ペイントツールSAI　98色目

1 ：2013/02/12 〜 最終レス ：2013/03/12

気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中の
ペイントツールSAIについて語りましょう
【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/
【前スレ】
ペイントツールSAI　97色目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1356777854/

2 ：

【公式FAQ】ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html
【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/
【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/
【SST】
ttp://yamage.com/sst/
【SAI文字入れソフト】
SAIMOJI
ttp://pub.ne.jp/PP765/?cat_id=119688
SAI_FON
ttp://onix.moe.hm/SAI_FON.html
【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os

3 ：

不具合報告・質問のテンプレ
【SAI ver.】
【CPU】 Pentium3、4、Celeron、C2D、AthlonXP64X2、Core-i?…
【メモリ】 128MB 256MB 512MB 1024MB 1536MB 2048MB 4096MB…
【OS】Windows 98、ME、2000、XP-SP?、Vista ??Bit、7 ??Bit…
【タブ】 intuos? Favo? BAMBOO? Cintiq?
【タブドライバver.】
【スクリーンショット（あるなら）】
【再現手順（分かるなら）】
【errlog.txt(あるなら)】
【あなたの属性】
※他の使用者が不具合再現・確認をし易くなります
報告の際に使用して下さい

4 ：

ビッグバン
　　　　｜
　　　　｜ 130億年ぐらい
　　　　↓
兄貴 爆誕
　　　　｜
　　　　｜ 20年ぐらい
　　　　↓
X68000版 彩 開発スタート　1996年
　　　　｜
　　　　｜ 約10年
　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.0.0 製品版リリース　2008年2月25日
　　　　↓ 10ヶ月
ペイントツールSAI ver.1.1.0　2008年12月25日
　　　　｜
　　　　｜ 約3年5ヶ月…
　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Alpha.3　2012年05月10日　（公式の更新履歴では2011-09-12）
　　　　｜ 約3ヶ月…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.1　2012年08月12日
　　　　｜ 約3日…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.2　2012年08月15日
　　　　｜ 約3日…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.3　2012年08月18日
　　　　｜ 約4ヶ月…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.4　2012年12月03日
宇宙が出来てからSAIの開発がスタートするまでに約130億年も掛かったんだから、
1.2.0-Beta1や1.2.0-Beta2や1.2.0-Beta3や1.2.0-Beta4が出る周期が特異的に速過ぎただけかも知れない訳で、
兄貴がコンピューターアートテクノロジーコンソーシアム（2012年12月19日設立）の初年度会長とやらに就任してしまった現状からしても、
SAIのver.1.2.0正式版やver.2.0が出るのは来年再来年のクリスマスどころか100億年先になってもおかしくない。

5 ：

〜テンプレ以上〜

6 ：

SAI終了

7 ：

>>1乙

8 ：

クソスレ乙

9 ：

100色目到達と同時にver.2来たらいいな

10 ：

>>1さんスレ立て乙です！
精一杯良スレにしていきましょう！

11 ：

じゃ急いで１００目指せばいいんじゃね
どうせ内容もなく他社が憎い他社が羨ましいって言ってるだけだしすぐだろ
そのくせsaiの質問してもスルーとか最悪なスレだ

12 ：

割厨の温床だしな

13 ：

他社が憎い羨ましいとか見た事ない。
質問も答えてる人多いけどなあ。
他社の人っぽいのがいると言われれば、そうかも。

14 ：

×他社の人っぽい人がいる
○他社の人のせいにしたい人がいる
もうこの発言自体が他社が憎いと言ってるようなもん
こわい

15 ：

さてさて、荒らしが粘着しているのは確実なのは見てて分かると思います。
例えばですね、ステマとか他社とかいう話が出ると、かなり長い間必ず否定のレスが付いてます。
これはSAIスレ特有なんですよ。

