【JJ】自給自足【不可能？】

1 ：2006/04/09 〜 最終レス ：2012/07/23

今話題の自給自足生活について語りましょう。
実際にチャレンジしてみた人とか、
完全に自給自足生活している人とか、半自給自足をしている人とか
自給自足全般のスレです。

2 ：

２ゲット

3 ：

自給自足を略してJJ

4 ：

４さま

5 ：

魚がいれば、生きていけそう。
そういえば、電波少年で無人島生活とかあったじゃん。
自給自足なんて余裕じゃね？

6 ：

>>5
魚が取れるからといって、魚だけ食ってると
壊血症になるから気をつけて

7 ：

自給自足っていいなぁ

8 ：

JJって素敵やん。
自分の畑で野菜取って、にわとり飼って卵も取って、畑の間を歩いてると
ご近所の畑のおばちゃんが
「ダイコン持ってくか〜」とか言って自分の畑で作ってない野菜はくれたり、
天然ガスが出てガス代も安くて、屋根にソーラーパネルを付けて電気代も
安くなって、おまけに温泉も近くにあったり（家に引けたらなお最高　！）
ってのが私の田舎暮らしの夢。
でもこれって本当はどっぷり物質主義だよね。
お金にも食べ物にも困りたくない。健康な体もずっと手に入れていたいって。
「田舎暮らし」なんて響きはすごい、質素でエコな感じだけど
私の本性は物質に支配されている。情けないのぉ。

9 ：

自給自足じゃなかなかねえ。電気ガス水道もただじゃないし。
健康保険も。畑やってもバイオパワーで250ｋｇ運ぶって無理、、、、

10 ：

米だけ買って，海で狩猟採集生活ならできるかも。
海草ひろいまくり，うに，貝、カキ，獲り放題だから、
栄養失調にはならないかも。ほんとにテレビの浜口みたいな生活できる。

11 ：

服や下着、靴下、靴は買わなきゃな。
洗濯するのに洗剤も柔軟剤も。
家電が壊れたら買いなおさなければ。
家の補修も。ガソリン、灯油も。
自動車税に車検。
固定資産税。
年金だけじゃ絶対無理。
何をするにも金はかかる(´゜Д゜）≡３

12 ：

自給自足の範囲が問題ですな。
石油なんて掘れないし、抗生物質も作れない。
食い物の範囲を超えられないね。

13 ：

電波少年の無人島生活も
あれも自給自足じゃん。
一ヶ月だけだったみたいだけど、普通に生きてた。

14 ：

浜まで3分。かわはぎ3匹釣った。さしみにして残りは玉ねぎと中骨の味噌汁。
原料費完全無料。雑誌見てたら同じようなメニューで￥3000ていうのがあった。
俺んちで食ったほうが断然うまいよ。

15 ：

大自然の真っ只中でサバイバル生活とか、前近代の暮らしを再現とか、そんな本格的なものでもない限りは
どんな田舎でも半自給自足（主に食糧）までが限界だろうな

16 ：

>>15
まったくだ。飯のおかずまでが限界です。
エンガルけいすうわうーんと下がるけどね。

17 ：

大地震とか自然災害でサバイバルするかも。
今のうち考えておかなければ、JJ

18 ：

うちは田舎だから土地が余ってる。20坪ぐらいでジャガイモの主食で生活
できるとおんもう。けどjjが素敵だとおもはないな。

19 ：

テレビの自給自足ってやたら貰い物が多いな。
貰い物はただだろうけど、自給じゃないよな。

20 ：

自家製のウニの瓶詰めを頂きました。
とってもおいしかったです

21 ：

何はともあれ、水が無いとね。
山小屋などは自給自足だけど、水場のあることが条件。
他は何とかなる。

22 ：

>服や下着、靴下、靴は買わなきゃな。 洗濯するのに洗剤も柔軟剤も。
>家電が壊れたら買いなおさなければ。 家の補修も。ガソリン、灯油も。
>自動車税に車検。 固定資産税。
>年金だけじゃ絶対無理。 何をするにも金はかかる
そりゃソーだ。なんでもかんでも百％　自給自足はできない。
しかし、ある程度なら自給自足はできるだろう。
食い物が主だろうな。野菜・穀物・鶏肉・魚釣・とかね。
200坪か300坪ほどあれば、家族数人で食えるのではないかね。
それを借りるか買うかする金は必要だが。年金があればなんとかなるだろ。

