バクマンのせいで迷惑してる漫画家志望者

1 ：2010/01/21 〜 最終レス ：2013/01/19

迷惑ってか腹立つんよな
元々漫画家目指してた俺らまで影響受けたみてぇに思われるし。特に学生は。

2 ：

実力があれば誰もそんなこと思わないよ
思われてるって事はバクマンに影響されて始めた奴等と
大差ない程度の漫画しか描けて無いってだけの話

3 ：

持ち込み行ってきたっていったら
「名刺もらった？」「お茶出た？」
いや、もらってないし出なかったよ
「…　そうなんだー」
ジャンプじゃないから。
半端にイライラする

4 ：

痛いプライドだな

5 ：

志望者じゃないくせにレス乙

6 ：

>>3
器小さいなお前

7 ：

>>1
お前は器小さい！！！

8 ：

>>1
そうだそうだ！器小さいぞ！
「バクマン効果で競争率上がっちゃったじゃないか！」て事ならともかく
「アイツバクマン読んでその気になっちゃってるぜｗ中二病乙ww」とか思われる事に何の問題があるんだ！
そう思われるのがイヤならデビューするまで隠しておきゃいいだけの事だろが。
テレビ放映の翌日によく売れる食品とか、そういう類と一緒にすんじゃない。

9 ：

実際、バクマンは勉強なるところあるからな

10 ：

バクマン以外にもこういう漫画色々あるだろ
>>1がジャンプしか読んでなく最近漫画家になろうと考え始めたにわかなのがよく分かる

11 ：

絵さえ上手けりゃ誰もそんな事は思わないし
分母が増えたところで急激に絵の上手い志望者が増えるわけでもなし

12 ：

バクマンで競争率上がんのかなあ。
それは正直嫌だけどバクマン参考になるw
小学生から漫画家目指してる俺だが「へぇ」って思う事あるよ

13 ：

>>12
書き込み時間Ｗ
今日はまだ平日ですよ^^

14 ：

>>13
俺は>>12じゃないけど、ガチでまんが家目指してるような奴らなら、フリーターや半分ヒキのような状態の
人間だってめずらしくないだろ。
俺はただの失業者だが。

15 ：

バクマンに翻弄される漫画家か・・・

16 ：

他山の石だろ。
バクマンに影響されるような安易な志望者なんて、
自分の引き立て役くらいに思わないと。

17 ：

バクマンが参考になるとか言ってたらおしまいのような…
結構間違ってるというかいい加減に書かれてる事も多いよ
まぁバクマン読んで勉強とか言う前に実際に書ききって投稿してみればいい
割と簡単に拾ってもらえる雑誌もある
割と簡単に捨てられるけどね

18 ：

ジャンプ以外で漫画家になってもリターンも少ないし割に合わないだろ
描きたいものだけかかきたいなら同人だけやってろ

19 ：

>>18
出ましたｗｗ脳内志望者様お得意の「ジャンプ以外で漫画家になっても意味無い」ｗｗ
そういうことはマイナー誌ででも一丁前に描ける様になってからほざけよｗ
お前絶夢ってWEB漫画に出てくる自称漫画家志望者の主人公にソックリ、読んでみ

20 ：

えっ

21 ：

漫画家になるなら週刊誌より月刊誌がお勧めだよ
週刊は本当に人生が擦り減る

22 ：

バクマンはリアル編集の方が迷惑してるっていうじゃん
ジャンプを含めて

23 ：

>>19
お前もさ〜
WEB漫画なんか読んでないで・・・

24 ：

>>23
毎日しっかり働いて漫画も描いてやる事はやってますけど
その上で少ない時間を娯楽に時間を当ててるだけです
ジャンプ以外で連載してもリターン少ないとか何とか
ネットで得た知識で偉そうに漫画誌を貶したりしてないし

25 ：

まあ雑魚は雑魚でがんばってください

26 ：

1です。
今年から大学で、小学校から漫画家なりたいって思ってたよ。漫画はコミックス派やし
もひとつ俺が言いたかったのはバクマン影響されて本来自分が持ってた夢を捨てる人がいるんじゃないかと