ちょっと説明してみます。
ここ以外のスレで、ステマ否定レスが、多めにみて５０％の確立で付くとすると
ステマの話題が出た時にステマ否定が5回連続で出る可能性は２〜３％な訳です。
まあ５回連続とかになる可能性はすごく低いんですが、ここでは5回連続なんてもんじゃない。
必死の否定が毎回必ずある。

つまり、何かの目的で
「ステマと言われたら否定しなければならない」
という方針の人物が粘着している可能性がほぼ１００％な訳ですね。


それが何者かは知りませんけど、いったい何の目的なんでしょうね。

16 ：

もう病気だろこいつ

17 ：

　　　　　 　　　　|￣＼
　　 　　　 　 　 　＼ :::::＼
　　　　　 　　　　 ノ ＼ :::::＼
　　　　　 　γ⌒.´　　 ）　:::::）
　　　　　 ／／ ""⌒.《 　／ .） 　　　
　　　 　 .ｉ /　　 ＼　《／ ヽ ） 　　
　 　　　 !ﾞ　　 (･ ）｀┃( ･）ｉ/ 　　　　さてさて、荒らしが粘着しているのは
　　　　　|　　 　 （__人_）　 |　　　　　確実なのは見てて分かると思います。
　　　　　＼　　　 ｀ー┃／
.　　　 　 /^　〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

18 ：

ステマかどうか知らんけど、SAIの発売直前にセルシスの特許の話題が出てて、
業界筋で丁度セルシスが特許の調査をやっているらしいって話を聞いたほぼ直後だっただけに
何でこのタイミングでしかもあんな検索の難しい話題がピンポイントででてくるのかって違和感を感じた事はあったなぁ
ステマなのかSAI以外を利したいこの手の情報を得られる立場の第三者なのかは知らないけど

19 ：

陰謀論はいいよもう
SAIに不都合なレスが全て工作扱いされるやん

20 ：

不都合でも事実ならなんとも思わないけど
ただの罵倒しかしないIDとか
丁寧に説明しても「でもでもだって〜」といいながら
ずっと同じ文句を垂れてるIDとか
ちょっと変な人が常駐するスレ

21 ：

「でも」とか「いや」とか頭に付けて話す奴はだいたい頭悪いからな

22 ：

陰謀であるにしろ工作であるににしろ
こんな僻地にいるスレ民が、何かの不利益を被る訳じゃない
じゃあ利益を得る側がいるのかって考えると
同様に僻地だからって理由で企業って線も薄いだろう
となると残るのはマクロ、住みついた人の自己満足だ
「チャチな工作を見抜く俺はカッコイイ」「ステマに踊らされない俺はクール」
そういった頭の良い自分アピール、いわばRーなんだよ
対象が自分のチンコだから、誰が何を言おうともう擦り続けちゃうんだ

23 ：

こうなるのは目に見えてたのにスレ立てたやつは荒らしと同罪だな
率先して良い方向に盛り上げとけよ

24 ：

>>4
つまんねー

25 ：

やっぱりクソスレだった
根拠のないステマ疑惑や陰謀論なんて最早オカルトと同じ

26 ：

レイヤーの目マークの下の□を押すと風船マークが出ますが
これの役割はなんですか？ヘルプ見ても乗ってなくて・・・

27 ：

その風船の上にカーソル置いて数秒待て

28 ：

>ヘルプ見ても乗ってなくて・・・
さらっと嘘ついてんじゃねーよ

29 ：

まあ、ピンだと思うけどな

30 ：

>>26
レイヤーをリンクさせるやつだろ
これで色相・彩度までリンクされるということに最近気づいたで

31 ：

風船はなかったけどピンで検索したらヘルプにありました
でも特に変化なし、
ヘルプによると作業レイヤーと一緒に変形・移動・フィルタが動く？動きません
説明でも目の下の□ってあるからピンで合ってると思うんですが、何なんでしょうコレは。赤い風船のアイコンですよね