23 ：

ばあちゃんの家近くの川原では、地下から天然ガスが発生してて、火を付けると点火できる。
自転車で近所の海で、小魚や海藻、謎の貝類をゲットして、
家の裏山で筍と栗・銀杏・山菜をゲットして
川原で焼けばウマー！塩は海水を熱して蒸発させればｵｹ！
ただ、オイルを撒いたかのように、ブワッ！って火だらけになる時も沢山あるから危険です。
やったことないけど、やろうとおもえばできそうだね

24 ：

おぃぉぃ…

25 ：

ばあちゃんちは　どこらへんでしょう？　新潟か千葉？

26 ：

産廃の埋立地だろ

27 ：

そういえばゼニキンで自給自足してる人が出ていたな
奥さんと子供がいて、屋久島在住
水道　→　めちゃめちゃきれいな川のそばに家を建てて、水を引く
電気　→　発電装置を自作する
　　　　　この人の場合は川の水流＋太陽熱だった
ガス　→　生ゴミを発酵させてメタンガスを集めて使う
で賄えるって言ってた
食べ物はもちろん自家菜園
まあ無職なわけだから、昼間ヒマだしやれるのかもね

28 ：

自給自足って何坪ぐらいで出来るの？
訳あって田舎に引っ越してきて土地安かったから800坪ぐらいの家
買ったんだけど、これで自給自足出来るかな？
300坪ぐらいは自作テニスコート兼子供＋犬の運動場にする予定だから、
畑に出来るのは300坪ぐらいだけど。
これでも家族4人の野菜ぐらいは自給自足出来るかな？
とりあえず簡単そうな芋でも植えようかと思ってるんだが。

29 ：

今ネットめぐりして調べたら米は一人50坪もあれば1年分足りるらしい。四人で200坪。
野菜も4人で200坪ぐらいで1年分作れるとか。あわせて400坪あれば4人家族の
一年分の米、野菜ぐらいは作れるらしいね。意外と狭くても出来るもんだね。
まあ、俺は仕事もあるからそんなに畑にかまってる暇もないし、都会育ちで
米作りなんて難しい物は無理そうだから、とりあえず簡単そうな芋とかトウモロコシとかかなぁ。
あと、果樹も簡単そう。他になんか手間がかからなくて簡単に作れる野菜ある？

30 ：

800坪の家の屋根の中に、300坪のテニスコートと子供と犬の運動場が
あるのけ？　変な家だな。
芋でもとーもろこしでも果樹でも、なんでも作れるよ。
「仕事もあるからそんなに畑にかまってる暇もないし、都会育ち」か
畑にかまわないと、すぐに雑草だらけ。野菜の病気・害虫の蔓延だな。
ネタかツリと思うけど　まーがんばれ

31 ：

まあそんな揚げ足とらんでも・・・。
800坪は敷地面積ってぐらい考えりゃーわかるべ。
俺も餓鬼の頃庭でトウモロコシ育てた事あるけど、
ほとんど世話しなくても勝手にでかくなって
おいしく頂いた記憶があるよ。

32 ：

売り物じゃなければそんなに手間かけなくても野菜ぐらい出来るよ。
有機農法とかこだわらずに普通に農薬使えばだけど。
雑草取りは日曜日にまとめてやればいい。

33 ：

薩摩芋とかって幼稚園とか小学校でも芋ほり大会用によく畑借りて
作ってたけど、あれって農家の人が世話してくれてたのかな？
学校じゃ雑草取り年二回ぐらいしかしてなかったと思ったけど。

34 ：

薩摩芋は病害虫がほとんどつかないので有名だよ。
肥料撒いて苗植えたら後は雑草取りだけでほぼ収穫出来る。
雑草取りは最低でも月2回ぐらいはしないと駄目だろう。

35 ：

インゲンは結構簡単に出来るよ。
日曜日に1人でまとめて世話するだけなら
せいぜい100坪ぐらいにしておいた方がいい。
荒れ放題の畑は周りの農家にも迷惑。

36 ：

鶏ぐらいなら家でも育てられそうだけど、
自分で育てた鶏、自分で食う気にはならんな。
よっぽど飢えたら別だろうけど。
鶏って卵も生後２〜３年でほとんど産まなくなるらしいし。

