話し合うスレ。
そうでない反対派も歓迎。
引き続き議論しましょう。
前スレ
教師の給料を上げる事が教育向上への道！月収70万
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1242913556/l50
うん
こっちは数学専門で毎年、有名大学の入試解いたり自校の入試作ったり添削指導したり放課後講習したり予備校の研修行ったりで忙しいのに経験のないバスケ部の顧問やらされるとかRるわ(笑)そんなんヒマな体育科の奴にやらせろや。
金次第で頑張り具合が違うような教師は必要ないよ。
別にお前がそう思ったからって、あぁそうなんだって話にしかならんが。
おまえｗｗ
それいったら逆もまた然りだろがｗｗｗ
金目的だとこういう本質的馬鹿も教師やろうと考えちゃうから、教師の給料は国の平均給与でよいと思う。
教育の質を底上げしたいんなら、教師の教育の方だと思うが。
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさとR！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
付けるべき。教諭にとって部活の負担は大きすぎる。
僻み根性丸出しのキミには金は一生回ってこないから安心してRw
もうそろそろ飽きたから別のネタ頼む。おもしろくない。
部活は別の顧問に委託して
さらに教師の給料も上げるべき。
今のままではヤバイ
そんな金はない！
むしろ、高すぎる教員給与水準を「切り下げる」べき。
授業は塾講師に委託すれば、良質な授業を「安価で」提供できる。
そして、高い給料の割りに程度の低い教員は「職の廃止」で分限免職にすべし。
私立でやれば？
大儲けじゃん
○給与所得者平均（個人事業主、年収200万円以上のアルバイト・パート・派遣含む）
2006年 平均 435万円 44.2歳 男 539万円 44.3歳 女 271万円 44.0歳
2008年 平均 430万円 44.4歳 男 533万円 44.5歳 女 271万円 44.3歳
2010年 平均 412万円 44.7歳 男 507万円 44.6歳 女 269万円 44.9歳
○株式会社、男性平均（年収200万円以上のアルバイト・パート・派遣含む）
2006 561万円 43.6歳
2008 555万円 43.8歳
2010 521万円 43.8歳
○資本金１０億円以上株式会社、男性平均
2006 733万円 41.7歳
2008 725万円 41.5歳
2010 665万円 42.0歳
ソース 国税庁 民間給与の実態調査結果
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm
■小中学校教育職 平均43.8歳
平均年収 6,777,346円
※計算式424,912×(12+3.95)＝6,777,346
■高等学校教育職 平均44.9歳
平均年収 7,149,380円
※計算式448,237×(12+3.95)＝7,149,380
ソース 平成23年地方公務員給与実態調査結果の概要
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei12_02000017.html
なんかショボい人ばっかりだったけど。
公立小教師が677万！？あの仕事ぶりで？
穴だらけの仕事ぶり連発、
提出物はいつまでも返さない、それが複数貯まってる、
子供を勝手な偏見で悪者にして親子の心を傷つけ、自分が間違ってたとわかっても謝らない卑怯者、
等など
異常者ばっかりなんですけど？
今いる教員数を３分の１以下にすべきである！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！
わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさとR！！
偽善教育のバカ公務員R！！
本当に教師の給料を月収80万にしたらあるいは・・・
どうよ。
高給であれば、それだけ優秀な人間が教員になるってことでしょ。いいんじゃない。
いったい、いつの時代の話だ？
そんなの「バブル前世紀」のたわごとだろｗｗ
そんなことだから、教師は世間知らず、だと言われるｗｗ
公務員て企業の平均から給与を考えるんじゃなかったっけ？
自分たちに都合がいい数字が出やすい大企業とかしか比較していないからな。
彼らの言う「平均」には中小零細企業社員や非正規雇用者は最初から入っていない。
だから「インチキ」といわれているわけ。
「金曜スーパープライム」 2011年3月4日（金）
清水アキラ 年収1億円以上
北村弁護士 年収5000万円
ザ・たっち 年収2100万円(最盛期)
布施博 年収1億円(絶頂期)
1時間ドラマ200万、2時間ドラマ300万、CM4000万円
出川哲朗 年収
電波少年10万円、お笑いウルトラクイズ10万円
宮迫博之 月収800万円
JOY 月収18～25万円
ユージ 月収18～25万円
電撃ネットワーク 年収6000万円/1人(バブル期)、1800万円/1人(現在)
1ネタ10万円、
カラテカ入江 年収600万円
島田洋七 年収1億円(現在)、年収8億4000万円(最盛期)、円月収8000万円(最盛期)
がばいばあちゃん印税4億円、講演会100～120万円
安達祐実 年収5000万～1億円(子役時代)
映画1000万円(子役時代)
Wコロン 月収350万円/1人(最高)、50万円/1人(普段)
ピース 月収180万円/2人
