後藤弘茂「PS4は低スペックの"Jaguar"しか選べなかった」

1 ：2013/02/22 〜 最終レス ：2013/03/10

後藤弘茂のWeekly海外ニュース
PlayStation 4のCPUコアは
なぜ「Jaguar」なのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130222_588869.html
注意深くAMDのロードマップを眺めれば、その理由は一目瞭然だ。
SCEはJaguarを選んだのではなく、Jaguarしか選べなかったのだ。
それは、チップを製造する半導体ファウンダリの選択肢が限られており、
そしてファウンダリによって載せられるCPUコアの選択肢が限られてしまっているからだ。
関連スレ
後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16GFLOPSの低性能」3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361475743/

2 ：

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty46620.png

3 ：

完全に時期が悪かったな
PS5までスルーするわ

4 ：

キターーー

5 ：

さて次箱のCPUはどうなるかな?
Jaguarと全然違う物だったらマルチでソフトを掠め盗れなくなる危険性も・・・。

6 ：

良くわからんがあくまで家庭用ゲーム機だろ
そりゃ最先端の物を使ったりすんのはコスト的にも厳しいんじゃねえの？
PCとかとは違うんだしさ

7 ：

おいおい、元記事でそんなこと言ってねーだろニシ君？
いくら悔しいからって捏造ネガキャンやり過ぎやろｗ

8 ：

ジャガーってネーミングはアタリジャガーを真っ先に思い出すので不吉

9 ：

Core iより性能低いBulldozerよりさらに低性能なのか

10 ：

ピューと吹くジャガーさんを思い出すので問題なし

11 ：

どちらかと言えば絵崎教授を思い出すかな

12 ：

>>7
うん？じゃあどんなことかいてある？

13 ：

>>5
如何にPCっぽいかを追い求めてるだけで
そこはPS4も変わりはないよ
>>6
ATOMだのモバイル用セレロンだのに対抗する為のものだし
今年代替わりする予定ではあるけど
ジャギュアさんは現役バリバリの最新だよ！

14 ：

同じようなスレたてんじゃねーよハゲ
低スペックなんてどこにも書いてないだろ

15 ：

>>14
さんざんWiiUで同じことやってきたろ？
ゲハなんだから諦めたら？

16 ：

箱もジャギュアっぽいしな

17 ：

低スペックなのは間違いないけど8コアと周波数がどんだけ上がるのかが楽しみだが

18 ：

>>14
PCっぽい機械をPCのローエンドCPU使って作ったって話だからね
メニーコアをより活かすようになればPCへの恩恵も大きいから
めちゃくちゃ期待してる

19 ：

PS4は全ゲーム 1080P 60fps余裕www WiiUンコwwww
↓
フルHD 30fpsで問題なくね? ←今ここ

20 ：

CMに起用されるのは徳大寺か横田か
それだけが問題だ

21 ：

8コアってメニーコアの範疇に入るんか
GPUのコアの話か

22 ：

ネガキャン酷過ぎて笑えるｗ
怒りはいわっちに向けろよ。

23 ：

>>1
>後藤弘茂「PS4のCPUの演算能力は0.16GFLOPSの低性能」3
2TFLOPS-1.84TFLOPS=0.16TFLOPS=160GFLOPS
なのにニシ算だと0.16GFLOPSになる

24 ：

amdの設備が整うまで延期でええやん
高スペックじゃないPSなんて見たくないで

25 ：

ATARIのジャガーかと思ったぜ

26 ：

うわああああああああああああああ案の定もうブリ虫ちゃんにも低スペ旧世代機認定されてるｗｗｗ

27 ：

スケジュール遅くして早いマシン出しても、サードのほとんどがマルチ対応だろうし
あんま差異が産まれるわけでもねえしなあ

28 ：

メモリはGDDR5 8GB 176GB/sだ！！
おおっ！

GPUはHD7850と同レベルだ
うん、まあまあかな…

そしてCPUは…Atomレベルです
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

29 ：

要するにまた性懲りもなくスペックダウンしてたってことでしょｗ
発売時期を伸ばせばCPUがGPUの足を引っ張るようなことは
少なくなるのに
モバイル用CPUなんだろ？
超低性能CPUじゃん

