景気回復は製造業が元気になる事だ！

1 ：2009/12/20 〜 最終レス ：2013/03/04

こんな簡単な事、民主のバカどもは解んね〜のか！
何が子供手当てだ！　何が高速道路の無料化だ！
もっと、製造業の回復に力を入れろ！

2 ：

民主党が取引先紹介してくれるの？

3 ：

Rがかゆいな

4 ：

>>1　　イヨｰッ！　いいこと言うね〜

5 ：

１ドル２００円にすれば製造業復活だよ

6 ：

消費者がショボいままなら無意味

7 ：

電気メーカーの衰退ぶりは悲惨だ

8 ：

たしかに経済のベースは第一次産業と製造業だよな。

9 ：

地政学的には日本は商業＆金融立国になるはずなんだけどな

10 ：

工場、年末年始フル稼働も＝需要回復で−半導体メーカー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091221-00000061-jij-bus_all
国内の半導体大手メーカーが、需要回復を背景に年末年始の工場稼働を
拡大させることが21日、明らかになった。 最大手の東芝はフラッシュメモリー
を製造する四日市工場（三重県四日市市）をフル稼働させる。 1年前には
世界的な景気後退を受け年末年始の4日間停止したが、今回は「多機能携
帯電話機やデジタルビデオカメラなど、機器に組み込む用途の半導体需要が
伸びている」（広報室）のに対応する。　

11 ：

民主党が世界に日本製品を
売り込みに回るべきだ。

12 ：

たしかに雇用問題が解決し、国民が将来の経済的な不安がなくなれば
景気だけじゃなく、少子化その他の国が抱える問題にも必ずいい影響が出ると思う。
健全な国づくりは経済発展あってこそ
そして経済を支えるのは自国産業すなわち製造業
モノ作り出来ない国が栄えるわけない
とりあえず節操ない海外生産化は国が対策を考えるべき

13 ：

雇用回復しても、給料はさがるからな

14 ：

民主党が日本の為になるような事するわけねーじゃねーか

15 ：

さっさと札刷って貧乏人にばら撒け、日銀のボケカス。
国債なんか一銭も出すな。

16 ：

>>1
製造業のナニに力を入れるの？
設備投資？
生産システム革新？
物流改革？
人件費削減？
固定費削減？
製造業をほんとうに強くするんだったら、新規の設備投資を
やらないで、既存設備を徹底的に改良して市場変化に追従すること。
設備も敷地面積も人員も１０年前の１／３で十分やれることが
わかってきてるし、日本で製造業をやるなら生産効率と品質を
極限まで極大化させるしかない。

17 ：

【政治】「アジアの所得を倍増させるために日本の技術を提供したい」直嶋経産相★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261833261/

18 ：

今回の不況は90年代に政府が規制緩和を推し進めた結果だと思います。
特に大型店の規制緩和の影響が大きい。90〜2000年代にかけて、郊外に大型店が
乱立。イオン、ニトリ、ユニクロ、ゆめタウン（イズミ）といった企業が郊外に
できた。規制緩和に伴って、従来では考えられないよう巨大店舗。
その結果どうなったか？値下げ競争ラッシュ。運送業界は運賃を買い叩かれ
メーカーは値引きを激しく要求された。これでは、造れば造るほど赤字。
仕方ないので、工場を海外に移すぞというと、政府が待ったをかけ、派遣法を
改正して何時でも首を切れるようにするから、政府がメーカーに言って
泣きついたのでしょう。
それなら、雇用の事もあるし残ってもいいかなと？
又、流通業者側から、日本の物流コストは非常に高いと要求があり規制緩和を
求めただと思います。その結果、運賃値引き緩和を要求。業者がどんどん増え値下げ
競争。殺人的労働に追い込まれた。昔は、トラックに2〜3年乗れば借金を
返せたと言われたのに？
一番悪いのは、郊外に店を出し続けた流通業者。それに、土地を貸してる
地主。
郊外に店が出来すぎ日本中が完全にオーバーストア状態に成っている。
現役世代が減り、購買力が落ちて来るのに店は減らない。さらに、流通業者は
円高に成ったのでここぞとばかり、値下げ競争を仕掛ける。円高に成って2〜
3日で仕入れコストが下がるか？これは、流通業者にモラルが全く無いて事です。
自由競争はコストの範囲内でやるて事をわかっていないと思う。ひたすら値下げ
競争し相手が潰れるのを待つ。
採算度外視で値下げ競争し、日本の国内市場を無茶苦茶にする。これをやめさせ
ないといけない。そうしないと、大型店の幹部と土地を貸してる地主が儲かり
国内に貧乏人ばかりに成ってしまう。
こういった事実をマスコミは報道しない。

