◆◆新潟のイベント５◆◆

1 ：2013/02/24 〜 最終レス ：2013/03/11

新潟の同人イベント総合スレです。
過去スレ
◆◆新潟のイベント◆◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1300164345/
◆◆新潟のイベント2◆◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1334971329/
◆◆新潟のイベント3◆◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1337618995/
◆◆新潟のイベント4◆◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1345807305/

2 ：

>>1乙

3 ：

参加させて『もらってる』と思ってる発言にﾜﾛﾀｗ
そんなんだから年々参加者減るんだろうな

4 ：

確かに「させてもらってる」という発言はどうかと思う
でも、実際地元学生が出るといえばガタケか長岡しかないし
社会人だって翌日仕事だとなればガタケのほうが疲れないだろ？
そうなると潰れて困るのは参加者だし、参加者だって少しは潰れない様に努力したほうがいい

5 ：

金持っていないリア共にとっては「〜もらっている」なんだろう
東京メインの層だと正直「〜あげている」感覚だけどな

6 ：

まあどっちにせよTPPでガタケ終了、坂田も失業と
【政治】「ＴＰＰ参加でアニメの同人誌が取り締まられる可能性もある」　共産・小池氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361582685/

7 ：

自民党を選んだのは俺らだし仕方ない

8 ：

ガタケが潰れて困るのは運営だろ
だから去年の春にガタケットがなくなるかもと泣きついたんじゃないか

9 ：

昨日都内のイベントに初めて行ってみて、本当にガタケと違うなって思ったわ　良い意味でな

10 ：

>>4
確かに。
ちなみに今同人イベントやってるイベント団体の多くは赤字運営の所が
殆どだし、結構有名なイベント団体でも実は多額赤字を抱えていたり
過去に何度か存続の危機に陥った事があるからな。

11 ：

さっさと潰れてくれた方が
地元イベを必要と考える人にとっては新規参入促せるだろ
潰れて困るのが参加者ってイミフ

12 ：

それこそ潰れたら潰れたでネットで作品あげてるんじゃないか

13 ：

イベントって一旦潰れると再開するのは容易じゃないぜ
よく、有志が集まって新規にイベント立ち上げとか言う奴多いけどよ、今みたいに地元のイベントやオフ会すら顔を出さないような奴らが、集まるとは思えねーし、
せっかく立ち上げてもよ、サークル少ねぇとか本売れねぇとか難癖つけて、サークル自身がイベント潰しまくるだけだろうが

14 ：

そんな風に参加者にケンカ売るような事言ってるから参加者が減ったんだろ

15 ：

借金5千万って言うけど
個人じゃねーんだから5000万なんて少ない方だろ？

16 ：

１サークルが難癖つけたところでイベントが潰れないだろ
という事は沢山のサークルが難癖つけてた訳？
そんなに沢山のサークルに難癖つけられるようなイベント
必要がないから潰れるんじゃないのｗ
最初は嫌なら来るなって言うくせに人が来なくなったら
サークルが難癖つけてイベントを潰すとか馬鹿みたいな事言って人に責任転換すんな

17 ：

>>13
それはつまり地方イベがいらねって事なんじゃないの
いらねなら潰れても困らないんじゃない？

18 ：

こりゃ嫌われたり呆れられて無言で参加しなくなる訳だ…

19 ：

少子化で若年層は激減してるし漫画が見たいならネットで充分（しかもタダ）頼みの綱はコスプレってか？
どのみち既に「斜陽」の状態でしかないうえに「嫌なら来るな」ではねえ…
参加者減は東京も含め全国的な時代の流れだけど、会場の変更など対策をほとんどとらないまま補助キター！で大丈夫なの？

20 ：

そんなコスプレもバブルはじけ気味だしな
案の定ロケーションが良い他イベントに流れていってるし

21 ：

良くも悪くもネットの普及によって同人誌即売会そのものの
存在意義が変わりつつあるんだから、「規模は縮小しません!
経費削減もする気ありません!嫌なら来るな!!」ではつぶれるしか
ないと思うんだけどねぇ