綾部主演映画8万円/1本
島田紳助 年収4億円(宮迫予想)
国生さゆり 月収100万円(おニャン子)、年収1200万円(おニャン子)
夕焼けニャンニャン5000円/1回、CM3500万円/1本
ヘアヌード写真集オファー1億5000万円
新田恵利 月収12万円(おニャン子)、年収150万円(おニャン子)
夕焼けニャンニャン5000円/1回
ヘアヌード写真集オファー1億円
水木一郎 印税だけで数千万円(現在)
マジンガーZの印税7200万円
ビートたけし 年収10億円以上
具志堅用高
ファイトマネー世界戦80万円(初戦)、7000万円(最高額)、10億円以上(総額)
エスパー伊東 年収2000万円
結婚式営業10万円/1回
錦野旦 月収250万円(40年前)、年収3000万円(40年前)、月収数千万円(現在)
結婚式100万円/3曲
岡本夏生
写真集1000万円/1冊、ヌードオファー4000万円/1本
学校毎と考えると中小零細規模だけど
各学校が支店・支社と考えれば相当な大企業じゃないか？
教員が日本全国に何人居ると思ってんだよ
まぁ大学みたいに独立行政法人にすれば一校毎に勘定できるけどな
すくなくとも５０人規模の企業は計算に入っているが？
零細企業の 会計 状態を考えれば
そう簡単に､計算に入れられないだろうね。
で、非正規を入れる？
非正規の待遇についてはともかく
正規の待遇を､非正規に合わせて切り下げろ
なんてやってると、日本人全員の自滅につながるんだけれどもね。
そんな基本的なことを知らないのか
あるいは、奴隷状態に愛着があるのか
それとも日本人を滅ぼしたいのか。
どれ？
4％とは何時間分の残業代に相当するか
・一日の労働時間＝8時間
・教職調整額＝4％
・法定割増率＝25％
8時間×0.04＝0.32（時間）
60×0.32＝19.2（分）
19.2×100/125＝15.36（分）
教員の想定残業時間は 【【【 15分 】】】
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120705/waf12070507540000-n1.htm
そうはいわないが、「プラスマイナスゼロ」で格差をなくせ、というのは当たり前だろう。
で、高すぎる正規側の賃金引下げを「まずは先行させないと」非正規待遇改善のための原資が出ない、と経営者側はいっている。
この「きわめてまっとうな意見」を潰しているのが正規既得権者たちということだ。
「平均的な庶民の生活環境はそれからは下がっていくのはやむをえない」というのが識者の大勢の見解だ。
だからこそ、「労働者としては」たくさんもらっている立場が「まずは痛みを引き受ける」のは当たり前、といっている。
高すぎる人件費を切り下げないと企業はやってはいけないからな。
奴隷業者くんは
まともな引用すらできないんだな。
で、まずは社会に出ろ。
非常識なことをまき散らしても
同じように馬鹿にされるだけだよ。
中国の賃金ダンピングのせいで企業が苦しいのは本当だろうし。
人口減少で国力が衰退傾向なのも本当だ。そういう残念な状態のため、
賃金カットは誰でも嫌に決まってるが、もうしょうがない時代になってるのではないか？
だから直接税だけでは金が足らんから、消費税を上げるという話にも繋がってるんではないの。
どのあたりが非常識？
なあ、「ニッコマ以下うちわけ」自分の希望と違うからと無理筋で批判すればいいというものじゃないよなｗ
はい、お疲れ様。
オレのレスの中で、ちゃんと
その答は書いてあるんだが
読み取れないようだな。
だから、馬鹿をさらすことになるｗ
まずは、おまえが学校を出ろよ。
論説の展開による討論ではなく、論者への人格攻撃へと舵を切りましたｗｗ
いつもながら、こうやって「泣きながら逃げていく」パターンは恥ずかしいとは思わないのかなｗｗ
晒し上げｗｗ
まあ、ちゃんとレスを読め。
お疲れさんｗ
教職調整額は残業手当の代わりではないから。
念のため。
一応横レスだが
教職調整は、残業の代替措置として設定された経緯があるな。
文科省のサイトに経緯が載っている。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/031/siryo/07012219/007.htm
レスThanksです。
だいぶ前に読んだことがある県議会の議事録では
残業手当ではなく、休憩時間や昼食時間がとれない
（とりづらい）ことが多く、勤務実態が不安定になる教
員の仕事に対する手当だ
という内容の答弁が書いてあったので・・・
そういう部分もあります。
ちなみに、リンク先の一部を引用します。
＞・4パーセント」は昭和41年の勤務状況調査の結果を踏まえて、超過勤務時間相当分として算定
■一般行政職
平均給料月額 331,172円 平均給与月額 467,372円 平均年齢 42.5歳
■小中学校教育職
平均給料月額 353,459円 平均給与月額 453,287円 平均年齢 41.9歳
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2011/10/60lar200.htm
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
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十数秒の間隔で
とっくに嘘だとばれてるコピペの二重投稿かｗ
暑いからなあｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1343297929/l50