37 ：

でも鶏ってその辺の虫とかも食ってくれるし、
堆肥も作れるからそれだけでも飼う価値ありでは？
作ってる野菜も食われちゃうかもしれないけど・・

38 ：

自宅の敷地内に小川が流れているといろいろ選択肢が広がりそう。

39 ：

魚の養殖とか？

40 ：

よく都会から来た移住者が有機農法始めて、周りの農家が
害虫とかで迷惑するという話を聞くけどさ、
田舎だとそこらに耕作放棄地とか雑草だらけの空き地とか
いっぱいあるし、そこら辺にも虫はいっぱいるんじゃないの？
農家は近所の空き地や耕作放棄地にも農薬撒いてるの？

41 ：

特定の作物につく特定の害虫ってのがいるんでないの？
で、同じ作物を作ってる近隣の農家が被害を受ける。
怒った近隣農家が濃いー農薬を夜中にばら撒いて
無農薬の意味なしというのがよくあるパターン。

42 ：

おお、レスくれた人ありがとう。
とりあえず桃栗三年柿八年って言うから果樹関係をまず植える事にした。
野菜は出来る範囲で徐々に増やして行く予定。目標はとりあえず100坪だな。
うまく行けばこれだけでも家族２人分の野菜ぐらいは作れるらしい。

43 ：

>>42
夏みかんやはっさくはいいよ。
俺が小学生のころにシャレで庭の隅に種をまいておいたら
芽が出てきて、どんどん大きくなった
高校生ぐらいになると木になって実がとれるようになったよ
木って言っても2mぐらい
水ぐらいしかやってないので、ちゃんと肥料もあげればもっと
大きくなったかもね

44 ：

米は水田作らないといけないから普通の家庭じゃ
無理だろうけど、麦なら作れるんじゃないかなぁ？
こんな機械もあるぐらいだし。
http://151a.info/osc/product_info.php/products_id/126
誰か庭で麦作ってる人いない？

45 ：

家庭菜園で麦作ってた人いたけど、割に合わないって言ってた。
だって小麦粉なんて安いのはキロ２００円ぐらいで売ってるでしょ？
家で趣味程度で作るならもっと高い物か簡単に出来るの作った方がいいよ。

46 ：

キウイフルーツはホームセンターとかで
売ってる苗植えれば１〜２年で収穫出来るよ。

47 ：

自給自足と言えばソーラー発電。
設備費の元が取れるのは30年後とか。
でもその前にぶっ壊れる可能性も・・・。

48 ：

麦とか米とか作るのは専用の機械がないとかなり大変じゃないか？
家庭菜園の延長程度の人が主食系作るならやっぱり芋とかだろう。

49 ：

芋は麦や米よりたんぱく質の含有量が少ない劣等作物。
昔から貧しい農民の食べ物だった。
庭で芋作るにしても主食というより、
おやつとか、夜食、小腹がすいた時の補助食みたいな
位置づけだろうな。

50 ：

完全に自給自足している人からの書き込みはないだろうなあ。
そういう生活をしている人は2ちゃんに書き込めるﾈｯﾄ環境を持つ余裕はないだろうから。

51 ：

実際に自給自足っぽい生活をしているのは農家か、
年金生活者ぐらいでしょう。

52 ：

だねー

53 ：

一人で何もかもというのは、実際無理でしょう。
綿花から衣服を作っている人も居ますが、靴は
さすがに買うそうですし
あと、電気を使っている自給自足な人、結構いますよ。
少し前にも出ていた太陽光発電で。
電話もありますから、ここに来ることは可能と思います。

54 ：

ジャガ芋は一坪で５�`ぐらいは素人でも出来るよ。でも主食にはできないな。
主食にするなら蕎麦はどうでしょう。機械は使わなくても出来るし
米屋に行けば粉にしてくれる、かもしれない。蕎麦に打って近所の人におすそ分けしたら
お礼の魚をくれる、かもしれない。
蕎麦ならわらしべ生活の完成だ。って出来るかな。

55 ：

かぼちゃ作りませう。
主食！

56 ：

>>51
国民年金で生活できる態勢が完成すればＪＪに限りなく近いかも
海に近くて、戸建持ち家、菜園5０坪、スーパーカブ所有。
これが必要十分条件だ　　　と言ってみる