27 ：

>>26
バクマンの影響って、どの辺？
どのエピソードを読んだら夢を捨てるのか分からん。
所詮少年誌だから大して厳しいこと描いてないじゃない。
あの程度で捨てる夢なら最初から持たないほうがいいぞ。
今年大学なら知らないだろうが、「編集王」を読んでみることをお勧めする。
バクマンがいかに生ぬるい漫画かよく分かるぞ。

28 ：

>>27
例えば、学校の先生になりたがっていた中学生がいるとする。
一生懸命勉強してたのに、ある日バクマンを読んで漫画家を目指すようになる。
ってことがあったら、自分が本来持ってた夢を捨ててるってことにならへん?
編集王、今度読んでみます

29 ：

>>28
漫画家になりたがってた中学生がいるとする。学校の先生に優しくされて
感激し、教師をめざすようになるってことがあったら、
教師に夢をすてさせられたことになるんだな？
自分がどれだけアホなことを言っているか理解したほうがいいぞ。
それで大学生ってのは本当にまずい。

30 ：

>>28
「バクマンを読んだせいで漫画家の厳しい現実を目の当たりにして漫画家の夢を諦めた」
という答えを予想してたんだけどその遥か斜め下の答えが返ってきて呆然とした
これがゆとりか

31 ：

>>30
そうだね、ゆとりの自覚持ててよかったね、もっと国語の勉強しようね
>>1の言い方から>>26の真意を読み取るのは難しいけど
>>26の言い方から>>28の考え方を読み取るのはさして難しい事じゃないぞ。
「夢を捨てる」という言葉で勝手に「漫画家の夢を捨てる」に連想したお前がおかしい。

32 ：

なんだここは
言葉遊びと揚げ足取りのスレですかｗ

33 ：

編集王はPCやネットが普及していない時代の漫画だから
バクマンのほうが参考になると思う

34 ：

そもそも漫画家になるための漫画じゃなく編集者の漫画だし
土田独特の漫画だから参考にはならない

35 ：

やめて

36 ：

漫画家に向いた才能あふれた奴なんて、そんなにいない
バクマン読んで漫画家志望者が1000人増えたところで何も変わらない
お前自身が成長しないとな
どっちみち、良い作品を描くに限られてる世界だ
バクマン読んで志望者が増えて、しかもそいつらが自分の上を行ったとなれば
バクマンのせいじゃなくて、才能があったからというのが正しい
言い訳にしちゃあいけんよ
自分の腕次第だよ

37 ：

バクマンなんぞどこが参考になるというのか
こんなもん参考にした所でプロになどなれんわ

38 ：

なんかこのスレ大場.小畑両大先生を愚弄してる
連載した事無い奴がプロが描いた漫画の批判ですか

39 ：

>>1
お前絶対なれないよ 断言する

40 ：

一応ジャンプシステムを公式の場で発表したことには意味があるんじゃないの。
主人公たちにリアリティがなくてもジャンプシステムはリアルそのものだから一応参考になるはず。

41 ：

バクマンによって志望者が云々〜　って考える人居るんだね
なに
もしかしてバクマン好きなのかな？
好きな漫画が迷惑がられたから悔しいー！ってやつなのかな？
ごめんねえ
キミたちの好きなものはみんなが好きって訳じゃあないんだよ
>>39
最低な餓鬼だな
どういう育ち方してるんだ？

42 ：

主人公達が天才過ぎるのはともかく、結構参考になるよね。

43 ：

あんなイケメンばっかなところあるわけないよね、うん

44 ：

>>41はどう見ても池沼

45 ：

>>41
君はなんて可哀想な子なんだ

46 ：

バクマン最高！
ガモウのネームなら、おれでも描けるし、話だけなら
おれでも考えられる。デスノートぐらいなら、
おれでも描けるしね。
十億ぐらい楽に手に入る。漫画ってめっちゃ最高だな。
真面目に働くのがバカらしくなってくるわ。
バクマンに出会えなかったら、こんなおいしい職業見つからなかったよ。
マジで、バクマン最高。
受賞作とか、話くそすぎだろ。おれが原作したら、一億部とかいくわ。
ワンピースとかくそすぎで笑える。おれでも描けるわ。
とかの影響が一番強いんだろ。