22 ：

前スレで誰かが書いてた、総合的な漫画祭りがしたいならコミケの企業ブースみたいなのをやればいいんじゃないかな？
もはや有名無実化してる全員が参加者、というスタイルも撤回して完全な商業イベントに。
どうしても同人誌も入れたいならばアマチュアブースとしてひとまとめにして当日版権制導入すればTPP後も大丈夫。
コスプレはどうぞ家から着てきてください、で坂田氏の夢とやらも叶ううえ更衣室にかかる経費削減や客寄せパンダ効果で借金完済の一助に。
入場チケット1枚1000円くらいなら（今より高いけど）中高生も払えるだろうし冷やかし客でも気軽に入れる。
ついでに自治体巻き込んで鷲宮くらいの人出があれば補助金もはずんでもらえるだろう。

自分はそれ参加するのかって？
しねーよ馬鹿馬鹿しい。

23 ：

>>22
最後がすがすがしくてとてもいい

24 ：

ワンマン企業がダメになる典型例だな
トップの暴走を止める奴が誰もいない

25 ：

俺達は何も悪くない
文句を言うヤツが悪い！
みたいな感じだからな

26 ：

>>22
ブッ飛んだ転換だが案外いい案かもな
ガタケにそうなって欲しいんじゃなくて、単にそういう形態のイベントを地方でやるのはアリ、的な意味で

27 ：

坂田がコスプレを優遇するのって文化だなんだというのではなく
コスプレイヤーとニャンニャンしたいだけなのでは？

28 ：

そういうのはさすがに下衆過ぎる考えだと思うけど…

29 ：

下衆？事実じゃんｗｗｗ

30 ：

でもそう言われても仕方ないくらい信用落としてるよね
ネットにあげると言っていた意見交換した時の動画はいまだにあげてないし
ガタケの運営って何かトラブルが起きてもひたすら黙って
時間経過させて過去の事にしたがるし
(だから信者が昔の事言うなとか言う)
そういうの本当卑怯で最低

31 ：

しょせんサカタの個人商店だもん
もはや運営にマトモな人材いないんだろ

32 ：

ここで必死に参加者に喧嘩売ってる奴見てるとまともなのいないのがよくわかる

33 ：

そのサカタの個人商店もTPPで倒産確定
ざまあｗ

34 ：

又聞きなんであれだが、即売会連絡会の黒バス緊急会議？で坂田氏は大したこと喋ってなかったらしい
で最後に余計な噂が広まらないように会議内容は秘密にって口止めしたらしい
なんか最近似たようなことがあったなー気のせいかなー

35 ：

ガタケの主催者ってトラブル自体考えるの嫌いそうだもんね
だから自分達は責任もちませーんって感じになるんだろうけど

36 ：

ガタケ｢うちなら黒子出せますよ！出せる場所を提供するだけです！トラブルに関しては一切関与しません！｣

37 ：

ここで会場に黒子の今までの経緯と現状と、そんな状況で規制せずに呼び込んだ事実を知らせたら次回からガタケ借りにくくなるのかな

38 ：

さすがにそれはただの営業妨害だろうからよせ
儲にそらみろ叩きたいだけじゃんと言われるだけだ

39 ：

事実を伝えるだけだから営業妨害とは違う気が
ガタケ潰れたら困らないけどそれなりに思い出あって寂しいから自分はしないけど

40 ：

>>34
そういう面倒事は嫌うのに、東京都の条例改正については勝手に
連絡会の名前を使うから嫌がられる＞サカタ
(同人誌即売会を代表して反対する、みたいな運動してた)
連絡会は何の権力ももたない、情報を共有するだけって理念なのに
>>37
会場借りにくくなるってのはないと思う
長い付き合いだろうし。

41 ：

>>40
＞連絡会は何の権力ももたない、情報を共有するだけって理念なのに
その理念はもう打ち止めにしないと駄目だな
TPPに対処できないから
即売会主催が倒産したんじゃ理念もクソもない