19 ：

マスコミも、受けを狙う報道は止めてキチンとした分析をした方がいいと
思います。
考えてみればおかしくありませんか？皆さんも良く考えてれば？
バブル崩壊後郊外に馬鹿デカイイオンが出来始めた事を？
ニトリ、ダイソー、イオン、ヤマダ電機、ユニクロ。こういった企業は平成に
入って急成長した事を？
その前はどうかて言うと、セゾングループ、ダイエー、マイカル。どちらと
言えば中心市街地に立地していた企業。その時に比べて店舗面積は大幅に増えてる。
当時と購買力が変わらないのに店ばかり増える。街中がシャッター通りに成った
り企業が安売り合戦に、走るのは当然でしょう。
バルブ崩壊後消費が増えたのは、団塊ジュニアが就職し給料を貰うように成った
から。特に自宅から通える人は給料は、そのまま小遣いになる為に消費は大きい。
又、団塊の世代も定年前で高い給料を貰ってる。子育てが終わり自由に使える
金が結構ある。当然消費力が高い。バブルが崩壊したのに消費が伸びたのは
その為。
現在はどうか？団塊の世代は定年を迎え収入がガタ減り。団塊ジュニアも結婚
し所帯を持ち、自由にお金を使えなくなった。けど、店はその時のまま。
すなわちオーバーストア状態。にも関わらず過去の成功体験が忘れられない。
今後景気が回復し成長できると勘違いをしてる。今後、消費が上向く事は無い。
減る一方なのに？
今回のデフレは流通業者が引き起こした、モラル無き不況。ひたすら安売り合戦
をして相手が潰れるのも待つ。景気が回復した時に消費者を独占できると
思っているのでしょう。
彼等は気付いていない。日本を破滅の道に追い込んでるいう事を？

20 ：

今の日本のデフレを止めるのは難しいと思います。
コンビニ、スパー、量販店、ショピングセンターがオーバーストアに、成ってます。
団塊の世代が退職し、団塊ジュニアが所帯を持ったいま、消費が上向く事は
ありません。この点を、理解してない経営者（流通業）が非常に多い。
景気が回復すれば、消費が上向くと思ってる。
それまで、値下げ競争し相手が潰れるのを待つ。採算度外視で値下げし
市場原理を無茶苦茶にする。
さらに悪い事には、マスコミのスポンサー（特に新聞広告やチラシ、スポット
CM）となり、莫大な広告費を払ってます。たぶん、トヨタ、日産、SONY以上
じゃない？
経済誌や単行本も、批判記事や暴露本なんかを出すと、販路を失う可能性がある。
街の本屋がどんどん潰されて、ショピングセンターに入る大規模本屋ばかりに
成りつつある。変に流通業を怒らすと締め出しをくらう可能性があるから、
あまり批判的な事を書く事ができない。
コンビニもこれだけ数が増えると馬鹿にできない。だって。個人商店の本屋は
ほとんど無くなってるだから。
それを良い事に、金の物を言わせてやりたい放題。こんな事が許されていい
のだろうか？

21 ：

今の民主党が政権を持ち続けると日本は、崩壊するだろうね。
特にショピングセンター、量販店、コンビニ、外食産業。これが、すべてやられる。
逆に、国内に見切りをつけ世界中に物を売ってる製造業は、世界の景気が回復
すれば、多少良くなると思います。
しかし、現在政府がやってる政策はこういった企業を支援する事。輸出企業が元気
になれば、国内の内需が増え、景気が良く成る。もっと規制緩和と考える官僚
や、馬鹿マスコミが非常に多いのは驚く。2003〜2007年輸出は伸びたのに消費
が増えなかった分析をほとんどやってない。私が19で指摘した事が実際、
起こってたと思います。
そうでなければ、輸出増えたのに消費が減るなんて事は起こりません。
現在、悪い事に大手流通がマスコミと組んで安売りを、煽ってる事です。
自分たち、もしくは日本を破滅に追い込んでる事を、幹部連中はわかっていない。
まさに、現代版関東軍て感じ。中国を侵略し、アメリカと戦争し、日本を滅ぼした
陸海軍と同じ。