もう、少子化も止められなく、子供の出生率は、減る一方だし
増税しないとやってけないんだから、公立小中高、学校の民営化で
良いだろう。なんかまずいか？ 子供から集めた義援金をネコババした
足利の教師や 指導力不足、学級崩壊、校内暴力、陰湿ないじめ、隠ぺい体質、
いわゆる問題教師 高々数分の国歌「君が代」を歌えない歴史観ないし世界観
国旗を否定する 歪んだ思想の教師を排除するには、日教組の解体と
公立学校の完全民営化しかないと思うわ
次の解散総選挙では、おそらく民主党政権は、完全下野するから
日教組は、後ろ盾を失う。次の政権では、解体民営化に着手してほしい
と思うが、そのストーリーを考えよう。
そのとおり
憲法では義務教育の規定はあるが
「国、地方公共団体が公務員を雇用して、直営で学校経営をせよ」
とは書かれていない。
経費の負担と民間が参入できるだけの基盤整備で十分「国民の教育を受ける権利」は保障できる。
平成の今は、２０％くらいになってるんじゃない？ｗ
もちろん、自治体によって違うとは思いますけどね。
超過勤務分を支払わなくていいのを盾に、
年々仕事が増えてるんですけど・・・。
子どもがらみとか保護者がらみならかまいませんが、
増えてる仕事は、○○会議をしなさいみたいな委員会がらみ
なんですけど・・・。
委員会による教員いじめみたいな感じ。
世界的なスタンダードは
国や地方自治体による公営が一般的だし
可能な限り、それに近づけようとしている。
日本だけは違うやり方が良い､と言う根拠が出せると良いね。
仮にそれでも３０％近い
４％なんて、１５分ぶんにしか満たない
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
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http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
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4分間で、3回も
とっくにウソコピペってばれてるレスを
貼って荒らすのか。
すごいな。
病気の世界だよｗ
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
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http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
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教師側は教職調整額４％しかないと騒ぐよね。
だけど、教師はまず基本給自体が他の公務員より高い。
別の給料表を適用してるからね。
つまり、もともと高い給料×４％なんだよ。
そして、「義務教育特別手当」も全員一律に支給されるよね。
さらに特別支援学級を担当すれば「給料の調整額」が支給される。
さらにさらに、ある程度の年齢以上になると管理職にならなくても「給料の加算額」というものが上乗せされる。
以上の全ては期末勤勉手当、いわゆる賞与にも反映される。
こういった時間外手当を補って余りある待遇。
それに、時間外手当がないというのもウソ。
単価は低く見えるかもしれないが「特殊勤務手当」という実績手当だってつく。
東京都の例だがね。
一般行政職 469,903円 42.8歳
小中学校教育職 461,224円 42.4歳
高等学校教育職 493,556円 44.2歳
これらは各種｢手当｣を含んだものね。
時間外手当は「ない」んだよ。
４％分を除けばね。
特殊勤務手当は
勤務日以外に部活や講習などをやった場合ね。
通常の｢時間外手当」の概念とは違うな。
ちなみに
午後10時まで、 深夜な。
法定時間外労働 ２割５分増し ５割増し
法定休日労働 ３割５分増し ６割増し
割増率の差、云々はともかくとして
法定時間外動労」を通常は残業というわけで
そっちの分は､事実上、教員にはつかない。
「休日労働」としての「特殊勤務手当」だな。
「単価が低く見えるかもしれないが」？
おいおい、単価も実際に低いんだよ。
ことさらに、教員が冷遇されていると言うつもりはないが
現実以上に「優遇されている」という嘘をつくのは良くないな
R
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
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日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
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ソースは？
平均給料月額 331,172円
平均給与月額 467,372円 →諸手当総額 136,200円
■警察職
平均給料月額 325,886円
平均給与月額 565,120円 →諸手当総額 239,234円
■小中学校教育職
平均給料月額 353,459円
平均給与月額 453,287円 →諸手当総額 *99,828円
（注）
（１） 「平均給与月額」とは、給料に諸手当を加えたものの平均月額です。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2011/10/60lar200.htm