47 ：

バクマンで迷惑することがあるのか？
バクマンはさまざまな可能性と活力を与えてくれる漫画だ。
これで編集が『迷惑だ』と言ったのなら、その編集は『レベルの低い編集』だ。
『バクマンのせいで多忙になってしんどい』と言うのなら別だが、『迷惑』と考える
編集は『向上心も能力もない編集』だ。
そういう編集は知らないうちに消えていくから気にする必要もない。
それより、バクマンが与える魅力のほうがずっとすごい。
バクマンの登場で『競争率が増えて、迷惑だ』なんて思っている漫画家志望など、
たとえ、バクマンがなくても消えていく。そういうやつは『バクチ以外』では当てられないからね。
レベルの高いものを見出すためにはライバルが常に必須だ。そういうライバルを増やすなら
バクマンは実に魅力的だ。

48 ：

何処にでもしゃしゃり出てくるな　ボケ！！

49 ：

バクマンはある意味、革命的な漫画だ。
作画、原作という専門性を広めるものだからね。
漫画は一人で描くというスタイルから
より高度な作品にするべく、分業するというスタイルへの機転。
これにより、にわかなやつは消えていく。
つまり、漫画のレベルが上がる。いいことばかりだ。

50 ：

最近の漫画化志望者は中途半端な覚悟でしかも技術も無いのに
投稿してきやがるッ→対抗して最高誕生
気持ち悪いオタ同人共め→石沢誕生
女性作家高慢でムカツク→蒼木、岩瀬誕生
まぁあくまで個人的な想像

51 ：

バクマン面白いと思うけどな。確かに主人公達に才能がありすぎるが、人の倍努力してる姿も描かれてるし。
逆に多少リアリティない部分(才能ありすぎる奴らが切磋琢磨するあたりとか)が少年漫画らしさを補って、読者に馴染みやすくしてるんじゃね？

52 ：

飽くまでエンタメであって参考書じゃないからね。
エンタメとしての出来不出来は別として。

53 ：

ジャンプ漫画では才能がないのを努力で補うってのはウケないからねえ。
元から天才的な能力を持ちつつも使い方が分からず持て余してるか
最初はできんぼーずに見えても修行してみると隠れた才能が開花！ってのがパターンだし

54 ：

>>51
努力描写？
切磋琢磨？
そんなの全くないじゃん
昼メロか韓流みたいな最早漫画漫画ではない変な漫画でしかないな

55 ：

バクマンで書かれている事が本当だと思いこんでる奴が意外と多のにゲッソリ
あくまでもあれは漫画で全然リアルではない
実際に業界に迷惑かけているとは思わないが
ネット上の漫画談議でバクマン知識からおかしな事を言う奴が増えたのは事実

56 ：

>>55
バクマン世界が漫画の世界のすべてと勘違いするならまだかわいいよ。
漫画家になるために重ねた年数と愛情が絶対と信じて疑わず、
本当の漫画業界はこんなヌルいはずがない、挫折を見せろ！とうるさい方がよっぽどタチ悪い。

57 ：

別に本物の漫画業界があんなヌルいもんじゃないからって理由で挫折を見せろと言ってるんじゃないだろ
一つの物語として挫折描写もないようじゃ不出来だろってことだよ

58 ：

>>56
全然可愛くねぇよ
色々な漫画スレに登場してはバクマンでこう言ってたから編集は…
バクマンでこう言ってたからアシスタントは…アンケートは…漫画家は…
それ間違ってるよと否定すると、売れない漫画家扱い
大量発生しててウザイよ

59 ：

今はウェブ漫画もあるから、本業は他にあって片手間で商業漫画描いてる奴も山ほどいるんだがなぁ
平丸じゃないが、毎週締切に追われ、収入も安定しないそんな仕事を本業にはしたくないな…
バクマンの影響といえばそういう奴を全否定する奴が増えたかな…
何でもバクマンと同じじゃなきゃ嫌なのか知らんけど

60 ：

某スレでも声高くバクマンでアンケートが……と言ってる人いてワロタ
実際は、めだかや黒子みたいにコミクス売上が一定数あれば打ち切り回避できたり
アンケが程々でもコミクスが全然なら打ち切られるのにな