22 ：

>>16
現場を見たこともないようなお前が、分かったような事を言ってはいけない。

23 ：

バブルの元凶は、過大な金融取引にあった事は誰もが認める事実。
それを踏まえて、政府はもっと地に脚ついた産業(一次産業や製造業等)に
資金を提供すべきです。そうすれば序々に雇用問題やデフレも解消する。

24 ：

バブル崩壊以降、企業が安易にコストダウン至上主義に走った結果が今の不況を呼んだ。
特に大企業が自社の目先の利益優先でその先にある産業疲弊から目を背け続けたのが大きい。
経済は共栄共存が基本。
適正な価格でモノやサービス、労働にたいしてお金が支払われてこそ経済が発展する。
一見すると奇麗事のようだが、良い仕事には価値があるのは当たり前で、安売りの世の中で
消費者もその辺の感覚がおかしくなってる。
人権費の安い国で作ったものが正当なモノの価値という世の中になったのは本当に恐ろしいこと。
子供に無給で仕事させるのと、考え方は一緒。
結局、日本は企業・消費者が互いに支出を渋る体質が出来、政府もそれを放置したため技術もお金も
海外に取られた弱い国になった。

25 ：

>>1　　　いい事言うね〜

26 ：

グローバル化、比較優位の法則により、日本の製造業は収縮していきます。

27 ：

日本経済は、すでに頂上を登り切ってしまったんだな。
あとは、遭難しないように注意して下山すれば良いだけなのだが、
どうやら、道に迷ってしまったらしい…　ってな状況だな。

28 ：

製造業、外需で急回復　10〜12月、ソニーは営業黒字に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100128ATGD2703827012010.html

29 ：

>>24
企業経営は感情でやっているわけではないでしょ。市場という大競争のなかで
張り合って独自技術や低価格や最高品質で自社商品を差異化させてお金を稼ぐ
大変な努力の結晶です。なまやさしいことではない。民間企業の業績が回復しなければ
雇用も増えません。給与もあげられません。
そのためには中国だろうが、アフリカだろうが、中南米だろうが、最低コストで
最高品質のモノつくりができるところへ移動していくのは本能なんですよ。
むしろ日本は新技術、研究開発、生産技術、品質向上といった、あらたなモノつくりの
分野で能力開発をすすめないといけない。
それに抵抗を感じている段階で、すでに市場での競争力を落としているし、
衰退という二文字が待っている。

30 ：

日本の製造業はもっと大胆に技術革新をおこない世界市場をリードすべきですが、
つねに先端技術ではアメリカにブームの先を越される。技術開発や量産スピード
で世界最速を目指すべきでしょう。
それから構造改革が手緩いという批評も聞かれる。古く競争力がない商品を売って
いこうとしても買い手があるわけがない。少しで買い需要があれば商品を残そう
という日本特有の保守感情では世界市場に追従できない。古い商品はどんどんやめて
ほかの業者なり国に任してしまう。なにより他の業者がマネできない技術や商品や品質を
もつ商品を市場に送ることに専念すべき。商品ラインナップの整理はつねにしてほしい。
やめるべき商品は思い切ってやめる、売却してしまうなどして、お金を稼ぐ商品
に選択と資源集中することをやるべきでしょう。

31 ：

>>30
んで、政策として具体的に何をやるわけ？

32 ：

日本で地方に３つも４つも工場を抱えてバラバラに生産させて、
人も部署も設備も地方に分散させていては、人件費も設備費用も
輸送費用も無駄がおおくなる。いまだにその無駄に意外と無頓着な
企業が少なくない。
いまでも優秀な若い人材が生産現場に集まらないと嘆く企業も少なくないが、
低コストで優秀な人材が集められ、自然災害が少なく、政情安定
している国に生産拠点を集中させて集中生産したほうが最効率経営
となり利潤もおおい。さらにその国で豊富で挑戦意欲のたかい研究者
や開発者をもってして新商品開発に取り組むほうが、よほど経営効率
としては高い。
いままでそれに失敗した企業が日本回帰といってきたが、それは現地で
本気で言語や習慣の違いを乗り越えて、人材や企業文化を育てる努力を
しなかった企業だといえる。欧米企業は過去の殖民時代の経験からか、
そこらへんは実にうまくやってのける。