32 ：

だからピンだって
「ピン」で画像検索してごらん
作業レイヤーと一緒に、カラー変化させたり変形移動できるけど、
範囲選択していると出来ないよ

33 ：

真性のバカって怖いな
ヘルプに書いてあることも理解できないし
人のいう事も聞かずに風船と言い張るし

34 ：

過疎ってて寂しかったのはわかるけど日またいでまで絡むなよ

35 ：

32だけど絡んだつもりはないよ
感じ悪いと感じたならごめんね

36 ：

うわ、こんな頭悪いやつ初めて見た >32

37 ：

まぁ選択したら変形しないからヘルプが糞なんだけどな

38 ：

SAI以外のレイヤー扱えるソフトでもそうだけど
範囲選択状態での一括移動変形の実装ってそんなに大変なのか

39 ：

http://yellow.ribbon.to/~sai103/x/data/IMG_000090.jpg
ペン入れで筆圧も含めて放射状にしてみるテスト。パースとかでなんか使えないかな…
>>38
ロジックとしては非選択状態と変わらなさそうだよねぇ。使用メモリが一気に２倍以上になったりはしそうだけど
なにか素人には思いつかないボトルネックがあるのかな

40 ：

ステマ屋の少ない語彙のひとつ：
　『陰謀論』
これから『陰謀論』という単語を見たら、こいつだと思いましょう。

41 ：

妄想をまるで事実のように垂れ流す奴がいなければ
そもそも誰も陰謀論なんて言葉使わないと思うよ

42 ：

そもそもsaiについて語るスレなのに定期的に他製品を持ち上げたり、saiを落とす話題が出なければ
そもそも誰も陰謀論なんて言葉使わないと思うよ
個人的には、製作者に対する個人的感情で暴言を垂れ流すのもやめてほしいけれど。

43 ：

要は自分の気に入らない話題だから陰謀なんだろｗ
所詮ツールなんだから他ソフトの話題が出る事もあれば
更新なきゃ不満も出るわ。荒れるような言い方はともかく
勝手にスレの内容決めるなよ

44 ：

デフレはアンチsaiの陰謀だ
超インフレになれば今までの儲けが紙くずになってver.2を出さざるをえないはず

45 ：

まぁ対立廚って奴でしょ
ぶっちゃけ併用してる奴の方が多いと思うわ
俺だってAdobe製もセルシス製も使ってるよ
別に他を褒めてsaiを馬鹿にしたりはしないけど

46 ：

更新に期待するなよ
やる気力が無くなれば誰だってそうなる

47 ：

陰棒

48 ：

SAI2が出るといってもう半年以上経つのか

49 ：

SAIって個人で作ってるアプリなの？

50 ：

アプリなんて大抵個人か多くても数人のチームでつくるもんだよ

51 ：

人数なのか開発事業形態なのかそれが問題だ

52 ：

tablet PC ＡＰＩに対応してくれないかなあ

53 ：

>>42
妄想癖を人のせいにすんなって

54 ：

個人的感情で僕の考えた最強のSAIを垂れ流すのをやめりゃいいだけだろ

55 ：

KOJIがな

56 ：

１からって言ってるしすぐ出来るわけないのはわかってるけど
ああいう宣言してまた音沙汰なしとは思わなかった
入れる予定の機能とか小出しにして発表とかすればいいのに
よくわからん会長とかやる暇あるのにユーザーに冷たすぎるぜ・・・

57 ：

というかどうせ2発表前までは音沙汰なしが通常だったんだから
ある程度リリースできる段階になってから公表しても良かった気はする
その就任発表があるから発表せざるを得なかったのかもしれないが

58 ：

前スレでも書かれてたがロードマップ示すなり一行だけでも進捗日誌書くなり
トップページにRSS設置して更新されたら気づくようにはならんのかね
SAI2.0リリースされたら登録したメアドにお知らせ届くぐらいは期待してるぜ
仕様もそうだが秘密主義なところあるよな