30 ：

>>28
PowerPCカスタム
IPC = 2 FLOPS/Cycle
1.24GHzの場合の1コア辺りの性能
1コア × 2FLOPS/Cycle × 1.24GHz = 2.48GFLOPS
Jaguar
IPC = 4 FLOPS/Cycle
1.8GHzの場合の1コア辺りの性能
1コア × 4FLOPS/Cycle × 1.8GHz = 7.2GFLOPS
そのatom以下がWiiUのCPUコアなんだよね

31 ：

>>21
え？

うん、マルチコアの範疇みたいだね
勘違いしてた
ゴメン

32 ：

いいじゃない
省電力だって立派な性能の一つだよ
クッタリで踊らされるのに慣れてるファンボーイたちは納得しないだろうけどw

33 ：

1080P＆60フレが不可能ならPS3で十分だわ

34 ：

Jaguarは1コアあたり3.1平方ミリ、Bulldozerは1コアあたり28.5平方ミリ
あの1コアあたりの性能がゴミと言われたBulldozerよりも
はるかにしょぼいCPUがJaguar
ネットブックやタブレット用に開発したCPUだからしかたないね＞＜

35 ：

PS3に毛が生えたレベルだと分かって次世代機認定するのが厳しくなってきたなｗ
どうすんのこれ。go move vita に加えてPS4も実験機だったことにするんですか＾＾；；；；

36 ：

>>30
それって単にSIMDのFloatピーク演算の比較に過ぎないじゃん
そんな処理はほぼGPU側でやるだろ
CPU側で大事なのは整数演算だろ

37 ：

実験帝国メス

38 ：

だからWiiUを馬鹿にするなとあれほど・・・
んなぶっ飛んだ性能にするわけ無いだろ
今でもぼんぼん潰れてるのにソフト会社が付いてこれんわ

39 ：

xbox陣営の方はどうなの？

40 ：

>>39
たぶん方向性は一緒だと思うけど
後出しできる分数字は多少増やしてくるかもね

41 ：

>>5
WiiかWiiUがそうであったように、次の箱は箱○と同じPowerPCカスタムだと思うよ
というか互換なんてネイティブで動かしてなんぼだから、CPUやGPUを変更しても一切メリットないしね