42 ：

ガタケが潰れると新潟コミティアまで無くなっちゃうから
どうにでもなれとは言いたくないなぁ。
どっかで引き継いでくれるならいいんだけどさ。

43 ：

>>42
っ 新潟コミックサミット

44 ：

>>43
すいません、42さんではないんですが
新潟コミックサミットって初めて聞いたんですけど、どんな感じなんですか？
一応ググって公式サイト見たら60スペースとの事ですが
新潟コミティアは100〜150スペース前後で推移しててそれなりに充実した規模だと思うのですが…
自分もガタケはともかくコミティアは潰れて欲しくないです
ただ新潟コミックサミットが今後コミティアに取って代わる程の利点や可能性があるなら勿論応援はしたいです
そのへんどうなんでしょう？

45 ：

どんな感じもなにも今回が第一回だよ
ググって公式サイト見たら分かるだろうにわざとらしいな…
ガタケが嫌いな奴こそ応援すべきイベントだろうに

46 ：

事務局があまり力をいれてないイベントの方が人気があるって
皮肉なもんだなｗ

47 ：

事務局は裏方
あらゆる物事において裏方が目立つようでは碌な事は無い

48 ：

>>47
いいこと言うなぁ
本当にその通りだと思う
自分が自分がってスタッフが前面に出ようとするものにろくなもんがない

49 ：

出しゃばるスタッフといえばアナウンスが不快
必要な事だけ言えばいいよ
オヤジ丸出しの寒いギャグや参加者への説教は必要ないだろ

50 ：

説教と言っても友達のサークルで通路陣取って長話はしないでくださいって
いうあれは注意してくれて嬉しかった
通路だけじゃなく隣サークルにはみ出してるし迷惑だからな

51 ：

>>49
オ○アイって人のこと？

52 ：

前に｢過去にコスプレで晒しが原因でじさつした人も居るんです！晒しはやめましょう｣ってアナウンスしてたよな
案の定それが原因で特定されて、ガタケの行為はセカンドRだって叩かれてたけど

53 ：

自分が晒してどうすんのｗｗｗって感じだなー
考えなし乙ｗ

54 ：

>>52
何も考えてないアナウンスだよね
「同意のない写真公開は違法行為に問われることがあります。やめましょう」でいいじゃんよ

55 ：

うわ……それマジだったらドン引きアナウンスだな…
言い方ってもんがあると思うんだけど
つうか晒しする奴なんて、良心持ち合わせてないし、むしろ面白がってやる奴もいそう
ほんと具体的に言うだけ無意味で引くだけだな

56 ：

コスプレ板の過去ログ見るとそういう放送があったって書き込みがあるはず
事務局のやる事ってその場その場で後先考えずに解決しようとするから
余計トラブル招くんだよね
事前にトラブルが起きないか確認→どうしても起きてしまった→参加者に迷惑かけるトラブルなら謝罪
ならともかく
トラブル→放置か適当に処理→参加者にトラブル隠す
ってパターンだから

57 ：

それもだけど、２ちゃんにスタッフが書き込みに来たのが痛かったな
公式の掲示板で｢あれは本物のスタッフによる書き込みです｣って書かれたのをみたときにもうガタケットは終わったなって思った
他のスタッフは｢文句あるなら来るな、お前一人来なくなったところで痛くない｣って参加者に暴言もはいてたし

58 ：

>>57
どんな奴だよそのスタッフ
具体的な容姿とか分かれば今度見てやろうかな

59 ：

そうそう
女子更衣室丸見えだった事を何故次のガタケで放送で参加者に知らせずに
サイトでしか謝罪しなかったのか突っ込まれてたら書き込みしなくなってたから
都合が悪い事には答えられないんだなって思った

60 ：

ガタケが体育館ってどゆこと？？　　人づてにというか又聞きの噂程度なんだけど
ついに会場縮小する気になったのガタケ？？？

61 ：

ごめん、今確認してきたら５月のガタケの開催場が新潟体育館になってた。
産業振興センターはやっぱり取れなかったってことなのかな…
だったら休みにしてしまえばいいのに…