33 ：

>>32
んで、政策として具体的に何をやるわけ？

34 ：

一番の問題は公務員や元請け大企業の
高コスト体質だろう。
しかも、完全週休２日制に
祝日まで休んで、
日当(時給ではなく)換算したら超高日当だろ。
どれだけ高度な仕事をしているのか？
彼らの高級と高待遇を
支えるためには
下請けを叩くか、
日本人を叩くには限度が
あるので
工場を海外に移転させることになるのである。

35 ：

諸君、みたまえ
この>>32のような上から目線の意見。
実際に工場で働く人間の
ことなど考えちゃいない。
同じ日本人などという
感情はかけらもないのだ。
この冷酷な何様態度が
日本を滅ぼす元凶となろう。

36 ：

日本の先端技術がこれ以上盗まれないように　
法整備が必要では？　
あとスパイ防止法。　
韓国や中国に引き抜きされた日本人は、永遠に入国拒否！　

37 ：

もう日銀も日本政府も舐められ切ってる。
円高が止まらん。
日本は終焉に向かう。向かう先は北朝鮮並みの貧困。

38 ：

製造業の馬鹿息子達が偉そうにふんぞりかえってるから現場は上手く行かない！何でも買って貰って会社の金一族にバレないように脱税して税務署は調べたら！

39 ：

会社潰れても個人にまで、来ないよう細工してんじゃねえの！

40 ：

>実際に工場で働く人間の
>ことなど考えちゃいない。
工場労働者など家畜にも劣る存在。
部品みたいなものだろ。生意気に人権主張？
じゃあ使わねえよ。

41 ：

外国には作れない高度なものを作って売れば
円高でも関係ないんじゃない？

42 ：

>>40
おまえの会社は近々倒産！間違いない！　

43 ：

>>41
バカだな。WBSのような奴だなw
そんなことは技術をもつ中小企業がとっくの昔にやってる
問題なのは高度で単価の高い商品は購買層が限られるため経済規模が小さいこと

44 ：

>>35
工場がバラバラで非効率とか言ってるね。
そんなバカなら上には行けない。これからの時代はね。
でも、前の時代の残等なら、そんな彼が経営陣。

45 ：

>>41
そうやって限界点に達したのが今。
日本人だけが特殊な能力や技術を持てるなんて、ただの奢り。

46 ：

でも今から円安になっても工場は戻って来ないぞぉ。
あんど、為替を完全にコントロールする事なんて不可能だし。
根本的に工場を戻したいなら賃下げだな。

47 ：

>>46
> 円安になっても工場は戻って来ない
戻った実績がある
> 為替を完全にコントロールする事なんて不可能
中国は完全にコントロールできているようだがなw

48 ：

製造業なんてその時代の新興国の仕事なのに・・・・

49 ：

>>47
どんな産業が戻って来たのか、是非知りたい。
それとも単に一企業の小さな一例のお話か？

50 ：

>>48
分かってない…。分かってなさすぎる…。

51 ：

>>50
いや本当だよ。。。
アメリカ人とか使い捨て感覚で家電買うぞ。。。。
そりゃ値段安いほうが売れるわ・・・・・

52 ：

>>49
オマエの家にはテレビも新聞もインターネットさえないらしいw
それらのうちの一つでもあれば知っていて当然なレベルなんだが…
まあニュースでも何回もやってたし、新聞にもデカデカと載ってたし
>>51
アメリカ人w
アメリカでなくても値段の安い方が売れるのは常識だぞw
日本の携帯は高機能で高品質だけど、低機能低価格の韓国製に圧倒されている

53 ：

>>51
そうじゃない。日本が大正時代の人口増加から、どうやって食って来たのか、それが分かってない。

54 ：

派遣禁止、円高、二酸化炭素25％削減の三点セットで日本は崩壊しますよ。
覚悟しときましょう。

55 ：

>>53
わかってるよｗ
日本の生命線は人材。
で、日本は人材大国を自称してるけど製造業以外はてんで通用してないのはなんで？
いつ国産ブラウザが世界中で使われるようになる？

56 ：

>>52
そんで、どんな産業が円安で戻って来たの？
反論してあげるから具体例を上げてみなさい。うむ。

57 ：

>>55
製造業以外でも十二分に通用している。
そちが申す分野は、高度に政治的な話になる内容のはず。
優秀なら活躍できる、そんな世界はまだ現実には存在していない。