59 ：

バレンタイン更新だってばよ。

60 ：

SAI2出すよって言っとけばクリペに流れる人を多少引き止められるだろうし
今後もSAIに将来性ありって思った情弱が新規購入者になってくれるだろ
ただそれを狙っただけの発表で実際はろくに手付けてないのが見え見え

61 ：

クリスタつかってたけどsai+photshopに落ち着いた

62 ：

仮に2.0出ても、その先もこんな感じなんだろうなと思うと将来性ないよな。

63 ：

2が出ても併用は避けられないんだから他のソフトも触っておけよ
それにそうすれば2が出ない時も乗り換えがスムーズ

64 ：

線画までSAIでやって塗から仕上げまでは別のソフトでやってるわ
多分これが一番効率いい

65 ：

>>60 陰謀論

66 ：

64bit化が遅れるようならクリスタに移行しようかな　いいかげん俺のPCの64GB搭載したメモリを目いっぱい使いたいです

67 ：

遅れるも何も順調に行っても実際に出る頃にはそのPCじゃないと思うぞｗ
俺は単純にあの突貫作業を思い出すからなんか言ってくれってだけだ

68 ：

saiで漫画の背景描いてる人ってやっぱり直線ツール使ってるの？

69 ：

>>43
>勝手にスレの内容決めるなよ
>>1とスレタイを読んでみなよ。他ソフトがメインとなる発言はスレチでない？
話題に該当するスレで語り合うのがマナーいいし荒れにくいと思う。

70 ：

R棒論

71 ：

>>69
どのスレでも併用してるソフトの話題くらい普通にあるよ
別ソフトの愚痴とか質問とか要望の話になったらさすがにそれは本スレだろうってなるけどｗ
ここの噛み付き方は何か異常だけどそれは狂信者のフリした荒らしだと思う

72 ：

>>69
ホモネタなんてスレチでふざけんなだよな

73 ：

ホモネタなんて糞も面白く無いのにね
そういうのは咎めずスレチスレチって基地外みたい

74 ：

ホモネタと比べられる陰謀論
所詮その程度のレベル

75 ：

>>64
塗りで何使ってるの？フォトショ？
自分が初心者なのもあるけど、SAIの塗りがなんというか薄っぺらくなってしまう
アズペの水彩筆がいい感じに色を乗せられたんだけど、SAIであの感じに筆設定できないかなー

76 ：

>>75
>>64じゃないけど、アズペの水彩筆は分からないが
ブラシ形状：にじみ　用紙質感　水彩境界　筆圧：濃度・サイズのチェック
とかいじってみるといいかも？

77 ：

私がデジ絵初心者だった頃はペンタブで線を引くだけで四苦八苦してたもんだけど
最近の初心者は高度な事を言うもんだねえ
openCanvasが出た時の衝撃とSAIが出たときの衝撃は今でも覚えてるよ

78 ：

>>75
SAIは64bit色処理を生かすせいか色延びが強いので意識して色を置かないと
エアブラシやぼかし筆みたいな塗りになりやすい。さらにスポイトで周囲の色とりながら
馴染ませてゆくと全体の色味が薄くなってゆく。モノクロでもそう。
そこが癖でもあり他が容易にまねできない強みでもあるけど
ペインターなんか二値ベタ塗りにテクスチャかかっただけのブラシかよと思うほど
色が混らなくて当初苦労した。だが厚みやタッチ感のある絵は描きやすい
SAI水彩筆の10版とか古いので水分量いじると変わるかも

79 ：

>>75
塗り以降はフォトショやペインター使ってる
正確にはSAIで塗る領域をつくっといて不透明度保護で他のソフトで塗ってる
俺もSAIで全部できないかといろいろ試しまくったけど駄目だった
もともとアナログで描いててデジタル移行したから混色とか色伸びやら使うと意図した色と全然違う色ができて慣れないんだよね
それと薄っぺらさは俺も感じてる
フォトショとかペインターは不透明度100%で重ね塗りしても完全にはその色にならなくて下に塗った色の痕跡が微妙に残ってるけど
SAIの場合上に塗った色ベタ塗りで一様になってしまうから薄っぺらいと感じるんだと思う