42 ：

AMDのCPUってここんところずーっとパッとしないねぇ…
Athlonが世に出た当時の勢いは全く無くなった。

43 ：

WiiU叩いてたらブーメランになってPS4に突き刺さったなｗ
煽ってたぶんスペックの判明しないWiiUよりやばいじゃんｗ

44 ：

>>14
これより性能の良いブル(AMDの中で最も性能の高いFXシリーズ)がゴミと言われたのだから、そのゴミ以下のCPUは低スペックにしかならないだろw

45 ：

>>28
というかこれ7850と同等の能力出せるか凄く怪しいんだけどw

46 ：

ゴキブリ「WiiUはいくらメモリ多くてGPU良くても、CPUが低クロックでしょぼいんじゃ活かせくて意味ないよね(ｷﾘｯ」

超絶ブーメランでわろたｗｗｗ

47 ：

>>34
Bulldozerの(2コア)1モジュール
がi7の1コアと同じ規模なので
トランジスタ規模は
Bulldozerの2コア ≒ i7の1コア

48 ：

何でどこもCPUをケチるんだ
シムシティやCivをコンソールに引っ張ってこようとか思わないのか

49 ：

>>7
その通り書いてあるから文句は後藤さんに直接言うんだなw

50 ：

i7とか積めないの？

51 ：

>>41
箱の次世代機もJaguar説が濃厚だよ

52 ：

>>48
その辺のシミュレーションゲームをマウス無しでやりたいとは思わんなぁ…
ああいうのはタブレットでも厳しい。

53 ：

　Radeon HD78xxシリーズ　
┏━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃SP1024〜1280基
┃　　 　 　　 GPU 　　 　　 　 ┃860〜1000MHz
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━┳━┳━━━━━━┛
┏━━┻━┻━━━┓
┃ 　 　　GDDR5.　　　┃256bit　4800MHz
┗━━━━━━━━┛
PS4版Jaguar 8コアAPU
┏━━━┳━━━━━━━┓
┃ 8コア. ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃
┣━━━┛ 　 　 　 　 　 　 　┃GPU SP1152基 800MHz　
┃　　 　 　　 GPU 　　 　　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃CPU 1.8GHz程度*8
┗━━┳━┳━━━━━━┛
┏━━┻━┻━━━┓
┃ 　 　　GDDR5.　　　┃256bit 5500MHz 8GB
┗━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
PS4チップの実態はAPUってよりもRadeon HD78*0にモバイルCPUが付いたようなもの
※Jaguarは1コア3.1平方ミリ、Bulldozerは1コアあたり28.5平方ミリ

54 ：

>>44
i7のダイサイズでは大き過ぎて
ゲーム機になんてコスト掛かりすぎて使えないよ
元々360やPS3は小さいインオーダー型の低性能CPUだったから
妥当な選択だろうな

55 ：

>>7は記事よんでないよね（ニッコリ）

56 ：

>>50
モバイル用の省電力版でもそれなりにTDP高いし、値段も凄く高い
GPU別になるしコスト爆上げで現実的じゃない
というか整数演算の速度が結構良い感じのPowerPCがあるわけで、ゲーム機にi7とかいらないのよ
浮動小数点演算しか速くないゲーム機が不遇だったのはPS3見ても明らかだしなw

57 ：

あれぇ〜？ゴキブリさんたち
WiiUの時は散々ゲーム機にはCPU性能が必要だとか言って叩いてませんでしたっけ？ｗ

58 ：

PCマシンっぽいものを作るって
WindowsOSそのものを作ってるMSの土俵で勝負するのか
SONYがハードの開発力を捨ててソフトの開発力でMSと勝負だって

59 ：

WiiUの時にさんざん煽っておいてこれじゃあなぁ…

60 ：

>>51
まーまずそれはないと思うよ
PowerPCあるんだからJaguar使うメリットが一切ない

61 ：

なんかここ見てると
WiiUが性能で勝ったような錯覚に陥るなw

62 ：

じゃあ次箱はPower7カスタムの線もある？

63 ：

ゴキアイを通して見ると、WiiUの低性能CPUは足を引っ張るけど
PS4の低性能CPUは足を引っ張らないんですよｗｗｗ

64 ：

>>56
なるほど

65 ：

ライバル機種を散々低性能と煽ってきた結果がこれか

66 ：

>>58
APIはDirectXだろうから、PCゲームのおこぼれまで貰う作戦だと思うよ
コンシューマー機同士のマルチから脱却したいのかしらないけどw

67 ：

そりゃーインテルにしたほうが性能的にも全然いいが
インテルは値引きしないし秘密主義そのうえ昔から最盛期のゲーム市場でさえ
市場が小さいと言って相手にしなかった経緯がある

68 ：

>>65
ついこの間までのゴキちゃんが言うには
ゲーム機ではCPUがしょぼいと糞らしいですからねｗ

69 ：

>>61
WiiUを煽ってたことがそのまま帰ってきたからPS4の低スペック化に落胆してるんだろうな

70 ：

これで次世代箱がJaguarなら血を分けた兄弟ハードだな・・・
WII U自滅でついに3つ巴の戦いが終結しゲハが平和に

71 ：

コストの兼ね合いもあるからこんなもんじゃね。市価5000〜10000円レンジが限度っしょ。

72 ：

>>60
後藤さんもゼンジーもAMDのCPUだって言ってる
PS4のスペックをリークした関係者もDurangoはJaguarだと言ってる
x86を使うメリットがないっておもっくそWindowsと親和性高いじゃん

73 ：

これを4万円以上で売りつける気なのか

74 ：

ゴミすぎる

75 ：

CPUマニアとしてはプレステを実験台にしてCPUとGPUのメモリ統合が進めばいいなと思ってます
Intelが独走中だからそれ以外の会社からなにかイノベーションが起きれば最高

76 ：

>>66
PCゲームのおこぼれを預かるXBOXずるいってことだろうし
CELLが失敗した以上PCライクな構成にするしか
据え置きの生きる道はないってのはまあわかる
だけど箱○初期からOSのアップデートだけで本体の限界を押し上げてきた
MSみたいなマネがSCEに果たして出来るのか疑問だね