57 ：

現金収入ないと無理かなぁ。
プレハブ建てて、そこで寝泊りして
あとは、原始人みたいなサバイバル生活。ムリカナァ。

58 ：

>>57
で、人の土地に不法侵入？で食事探し？
原始人にもルールがあったはず。
気楽にサバイバルなんて思ってると結構厳しいと思うぞ。

59 ：

>>58
人の私有地には手は出しませんよ。
1000坪くらいの土地を買って
食物はそこで育てようかなと。
でも、海と川から魚は採りたいですけど。

60 ：

原始人には日本の冬は寒い。鹿児島だって雪が降る
だけどほんとのサバイバルなら寒いところがやりやすいらしい。
暖かいところでは、鮭が手つかみで獲れたりしないから
でもサツマイモならだれでもできる。どっちがいいだろう

61 ：

株で生活していこうとしたのですが（-20万円）
無理だと分かったので
自給自足の生活をしたいと思います。

62 ：

田舎のほうで、ボロ家付きの土地が
500万程度で手に入るので
それを購入して、あとは自給自足生活始めたいと思います。
作物育たなきゃ、飢死です。
現金収入はゼロですが、
水と火は、井戸水とチャッカマンでどうにかなります。
周りの人に意地悪されなければいいなぁ。

63 ：

ぼろ家つきの土地には、しがらみも漏れなく付いてくるよ。
水利権やら、自治会費やら、隣近所のつきあいやら…。
自治体のサービスが全く期待出来ない分を、自弁で処理してる
から、冠婚葬祭比まで含めれば年１０万では足りないと思う。
その手の協力を端から拒否する人間は、迷惑この上ないだろうね。

64 ：

台風を除けば沖縄が自給自足にはいいよね。
光熱費も寒い所に比べるとかからんだろし、

65 ：

>>59
> でも、海と川から魚は採りたいですけど。
漁業権絡みで、駄目な場合もあります。量とかの問題では無く。
もちろん、料金を払えばＯＫ

66 ：

光熱費なんて適度に寒い地方なら、薪で事足りる。
外気温が−１５度くらいなら室温は−５度。着込めば何とかなる。

67 ：

ｊｊで海生活の人の食いもんが毎日伊勢海老だって気がするのは俺だけか？

68 ：

>>67
毎日喰いたいか？

69 ：

テレ東で自給自足やっていたね。

70 ：

>>68
毎日食いたいとは思はないけど食ったことないので食ってみたい

71 ：

>>71
毎日１品目だと栄養バランスが悪いぞ

72 ：

毎日伊勢海老だけって人は珍しいとおも

73 ：

亀レスですが・・
薪はどっから入手するの？
みかんは海の近くじゃないと酸っぱくて食べられないし所有するだけで赤字の山買わなきゃ・・
芋はやせた土地の方が甘いしｶﾎﾞﾁｬは店で売ってるｶﾎﾞﾁｬを調理する際に出る種を植えて生ゴミを肥料代わりに埋めてたらなりますw
魚釣り・ｱﾜﾋﾞの採取を禁止してるのは８９３がらみだからじゃないかな？
そういう土地を避ければ文句言われないとオモ・・
敷地内に小川が流れてたらヤブ蚊が大発生ｗ
キレイな水だったらワサビ作れるけど・・
山はムカデや蛇が家の中に入ってくるし沖縄はハブもいるしゴキのサイズがデカイですよ。
長文失礼。

74 ：

自給自足って
家とかも自分で作るんですか？
原始的？
それとも、田舎の家での自給自足？
それによってかわると思いますが･･

75 ：

ネズミも凄いぞ

76 ：

ムカデも凄いぞ

77 ：

俺ンとこ田舎。夜、犬の散歩してたら散歩ひもが妙に重い気がした。
みたら蛇がひもに巻きついてた。ここらじゃよくあること

78 ：

自給自足するにも土地を買ったり借りたり、まず金だな。

79 ：

結局J3止まりだな

80 ：

自給自足するなら山奥はやめとけ
イノシシや猿に野菜も果物も収穫直前に全部食われる
キツネ、タヌキ、ハクビシンにも気をつけろ

81 ：

ｵｶ板のJJｽﾚがらみかと思ったらw

82 ：

友達が沖縄の離島で無期限の半自給自足に突入！
以前は米と調味料だけを(食料に関しては)持ち、山菜と魚を食べて一年過ごしていた。
別の人で、年間、五百円だけしか使わずに(食料・調味料ゼロでテントとかの装備は有り)で生活してた人もいたが。
国立公園内で。
役所黙認w