58 ：

>>57
まあ何でもそうだけどオイシイポストは縁故だからw
オイシイ思いをしたければ、そういう友達を沢山作ることだね

59 ：

>>58
しかしそういう人間関係は嫌だなあ…

60 ：

来年もこんな理由で
ドル安が加速していくってことか
http://agora-web.jp/archives/1108208.html

61 ：

強い製造業＝輸出拡大＝FTA＝農業壊滅
こんな認識でOK？
FTAは中小の製造業も壊滅するかも・・・・・・・

62 ：

諸悪の根源は外資が株主になっている事だ！
吸血鬼のようなユダヤ系禿鷹外資が我が国の企業の株を約5割も持ち、
株主づらしてやりたい放題、要求放題。
強欲極まる株主配当を要求し、
そのために設備投資や研究開発もおろそかになり、
従業員は万年安月給であり、サービスの質も低下。
さらには容赦ないリストラ〜自殺問題も深刻だ。
こうなったのは、まず緊縮財政でユダヤ資本に日本企業の株を底値で買いたたくよう仕向け、
時価会計、三角合併、製造業派遣解禁などを施行した小泉竹中売国政策以降である。
やつらは最初から日本人の味方ではなかったのだ。
http://www.youtube.com/watch?v=VhEGYfOiSAg&playnext=2&p=3B142B0D710F41F9
http://www.youtube.com/watch?v=hUyaj-_pDLk&p=103CF7B14BDA2232&index=1&playnext=11

63 ：

>>61
FTAで輸出拡大っていったい何を輸出しようとしてんだw
ファブレス化で工場が日本からドンドンなくなっていっているのにw

64 ：

>>63
FTA締結するしかないべ。
ASEANはインド、中国、日本ともFTAを結んでるお。
つまり日本製をインドに輸出するのは関税が掛かるけど
ASEAN内で作られた物ならインドに輸出しても関税無しだお。
タダでさえ人件費の高い日本が関税の面でも不利になる
つまり日本もインドと中国とFTA締結。
ついでにコリアンとも再婚だお

65 ：

　■日本国　借金時計■　 ■この上に、都道府県市区町村と税金外郭団体な多額借金別途加算ですが
■■これ国の表面だけでこれ　　　http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm
　　■■この上に、都道府県市区町村と税金外郭団体も別で、多額借金を合わすと既に完全破綻してるが
■■日本です。■■反日朝鮮反日シナ等害人へ生活保護他もやる　毎月毎月日本人税金〜何百億円　以上やる
四ひきに一匹が日本人税金〜生活保護等　朝鮮シナ留学犯罪兵へ奨学金他年一匹に付き約３００万別と加算有
　日　本　人　税　金　を　食　い　尽　く　せ　目　的　　害　人　居　座　り　と　入　国　激　増
　　　■■■■反　日　民　死　組　に　成　り　■■■■過　　去　　最　　大■■■■
　■その上に反日朝鮮シナへ　別で開発他援助等と偽装し　年間何百億円以上も合わせて日本人税金〜やる
■■http://www.youtube.com/watch?v=pjQoYQ16vJ4 　■■http://www.youtube.com/watch?v=Vl992k70teQ
その上に■■■■害国人の生活だけが大切は、害国へ、害国へ、 日 本 人 税 金　〜
　■反日民死組　 約　　 ７　　 ２　　 ０　 　０　　 億　 　円　 　■その上に日本人税金〜あげます。
反日民死組祖国、反日朝鮮こと韓国北朝鮮　反日シナこと中国、害人VIP待遇、日本巡視船破壊密漁等
　刑罰一切無く釈放日本人税金でVIP帰国　■各国で尖閣＆竹島を己が領土だ日本が激突してきた偽装大宣伝
（■害人がやりたい放題　　　 ■何でも日本が悪い　　 出ました■反日朝鮮シナ国〜謝罪と賠償しろ）
　　　　　　反日民死組祖国反日朝鮮反日シナ、反日糞餓鬼も手当て、日本人税金〜あげます。

66 ：

>>64
ストロー効果と同様なことが雇用でもおこるからダメ
例えばインドと日本がFTAを結ぶと日本の有効需要（雇用）は
インドへ流れ出す。何故かというと関税という壁がなくなれば
日本で生産するよりインドに工場を作って生産し輸入する方が
さらに企業にとってお徳だから。現在でも同じようなことがおこっているが
馬鹿みたいに後押ししてやる必要がどこにあるかってこと
ほとんど全ての工場がインドに移転して、日本は何をインドに輸出するのか？
そこんとこ考えないでやっちゃうと雇用をチュルチュルとインドに吸われちゃうぜw