>>64
基本給は高くはなってるが平均で2.2万円だけ
一方諸手当は行政公務員の方が3.6万円以上も高い
お前が言ってる基本給の上積みや教師の手当なんて微々たる物であることが数字で証明されてる
お疲れ様。
正規採用および勤続年数を加味し
採用水準を考慮しないとね。
頑張れ。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
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だいぶ暑いからな。
そして、そろそろ教採の結果云々のスレが賑わう。
「自分が、ダメ教師に会わなければ」
等と、妄想して、今の自分が惨めになったんだろ？
その腹いせに、またまた、コピペか？
それとも、単純に、親に働けと言われたのか？
どっちにしても
とっくに破綻したコピペしかできないと言うのは
すでに、荒らし行為の腹立たしさと言うよりも
哀れさ、みっともなさを誘ってしまう点が
何とも惨めだな。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
はい、お疲れさん。
コピペが劣化しているようだぞｗ
もう、何百回目か知らんが
意味のないコピペ荒らしですら
劣化バージョンか。
どこまで落ちるんだ？ 爆笑
この考え方のほうが「間違い」なんじゃないのか？
専門職というのであれば、同一労働・同一賃金・同一待遇にすべき。
その上で、職制を細分化して職制ごとに給与格差をつけるべし。
「一番下っ端」の教員には今の給与水準は高すぎる。
専門職であるが
公務員としては、行政系とからんだ給料体系があるんでね。
そういう基本的なところを踏まえてから
労働問題は口を出さないと馬鹿にされるだけだよ。
教師になって後悔する給与じゃ。。。
高給の保護者に舐められる給与じゃ。。。
今の時代、稼ぎが多いほど偉いという風潮だからな。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
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土曜の朝から
コピペ荒らしか。
しかも、自分でも、その内容が正解だとは
思ってもないくせに。
貼らずにいられない。
それって、既に病的な領域だと思うぞ。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
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ふむ。
同じスレに、同じコピペか。
つくづく、余裕がないんだな。
また、ママに、働けと言われてのかｗ
分かりやすい奴だな。
上げるなゴミR
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121001-00000092-mai-soci
でも教師は見て見ぬふりｗ
■小中学校教育職 平均43.8歳
平均年収 656万5,590円
※計算式：424,912×12＋371,303×3.95＝6,565,590
■高等学校教育職 平均44.9歳
平均年収 690万5,289円
※計算式：448,237×12＋386,442×3.95＝6,905,289
ソース 平成23年地方公務員給与実態調査結果の概要
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei12_02000017.html
それに給料上げたら一生懸命Rにお金費やす人いるでしょ
そういうのも排除で
まず、それの改善からだ
一番良いのは国公立の教師を全てクビにする事
低指導力や低学力教師を駆逐するには、優秀な人材に教師を目指してもらうしかない。
税金投入して給料か何かで待遇改善をするしかないだろ？今がどうとかじゃなくもっと改善するしかない。
バカと一緒の職場に来てもらうんだからそのくらいしないと。
あるいはもっと極端に予算をカットして公立学校に一切期待しないことも選択肢？
それよりも教師という職に誇りややりがいが持てるようにすべきだと思う。
今はバカ親やマスゴミに騙されたバカ国民のせいで大変なんでしょ？
先生にはもっと威厳をもってほしいな。
もちろん、国民の意識が変わらないとダメだな。
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
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短絡的
公職なのだから日本の学力を向上させるために意欲をもつ人が集える額が必要。
その額と誇り・使命感を持てる環境が必要
今の教師はなりたい人は少ない
なったらなったで誇りを捨てるとこから入るんじゃね？
外から見て思う
イジメ放置、ロリコン、能力不足などが指摘されてるのに
おまえら緩み過ぎてキチガイだな！ ええ加減な仕事しか
してないのに、毎月給料がチャンと入るので逆に緩んでいると
しか思えないわ。
たまには、自衛隊とか不動産の営業とかＩＴ開発とか
殺人的なハードワークで且つ安月給な現場で働いてみろ！
マジで、○ロスぞ！
不良を社会に出すな！ 製品としての人間の品質を上げろ。
歩留まりを上げろ！ ガキ相手と思って、舐めた仕事してんじゃない！
もっとプロ意識を持て！
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