80 ：

3行で

81 ：

俺は、塗りより線画の方が嫌いだ
設定■にしてもアンチ効きすぎてエッジがボケまくる
輪郭の方いじっいても、テクスチャ入れてないとほとんど変わらんしフェードも自然じゃないし
フラットなテクスチャ入れて対応しても、今度は抜きが不自然になる
なんてゆーか残り少ないマヨネーズが「バフッ」ってなった時みたいになるな
SAIの線が綺麗とか言ってる奴いるけど、ただアンチ効きまくってるのが好みなだけだろ？
逆にSAIで塗りはするのは好きだけどな

82 ：

>>81
抜きマヨネーズバフッは手振れ補正０にするとなくなるよ
１以上だと抜きの時に必ず最小径までフェードアウトするように抜けるから
マヨネーズバフッになるんだろね
あれ便利だけどな尖ったもの描きたい時とかに

83 ：

俺は塗りも線も好き……なんだけど、他の人が言っていた薄っぺらさってあの混ざりすぎる混色の事だったのか
ずっと意味がわからなかったが厚塗はよくするから日々感じてはいた
ただ、鉛筆やレイヤー分けでなんとかしたり、逆にあのぼかし加減に慣れて他のソフトは固く感じるようになてしまったな
そういえば上で併用の話が出てたが併用といえば最近MyPaintっていうソフト使ってる
SAI以上にお絵かき特化(定規どころか選択すら無い)したやつなんだけど、そこで落書き→SAIで仕上げor変形って感じで
限りなくアナログっぽいMyPaintとデジタルっぽいSAIとの組み合わせが楽しい

84 ：

うお、このMypaintの鉛筆いいな
こういうソフトはアリだ
画像サイズの概念が乏しいとか拡大縮小をあえてしにくくして、それを長所に昇華しようとしているのか。
SAIにこの筆が欲しいなあ

85 ：

兄貴なんかバージョンアップしてください

86 ：

64じゃなくて48bit色処理だった・・・
マイペイントはキーボードでしかブラシのサイズ変更できなかったのが悔まれる
筆の種類、ユーザー有志のも含めるとかなり多いよね157種類だったか

87 ：

Mypaint、久しぶりに使っていきなり楽しいツールだった。SAI以来かも知れない
つかってみて思った
兄貴、ブラシ間隔のジッターだけでも取り急ぎ実装してはくれないだろうか

88 ：

お前ら他のソフトの機能パクってくれとしか言わないよな
実装するかわからない機能待つより他のソフトに慣れたほうがいいんじゃない？

89 ：

また来たのか、しつこいな
SAIの長所は絵師の思考を邪魔せず、イメージを素直に表現できる事
新しいツールでも起動したら5分でイメージが霧散して絵が描けないのが多いんだ
一番大切な点で他のソフトと競合してないんだよ
だからずっとナンバーワンのツールなんだ
SAIに敵うツールが出てくる気配は全くないのが問題なんだよ

90 ：

言うのはただだしな
しかも兄貴が言ってるのが本当なら２が出るんだろ？そりゃ言うよ
併用つうかメインはもう移ってるけど良けれ戻ることも出来るし

91 ：

良けれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：

あ、誤字ってたねごめん

93 ：

>>76
>>78
>>79
親切にありがとう！わかりやすい！
参考に試行錯誤してみるわ
水彩筆の濃度と水分量の違いすらあまり理解してないレベルだから、この際徹底的に調べてみようかな

94 ：

変換ミスとか脱字とかに突っ込む奴ってだいたい頭が悪い

95 ：

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜良けれ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜良けれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

96 ：

またセルシスのチンピラか

97 ：

>>93
×参考に
○参考にして

98 ：

>>89
完全にドラッグキメたｷﾁｶﾞｲやんこれ…

99 ：

絵を描くこともない典型的な雇われチンピラにはカケラも理解できない世界

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