83 ：

>>82
ホームレスとどう違うの？

84 ：

>>83
自給自足・サバイバル・ホームレスは、その生活をしている場所が違うくらいだろ？

85 ：

>>84
だな、素人からすると同じ

86 ：

住民票、借家か持ち家があるのが自給自足かな。

87 ：

沖縄の西表島で、浜辺に勝手にテントを張って生活している人宛に郵便を出す場合、『xxの浜辺』って住所を郵便物に書くと、郵便局員がその浜辺に来て「XXさんはいますかー？」って大声で呼び出してくれてたW。
もう10年くらいも前の話だけど。

88 ：

いまはテント禁止だよ。
あの事件後はテントや男の１人旅行社に厳しいよ。

89 ：

>>88
西表の南風見田の事かな？
どの事件？
そこなら今でも近くの浜にはテントはいくつかあるよ。
てか、その辺りは国立公園だから、元々テント禁止だよ。

90 ：

島とかは変なしがらみが多そうだよな？

91 ：

でも、自給自足生活してると、金が無さそうだよね？
病気になったらそれまでかな？

92 ：

ウチの場合なら米、野菜、大豆、卵は自給自足が可能。　
でもガス、電気、農機用の燃料が必要。
今の生産量をキープするにはホントの自給自足は難しい。

93 ：

>>80
自給自足するなら山奥にしろ
イノシシや猿に野菜も果物も収穫直前に全部食われる
前に、奴らを食ってしまえ・
キツネ、タヌキ、ハクビシンも食べればよい。
田舎生活の初め頃、道路で轢かれたばかりの新鮮なウサギ・タヌキを拾って食っていたら
「おもしろいやつ」と、ウサギ・鹿などが丸ごと貰えるようになり、
気が付くと、第一種狩猟免許と猟銃を持ち、狩猟組に入ることになってしまいました。
11月半ばから3月末ごろまで、家ではイノシシとシカの肉しか食ってない…
しかもまだ冷凍庫にあるし。かなり人に分けたんだが。
最近ウサギが轢かれていないので、ちょっと寂しい。
タヌキは臭い、マトンを数倍臭くしたようなヤバさだから気をつけて調理（部屋中その臭い）して下さい。

94 ：

さるの解体は気色悪くねぇけ？
外国のさるの丸焼きの写真とか見たら人間の焼死体
にそっくりだ。
イノシシやシカの解体はやるけどさるの解体はやりたくねぇ。
ところで　さる旨い？

95 ：

銃が無くても罠（免許・狩猟税必要。ただし有害動物駆除で自治体から補助金というか懸賞金があったり、また周りの人は「獲ってくれてありがとう」なので、通報されることは（イノシシとか、狩猟目獣以外）まず無い）で取れるし、
キツネ、タヌキ、ハクビシン程度なら、トリプル狩猟法違反になるけど、釣り・自作ボウガン等で、夜中ならそれほど難しくない。
鹿でも深夜、林道脇の草食っている奴は、車のライトなど強い光を浴びると、しばらく立ちすくむから2,3ｍまで近寄れる。
（道から退いてくれない阿呆な鹿を直接手で殴ったことすらあるw)
ウサギは夜中だと、すぐ逃げずに耳を立ててこちらの様子をうかがっていることが多いし。少し逃げては同じことを繰り返す。
だから車に轢かれてしまう。
どんなものでもよければ動物性蛋白は簡単に手に入る。
ヘビやカエルでよければ簡単に捕まえられるし、魚でも種類さえ問わなければ、腕と知識さえあればいくらでもとれるよ。

96 ：

>>94
猿は食べたことはありません。
当地では、害獣駆除申請出せば、一匹につき2万円程度の懸賞金が出ますが、それでも獲る人はほとんどいないし。
人間に姿かたちや行動が近すぎますからね。まあ、肉になれば食べると思いますが。
40歳以上のひとは、滋養強壮薬として食わされた経験のある人が多いですが。

97 ：

>>96
回答ありがとう。ふざけた文体で失礼しました。
当地では猪、鹿、穴熊、白鼻芯、兎は食べますし狸からは薬として脂を採りますが
さるは近代では食べないようです。（昔は知りませんが）
魔よけとしてさるの手を門に打ちつけている家があるので獲ってはいるようですが・・　食べたのかな？
山の畑の近くでさるを見かけた（近在では随分荒されているよう）ので対策をたて
ないといけないのですが、捕獲してもどうしようもないので追い払うにはどうすれば
良いか考えています。

98 ：

>>93
キツネは喰うと数年後に悶死する事になる。ハクビシンも俺なら食わない。
ジャガイモの隣にトマトを植えると面白い事になる。

99 ：

ポマトですな？

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