77 ：

AMD坊の俺が宣言してやるがノートはIntelにしとけ

78 ：

Steamrollerの4コアとJaguarの8コア
どれ位スペックに差があるのか詳しい人数字で表してくれ

79 ：

>>72
なら箱も互換は期待出来そうもないな

80 ：

仮に箱720が同じCPUでもこんなに叩かれないですよ
なんでPS4がCPUの件でこんなに叩かれてるかって言うと
それはゴキの因果応報ってことなんですよ
見事なブーメランぷりを馬鹿にされてるんですよ

81 ：

>>53
あれ？
けっきょくAPUなんだ・・・
次箱楽しみだなぁ

82 ：

>>1見る限り、SCEも任天堂もダイサイズ14nmの次次世代機が本命なんじゃないの？
MSは今年のホリデーをスルーして次世代チップ採用する可能性もまだあるかも

83 ：

>>82
＞>>1見る限り、SCEも任天堂もダイサイズ14nmの次次世代機が本命なんじゃないの？
は？？？

84 ：

ダイサイズ14nm
おいおいオーパーツか

85 ：

SCEワールドワイド・スタジオ代表を務める吉田修平氏はJyostiqのインタビューに答え、
PS4は4Kで収録されたコンテンツのビデオ出力には対応するが、ゲームには対応しないと語りました
ゲームを4Kに対応させようとすると、現在判明しているスペックよりもはるかに高性能な処理機構が必要になり
それはゲーム機本体の価格を押し上げる結果になるのでこの判断は現実的なものと言えそうです

SCE金なさ過ぎ

86 ：

>>72
箱が過去のソフトウェア資産を全て捨てて、つまり互換性を放棄するとは到底思えないんだけどな
x86環境にしなくてもDirectX使えるわけだしね
ゲームソフトの開発って家庭用が軸だから、コスト抑えるためにWindowsで一本化するってことなら分かるけど

87 ：

WiiUにメモリ足して、グラボのランク1段階上げただけか？
WiiUには性能的には当然勝っているけど、
ハードが4万円以上するとなると、
据え置き機の普及価格帯は2万円台だから、
PS3と同様に、ユーザーやサードの値下げ圧力が相当ありそう。
それでいて、切り札の逆ざやする体力がない。
来年発売にして、次世代360も圧倒するハード目指したほうがよくない？

88 ：

野獣

89 ：

なんだPS3.5か

90 ：

>>77
逆にノートしか選択ないだろ
Aシリーズがあるから
インテルはまだGPUが貧困で
AMDも省電力機構で追い付いてGPUの強みがあるから
デスクトップではCPU性能が絶対的だから…

91 ：

dGPUも載せてクロスファイヤするって噂なんだったんだ

92 ：

>>90
俺もノートはAMDの勧めるなあ
A8機持ってるけど比較的軽い3Dゲームだとヌルヌル動くし結構良いんだがw

93 ：

>>91
APUでクロスファイアするつもりなら普通のCPUとGPUつかうほうが消費電力的にいいしなあ…

94 ：

>>86
PowerPCアーキテクチャなら後方互換取れるってわけでもないでしょ
PowerPC A2って噂もあるけどこれだとPXと互換取るのは難しい

95 ：

>>76
ですよねー
あとソニーってネットワーク周りも結構やっちっゃてるじゃないですか
ついに最後まで安定稼動が実現出来なかったソニーにクラウドとか無理じゃね。。。
MSが優秀なのはLiveがちゃんと稼動し続けてるところだと思う

96 ：

ゴキちゃんはほんとブーメラン食らうのがうまいなあ（・∀・）

97 ：

>>90
ディスクトップは性能が多少違っても手に持つ事はないからね
それくらい発熱は覚悟しないとな
APUって今は低電力だが低性能しか利用価値がない

98 ：

>>85
GTX Titan 4-way SLI求めるか、ゲーム機に

99 ：

>>87
このスペックなら29980で出せるんじゃね？
高くなるって今いってるのはVitaの時と同じで実は安いみたいな演出をするためのハードル設定なんじゃないかって思うよ

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