67 ：

　　　　　　自国民と領土は一切守らずに、祖国朝鮮シナへ日本人税金〜金やる金やる
　　　　　　　　　　資本等有る企業は海外行くは、８０円へ円高突入、
■■http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI 　■■http://www.youtube.com/watch?v=V9RP7Jq8FJ0
　　■日本人税金〜貰うのは害人　　　　　　■払　わ　さ　れ　る　の　は　日　本　人　だ　け
　　　　　反日民死組祖国　　反日朝鮮こと韓国北朝鮮　　反日シナこと中国、　害人へ　　　
■■反日民死組害人入国基準大幅緩和　■■■■密入国害人に国籍を与える法案＝害国人住民基本法　 及び
反日害国人へ日本の　選挙権　生活保護　害人糞餓鬼手当　　■反日幸迷組 と 共に反日民死組悲願■■
　又■その上に害人糞餓鬼手当て(二ヶ月に約７０億円■これ〜も■二ヶ月おきに■約　７０　億円やる)
■■反日民死組　選んだのは、元偽名通称名を使い騙して〜帰化鬼化、貴方？家族か、貴方か？■■
　　　　　■近所にいる、反日民死組　と　徒党な　反 日 民 死 組 員 貴方近所にいる■

68 ：

>>66
あぁーあ。それって人件費も関税も高い。
日本が製造業で勝つ事が困難って事だお。
日本は製造業の未来は・・・・・。

69 ：

補助金もらって遊んで復活てあり得ないだろ！書類書いて会社が助かる？日本は自営業の方が多いだろ

70 ：

>>68
円安になれば製造業でもいけるよ

71 ：

>>70
＄1＝￥３６０円ぐらいの話か？

72 ：

製造業といっても、実際に現場ラインで組立をやるのは日系人だったりするわけで、
事実上、日本はすでに十分外国からの移民に依存しながら製造業を維持しているわけで、
それで２０年ほどたってきてますよね。
そもそも日本人でラインで働くことを希望する人が少ないから日系人に依存している
わけで、製造現場がかりに国外にいっても、国内の直接雇用に如何ほどの影響が
あるのでしょうか。しかも都市部のコンビニや看護師や介護士は依然として供給不足。
そんなことを考えてみたら、むしろ中国なりブラジルなりに製造現場を移して、
生産技術の更新を日本国内で行うとか、生産計画の自動化プログラムを日本で開発
するとか、それこそ『選択と集中』であって、この先、いずれそのような時代になるのであれば
いまから製造現場を思い切って海外に移転させることも企業体維持には必要でしょうし、
いまの円高がまたとない好機ともいえます。

73 ：

>>72
うちの県では４人に１人が製造業に携わっているよ。　
県民（勿論、労働人口）の４人に１人だよ。　
影響が小さい訳がない。　製造業はラインだけじゃないし、ラインは日系人だけじゃない。　イメージだけで論じてませんかね。　

74 ：

日本に製造業を維持することは十分可能です。十分採算があうように
構造改革すればいいだけのお話しですね。
まずは製造現場やラインの自動化と多機能化。一つのラインで多様な品目
の生産ができるようにすること。それから徹底して自動化させること。
そのほかに生産管理などの間接部門の廃止と自動化。じつはここが旧態依然としていて
非効率管理をしている企業が多い。結局はムラ社会論理や雇用関連で構造改革が
すすまない企業もおおい。いたずらに人を介すわりに無くてもいい業務を
温存させる製造業界は多い。
その結果、なにも変革できない国内工場を廃して、まるごと海外に移した方が
問題の一挙解決という図式になってしまう。
先１０年に日本の製造業の業界構図は大きく変貌するでしょう。
国内で存続するには大きく変わるしかない、もしくは国内は諦めて海外で継続するか、
二択のなかで戦略を決めるのでしょう。

75 ：

生産ラインや現場の改革というのは意外に熱心にやられていて、
日本の工場というのは意外に様々な革新作業を行っている。
しかし、生産現場を管理する部門が変われないのがコスト高に
つながっているともいわれる。ラインは無人化されても事務所に
いくと人がウヨウヨいるような状態。ようするに生産ラインの
費用削減はすすむが、購買、計画、管理までが改革手つかずなので
人件費がかかってしまう。そういう従来の構造を変えられれば国内
の製造業維持は可能であろう。

