突っ込むのはお門違いのように思えるが
妙にリアルな要素があるから突っ込みたくなる。
畑のじいさんの「なぜ笑う？」ってくだりも
制作側の「今、高等な演出しているんだ、すごいだろう？」って感じがして好きになれない。
同じご都合主義でも魔女宅のオソノさんのほうが見てて気分がいいよ。
個人的に気になるのは、父親が人として生きようとしたのに子どもに別の人生を歩ませた意味
考えちゃいない気はするが
他のネタもそうだが、何回同じこと書いてんだ？
お前毎日一回以上同じこと書いてるだろ。
毎日同じネタをリピートする簡単なお仕事ｗ
細田くん的には、父親と自分は違う、自分らしく生きるんだっていう発露なんだろうけど、
それ言ったら女だって、母親と自分は違うって生きたいんだよーだ。
男は許されて、女は伝統的な母親像を守れって、なんだそれって話。
なるほど
けど父親がその選んだ生き方の中でであった母親とRして生まれたのが彼なのに
自立というより壮絶な自己否定に見えるんだけどな
補足、わざわざ両親のRを描写しているからなおさら、そう感じる
親父はそうかもな
ただ子供達は完全に名探偵ホームズ
直接のエッチ描写とはまったく別の意味で気になった
花の描写も孤独だったからなおさらどう生きたのか説得力に欠けてた
自己否定というより、そこがズルいところでもあると思う、いいとこ取りだから。
それはやっぱり、自分にとっていい仕事環境を作り上げて、なおかつ家庭も持てた
今の彼ならではの話になってるんじゃないかな。
ttp://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201207220086.html
＞女性の人生ってすごく映画的だと思う。映画に向いてる。
＞分岐点と選択肢が男に比べたくさんあって、そこでどういう生き方を選んだとしても、
＞それが正しかったのか、それで幸せだったのか、人生の最後までわかんないかも知れない。
＞明快な答えがない。そこがすごく映画のストーリーみたいだと思う。
この発言からしても細田守という人がそれほど深く「男」と「女」の物語中での役割について
考えているようには思えないのであまり気にすることもないと思う
それにしてもなんだこのあさはかな人生観はｗ
親と別の人生を歩む→自立というより自己否定
親と同じ人生を選ぶ→親と自分は違うのになんだそれ
これは詰んでますねw
＞父親がその選んだ生き方の中でであった母親とRして生まれたのが彼なのに
お前Rて書き込みたいだけだろw
普通いちいち断らなくても子どもができる前にはRしてるってばw
商業的に作られた監督にしか見えないんだよな
本人も自分の能力を自覚して流れに乗ってる感じもするし...
庵野がやったみたいに一度パンツ下ろしてみてはいかがだろうか
その発言は欺瞞だと思うけどなあw
花を見て、分岐点や選択肢がある人生を描いているとはとても受け取れないから。
それどころか花の人生は、狼男と出会った時から子供を産み育てるという一点のための人生になってるようにしか見えない。
嘘つきだよ監督は。というか、作品が本音だろうねw
そういうインタビューでいいこと言っててもさ。
子ども作るのも育てるのも、罰ゲームにでも見えるらしいな
自分から子どもを欲しいと思うとか思いつかないんだろうな
やっぱり主役だけはちゃんとした声優か舞台女優にしてほしかった…
だって、なくてもいいところをあえてそういう描写をいれたということは
それにはそれなりの意味があるってことだよね。
そういう描写でファミリー向けの需要放棄してまで描きたいことがあったんでしょう。
宮﨑あおいは監督の希望、大絶賛w
宮崎はちょっと花が何考えてるのかわかりにくいんだよなあ（喜怒哀楽も）
かわりに花の絵は表情や動きの豊かになってるから、そこで判断するしかない…
ラストは田舎で30前半の若さで既に隠居暮らしみたいな描写だし
転居、転職の道は雪と雨がいるから無いだろうし
再婚は草平母のダメ母描写という対比で否定してしまってるからなぁ
もともと監督が、花が何考えてるかを考えてなかったからじゃない？w
そこでインタビューによると宮崎に丸投げしたと。自然ななんちゃらが出るから良いとかって。
でも俳優としては当然、監督の具体的な指示が無いとどう演じればいいか分からないわけだから、
なおさら感情が出なくなって、何考えてるか分からないようになったとw
…それが本当なら細田はふざけてるの？
ならせめて普通に喋って聴き心地のいい声の人にしてほしいよ
ずっと花だけたどたどしく喋られて正直辛いんだが…他は上手いのにねえ
そう。だから>>69の監督の、女性の人生には選択肢や分岐点があるという発言とは、
この作品の花は真逆なんだよね。
だからすごく欺瞞を感じる。どの作品について言ってるの？と思う。
あ、スレが荒れてる。公開からこんな感じなのかな？
なるほど、金銭面や選択などが争点なのか。
自分はすごくよかった。宮崎あおいも気にならなかった。というか良かった。愛しさとか切なさとか優しさが入り交じった複雑なラストが、エンディングの「おかあさんの唄」で感動に昇華された。
映画館で見てたら涙腺やばかっただろうなぁw
「花はいい意味で自分が無い人」とか言っちゃってる監督だからねぇw
自分が無くて、どう人生を生きてくの？
宮崎はどう感情を込めればいいの？
と思うよw
スクリーンで見た時はほんとすごかったよ
あれを劇場で見なかったなんてもったいない
監督的には学生の花が勉学やめて結婚出産を選んだ事で
人生の選択肢やドラマ性を描いたつもりなのかもね
だけど実際は狼人間という特殊な生物と結婚する事で
他の女性よりもその後の人生の選択肢が狭まるという矛盾が生じてる
そう、そうなんだよねえ。
しょせん女の人生を描くなんて、ずっとアニメ界にいた人に描けるわけがないんだよ。
八日目の蝉の脚本家にすっっごく助けられてるよねw
ホントだね。あの背景とか、なぜ俺は映画館にいかなかったのか･･･。
映画館ってかなり作品にのめり込めるから、かなり涙腺が崩壊したかもw
普通の人の反応：親子三人で五年暮らすとなると1000万円以上かかるよな、僅かじゃないじゃん
馬鹿の人の反応：僅かな蓄えで五年も暮らすなんて偉いわねぇ(号泣)
息子が山の主になる
普通の人の反応：山の主って何だ？
馬鹿の人の反応：立派な山の主になってね(号泣)
この作品を見て馬鹿の人の反応をした人は詐欺とかに気をつけたほうがいいね
はっきり言って、そうとう気持ち悪い。
つか、同じガンダムシリーズならまだしも、全く関係ないのこの作品で冨野の評価を絶対視する意味が分からん
マザコンが多いということだね。
ふむ、すまん。感動して。
ていうか作品を気に入らなかった人がいるのは当たり前だとして、その作品を評価してる人を貶すのはなんで？
家族亡くした者なら分かると思うけど、雰囲気や身内の言動や行動が凄くリアルなんだわ。
まあ、前夜の死亡フラグ立ちまくりで予想はついちゃうけど。
サマウォは婆さん最強伝説に吹いたw
今どきあんな一族いるの？逆犬神家みたいなw
家族像が古過ぎwと思った。
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