62 ：

体育館ということは黒いジャンルへの暗黙のアピールか

63 ：

マジで!?
ついにかw

64 ：

体育館ガタケか…懐かしいな
車移動の奴らにとっては産業の方が嬉しいだろ

65 ：

元々5月開催自体怪しかったわけだし
車移動的に利便性がイマイチだけど開催決まって何より

66 ：

逆に無理に開催しない方が次回の参加者も多そうだけどな

67 ：

それはある
昔は回数が少なったから行かなきゃ損と思って毎回行ってた
今は次がある次があるで年に一回行けば良いほう

68 ：

それでも年6回開催しないと破綻しちゃう火の車なんじゃなかったっけ？
前回悲鳴を上げたのは震災で1回休みが直接の原因ぽいし

69 ：

>>68
破たんしちゃうにしても、出費の方を減らせば
１回くらい開催数減らしても問題ないのに、それだって
デモデモダッテだもんね。
(日曜のみの開催なのに金・土押さえてるのはムダでは？←日程取れないもん！のやつ)
一日のみの予約でも会場は貸すのに

70 ：

うわぁ…過去ログみてたら痛い人が…↓
この人まだここ見てるのかな
おーい…ガタケットつぶれそうですけど？ｗｗ
Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2011/08/05 17:05:33 　
>59
で、お前はアンチで一生懸命やってると
ご苦労様
ただし、このままアンチで頑張っても
今の現状ではガタケ自体を潰すほどの影響は出せないと思うよ
体制批判は十分分かったが
そこまで労力を出せるのなら
もう少し若いこれからのヲタどもの事も考えてはどうかね？
県外イベントに行くのは個人の自由だが
学生で県外行ける余裕の人間はどれだけいることか
ならば県内イベントをどうにかしてやろうと思わないのか？
まぁそこまでは労力としてだせないだろうけどね
少なくとも自分がここで書いたのは
アンチで頑張るよりは
粘って事務局叩いて治した方が楽じゃないかということだよ

71 ：

過去ログ引っ張り出す程痛い人にも見えんが

72 ：

＞もう少しわかいこれからのヲタどもの事も考えてはどうかね？
＞ならば県内イベントをどうにかしてやろうと思わないのかる
十分痛い

73 ：

うちまちがいした自分も痛いですスマソｗｗ

74 ：

その若い奴らはなんだかんだで金がかかるガタケットになんか行かずにニコ動やピクシブに流れてますがな

75 ：

ガタケは一般はリアだらけだけどサークルは年配の人が多い感じ

76 ：

結局、書き込みを見るにスタッフがそういう意識だってことでしょ＞参加させてやってる
そんな体制でやってたら皆離れていくよ
今の状況はガタケの体制が招いたこと。
ガタケ危機宣言の時にもいろいろ話出てたしね。
サカタのことをいさめた人が孤立させられてまともな人は辞めていった、みたいな。

77 ：

>>75
ガタケに限らず、今の同人界全般がそんな感じだよね
去年か一昨年あたりのコミケカタログでもデータが掲載されてたけど、
サークルの高齢化が凄まじい勢いで進んでて、女性向けジャンルなんか
平均年齢３０代超えてるんだよね
おまけにカタログをよく見てみるとベテラン勢ばかり頑張ってて、若手が殆ど
居やしないって言っても良いくらいだし

78 ：

でもガタケの参加者が減ったのは若手が減ったから
とか時代のせいってだけじゃないからなぁ
実際坂田は知り合いに今後参加者が減っていくだろうから対策ねるようアドバイスされてても
聞く耳持たなかったみたいだし

79 ：

>>70
このスレか
【殿様商売】ガタケットの実態【レイヤー動物園】
http://desktop2ch.info/cosp/1310755737/

80 ：

>>78
それで結局まともな人間がどんどん辞めていって、今のガタケには
イエスマンしか残ってない

81 ：

>>76
自分達がした事が原因で参加者が減ったって絶対認めないよな
ガタケだけじゃなく全国的に参加者は減ったんだ！とか
『嫌なら来るな』って言っておいてそれかよと思う
むしろ言った事覚えてないんじゃね