76 ：

>>1
同意
特に輸出企業

77 ：

>>74
>>75
雇用をﾐﾆﾏﾑにして会社が利益を上げても、資本家階級以外、意味がないよ。　
企業の社会的意義として雇用があったはずなんだけど、コストダウンの美名の下、蔑ろにされちゃったな。　

78 ：

実体が見えないが、社会益を捨てた企業が多いんじゃないか。
もはや　景気回復＝国民の利益　じゃないと思う。
かえって疲弊した財政にさらに無理かけてカンフル剤注入は、税金のダダ漏らしになりかねない。
費用対効果がほとんどないのではないだろか。
特に有効な政策がなければ、自然放置がベストのような気がするがな。

79 ：

>>78
単純に労働組合が変質し、その影響力が激減しただけだろうね
今、必要なことは言葉より、戦うこと、行動すること
弱体化した既存の労働組合を排除し、戦う組合を作り上げられれば
企業も社会益を思い出すだろう

80 ：

>>51
欧米は通貨安競争で必死に製造業を国内回帰させようとしている
中国は製造業を手放すまいといつまで経っても元を切り上げない
結局製造業なしでは経済成長も景気回復も出来ないってことだ

81 ：

>>81
むしろこのまま放置することこそ、企業益と国民益の反比例が進むよw
何度も言われてるよう大企業は国内の雇用を見限ってさっさと海外移転すればいいだけだから

82 ：

法人税下げたって円安になったって新興国の人件費の安さには適わない
工場の流出は永久に続く

83 ：

日本で家庭用の燃料電池は何故普及しないのだ？

84 ：

今の進みすぎた円高だと製造業は存続不能だけど、
1ドル100円くらいで十分やっていける国内製造業の国際競争力・技術力って凄いと思うぞ
このまま失われるのは日本の為にならないと思う

85 ：

人件費が高く、円高基調の日本での国内生産はもう見切りをつけている。
また、少子高齢化で国内需要が伸びない日本市場も見切りをつけられている。

これでどうやって元気にさせるんだよ。マジわかんねえ。

86 ：

>>85
国民に税金をかけて、その金で官主導で技術開発した上で、
人材と技術の海外流出を抑えればいいだけ。

87 ：

ああ、今の政府じゃ絶対やらないねそれ
手遅れになりつつあるのに未だに口だけで何もしてないし

88 ：

以上、群馬と三河のクソ田舎コンビの自演でしたｗ

89 ：

製造業を潰すのが国策だからね

90 ：

ふーん。なかなか大変だね。
円高だし、少子化に歯止めがかからずマーケットは縮小していく一方だから、日本企業の海外赴任は当然だ。
しかし、なかなかうまくいってないのが現実。


【経営】海外勤務命令に従ってくれる社員をどう確保するか [10/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287890126/

　事業の成長エンジンを海外に求める会社が増えている。現地の駐在員事務所を支店に格上げ
し、本格的な事業展開を図ろうとするところもあるようだ。しかしある会社では、会社の海外
シフトに人材が対応しきれるかどうか不安だという。

■「親が反対」と赴任を拒否
　――製造業の人事担当です。当社はこれまで国内での売り上げが多く、海外は２割弱に過ぎ
ませんでした。しかし、内需回復の先行きが不透明な中で、会社として海外売り上げを４割に
まで増やしていこうとしています。
そこで海外勤務に対応できる人材を増やしたいのですが、国内向けの仕事が多かったことも
あり、社員からの抵抗も小さくありません。これまでは少数の案件に対して希望者は十分足り
ていたのですが、今後は不足も予想されます。

91 ：

三星の商品良いよ〜

92 ：

【リーマンショック後の総所得ランキング】
総所得ランキングトップは江ノ電沿線、金融資産トップは京王井の頭線沿線。
リーマンショックで打撃を受けたのは近鉄長野線沿線――。
総所得ランキング
01位　江ノ島電鉄線　　　　（神奈川県藤沢市〜鎌倉市）
02位　阪急甲陽線　　　　　（兵庫県西宮市）
03位　京王井の頭線　　　　（東京都渋谷区〜武蔵野市）
04位　東急東横線　　　　　（東京都渋谷区〜神奈川県横浜市）　　
05位　東急こどもの国線　　（神奈川県横浜市）
06位　東急田園都市線　　　（東京都渋谷区〜神奈川県大和市）
07位　相鉄いずみ野線　　　（神奈川県横浜市〜神奈川県藤沢市）
08位　東急目黒線　　　　　（東京都品川区〜神奈川県横浜市）
09位　名鉄西尾線　　　　　（愛知県安城市〜吉良町）　　
10位　名鉄豊田線　　　　　（愛知県日進市〜豊田市）
11位　東急大井町線　　　　（東京都品川区〜神奈川県川崎市）
12位　東急世田谷線　　　　（東京都世田谷区）
13位　小田急小田原線　　　（東京都新宿区〜神奈川県小田原市）
14位　名鉄三河線　　　　　（愛知県豊田市〜碧南市）
15位　東急池上線　　　　　（東京都品川区〜大田区）

ソース：東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/a9f0b48216dc7b01346aec09db603d62/
ソースのソース：株式会社野村総合研究所　第2回全国のエリア別所得・金融資産を推計
http://www.nri.co.jp/news/2010/100330.html

93 ：

【愛知】９月末の来春高卒内定率５７．９％　前年同期比２．２ポイント増
【秋田】就職内定率：新規高卒者、前年比０．３ポイント増３７．２％−−９月末現在　
【茨城】就職内定率：高卒３７．５％　昨年比３．８ポイント増も厳しく−−９月末　／茨城
【福島】就職内定率：来春の高卒予定者、やや改善　求人倍率は悪化　内定率は３３・０％　／福島　
　
【三重】就職内定率：来春高卒４８．４％　前年比３．９％減、２年連続の減少　／三重
【佐賀】県立高校生の就職内定率　９月末で４１％　
【高知】高卒求人：就職難から進学に　求人数６年ぶり９００人台　内定率は３７・４％　／高知
【和歌山】高校新卒予定者の就職内定率は９月末で42・９％。

94 ：

物作り大国ニッポン（笑）

95 ：

アメリカの製造業は80年代にほぼ死んだが、高付加価値の製品やサービスで新興国に対抗してる。
日本がこの先生きのこるにはその道しかない。コストではどうやっても新興国に敵わんのだから。
技術的な優位性ももう無いに等しい。韓国などと張り合えば張り合おうとするほど衰退するのみ。

96 ：

右肩下がり
http://pub.ne.jp/akkeychan/image/user/1268556010.jpg

97 ：

>>95
いまから２０年前だったか、アメリカの製鉄業で再生した企業の話しがあって
僅か５人であとはフルオート化させることで再生させた工場のはなしがあった。
２０年前にすでにアメリカで製造業をやろうとする企業はそこまで必至になっていた。
かわって、日本の製造業は自動化や生産性の面で根本的な変革ができない。
労組だの、雇用だのの縛りがきつければ赤字工場になってしまう。それが製造業が
国内を嫌う要因ではないだろうか。

98 ：

日本の製造業は欧米企業と比較すると、ほんとうに海外で成功した
工場がそんなに多くない。日本人駐在員が本気で現地従業員に意匠を
伝える本気度がないと伝わらないからだ。
日本の製造業はマニュアルがつくれないと言わる。教育工程がなく、
阿吽の呼吸を学べ、部員は滅私奉公の論理を押し付けるので嫌われる、
駐在員は現地従業員は日本人と異質で意識変革は無理だと平行線になるわけだ。
言葉の問題も大きい。日本以外は韓国、中国、台湾くらいか、東南アジアは
すべて中国語をしゃべっていて、あとの欧米はすべて英語圏で、
とにかく言葉がわからんから付き合いたくないという若年寄りで、
まったく使い物にならない管理職が、とくに製造現場ではおおいなど、
そこも企業戦略を失敗させる要因になっていると揶揄される。

99 ：

生産単価は高い、コストも高い、使い物にならない生産システムを
つくっては効果がだせない、改革をしようとすると雇用や手法を
変えられると困る人達の抵抗がある、、、
となれば、当然、素直にやり方を学び踏襲してくれて最低コスト
を提供していくれる土地に移ろうとするだろう。逆にいえば、
そういうジレンマを解消できる土壌や環境を整備すれば、国内に
製造業を維持することは十分可能であるといえる。

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