82 ：

>>79
そっちにも名無しに扮したスタッフ居るけどちょっと違う
３つくらい前の新潟のコスプレスレが酷い

83 ：

個人的に、主催とかスタッフが2chに乗り込んであーだこーだ
言ってくるようになったらおしまいだと思ってる。
あくまでも個人的に。

84 ：

>>80
そりゃまともな人間なら、あんな代表や運営と心中する気ないだろ

85 ：

参加者が減ってきた今はあんまりあーだこーだ言わない方が
いいと思ってスタッフ書き込みに来ないのかも
そろでも最近まで喧嘩売りにきた馬鹿がいたが

86 ：

>>85
その馬鹿の書き込み知り合いに見せたらめっちゃ引いてた
「うわぁ・・・こんな人の作るイベント参加したくない」って

87 ：

普通2chのスレで「何々イベントのスタッフだ」とか「友人だ」とか名乗っても
信用されないけど、ガタケの場合本物と証明するために公式がアナウンス
しちゃうとかね、もうね…

88 ：

だってガタケの場合後先考えずにその場で何かしようとするから。
今それをした事、言った事により後でどうなるかって考えてないだろアレ

89 ：

最初は完全被害者面で追い風に乗って書き込みまくってたのに都合の悪い質問をされたらスルー
徐々に煽るだけの奴が減ってガタケと真剣に向き合う奴が増えてくると｢ガタケット事務局｣の書き込み自体ストップ
何をしたかったのかさっぱりだわ

90 ：

仮にスペース数回復しても、イベント関連の収入だけじゃやっていけないだろ？
コミケや赤豚だって、スペース満了でもサークル参加費やカタログの
売上だけじゃ赤字になるってのは良く言われてるし。

91 ：

今回初めて参加してみたのですが
参加案内っていつごろ届くものなんですか？ガタケの場合

92 ：

>>90
んでライブ開いて同人知らない人たちでパンフ完売させたのはいいが
変わりに参加者が見せ物扱いされたりで結果嫌な思いして
同人知らない人入れるならマナーとかきっちり見直してと
言った結果『嫌なら来るな』で今の状況ですよ
>>91
開催一週間くらい前
ていうかサイトに書いてない？

93 ：

ショップとか人件費とか採算取れているの？

94 ：

なんで意見交換会の動画上げないんだろ

95 ：

都合が悪いから
意見交換会のはずが坂田がデモデモダッテと駄々をこね
あろうことか参加者に向かって、
「お前らは客じゃなくて参加者なんだから黙って主催に協力しろ」
という趣旨の暴言まで吐いてるし
こんなの公開できるわけがない

96 ：

>>95
そうそう
すごい建設的な意見でたよね
なのにそれを全部「でもうちのやりたいように
やるから！」
なら意見交換会してる意味ねーじゃん、みたいな

97 ：

動画を上げるっていうのは冷やかしに対する脅しの意味もあるんだと思ってた
ガタケに賛同するような内容になれば流す予定だったんだろうけど
嫌なら来るなみたいなガタケに都合悪い部分はカットしてしまったら信用も無くなるし

98 ：

918 ：なまえないよぉ〜：2012/05/04(金) 05:09:28.23 ID:wApTdJSy
参加者「顧客への説明と、顧客からの意見のくみ上げを…」
サカタ「ガタケットに顧客はいません！すべて参加者なのです！（ｷﾘｯ）」
参加者「いや、仮にも有限会社で営利業務を営んでて自分でも経営者って言ってて
　　　　そんな言い訳が通るはずがないでしょ」
サカタ「有限会社になっているのは只の方便です！（ｷﾘｯ）」
勝手に持ち込んだボイスレコーダーで録音したの聞いてたら
よくまあこんなお花畑な代表で30年もったなあと感心した

99 ：

サカタが代表になって何年経つかは知らんが
初期の頃は別の人が代表だったはず

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