61 ：

>>55
2ちゃんのお前らの意見より、ジャンプで連載をしている
大場つぐみの描くバクマンのほうがよっぽど信憑性がある。
>>58
ネラーがバクマン間違っているなんていえるほうがアホ。
ネラーは嘘しかいわないからね。バクマンを信じたほうが
よっぽど賢明だよ。
>>60
そんなこと、バクマンでも言っている。50万部売れればアンケート
に関係なく打ち切りはないってね。

62 ：

バクマンが出て迷惑するような漫画家はかなり
レベルが低いね。例えば、素人がバクマンを読んで一念発起した
として、その素人に抜かれると思ってるわけだろ？
バクマンがあろうが、しょせん実力の世界。だれも損はしないし、
公平さも損なわれない。変わるものがあるとしたら、クズたちの弱い精神力だね。
バクマンは本物だけが勝利できることを教えてくれる。
それを真に受けるやつはそんなにいない。あのマンガは活力を与えてくれる
素敵なファンタジックな物語だよ。

63 ：

>>61
>>62
変な宗教の信者乙

64 ：

>>61-62
迷惑な奴のテンプレみたいな奴だな
ちなみに現行のジャンプの打ち切り回避売上数は50じゃないよもっと低い
2chでの発言が信じられないなら売上データだけを比較して追ってみ？一目でわかるから

65 ：

ちなみにバクマン最新巻売上データ
59　38　12,814　*,336,884　*4　*28　バクマン。 6　←─────────
4週で33万。おや？打ち切り対象枠ですね。
編集の扱いは完璧に打ち切り対象外ですが。
アンケートも低く売上も中程度、それでも編集部はカラーや表紙も書かせている現実。
そんな風に少しづつ歪曲されているのが事実。
バクマン自体は悪いとは思わないし、それで目指す人が増えるのもいいが、
それを100％信じ込んで、漫画と現実の区別がつかない馬鹿が多いのに困る

66 ：

>>64
別に50万と決まっているわけではなく、基準がだいたい50万だと
いうこと。バクマンにも書いてある。50万あれば安全だねということ。
>>65
バクマンは打ち切られるほどアンケート悪くないし、売上も
中堅だし、絵師が小畑だからね。
それから現実と漫画の区別が付かないやつなどいない。バクマンは
あくまで目安。最終的には実力のあるやつが生き残る。バクマンが
あろうがなかろうがこの真実は変わらない。
だから、漫画家志望はだれも困らない。

67 ：

漫画賞の一次審査の抜け方は指定ページピッタリに描いて投稿する。
ページ数に指定がない漫画賞は指定がある漫画賞のページ数で描いて投稿する、
そうじゃないとページ数を数えられるだけでロクに読まれずに捨てられる。
色を塗ったり、キャラクター紹介、あらすじ、自己紹介を書くなど
他の投稿者が書かないような事を書いて投稿すると審査員に評価される。
マスコミの盗聴/R/不法侵入対策
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1267191833/1-100
マスコミの盗聴、R、不法侵入対策スレです。
ある漫画賞に投稿するとマスコミに盗聴されるようになります。
よかったら覗いてみてください。

68 ：

よそ様に迷惑かけてんじゃないよ
まだRーし足りないのか！

69 ：

>>66
アンケの結果を何でお前が知ってんだよ
あと絵師が小畑ってもう崩れ捲くってて小畑ではなくなってるから
売上げだってこれから右肩上がりになるって保証はあるの？
まだ６巻なのに

70 ：

バクマンは終わらないと思うけどな〜
どうなんだろうか

71 ：

>>67
だったらなんで56ページとか92ページのあやふやな
ページで受賞してるやつがあるんだよ。
読まずに捨てるのはマイナー誌だけだろ。
マイナー誌は絵で読者を騙すしか生き残る
術がないからな。
>>69
打ち切りサバイバルスレを見てると、けっこうアンケート取ってる
みたいだったよ。
バクマンはアニメ化したから売上は上がるだろ？
それにいくら小畑の絵が人形みたいになったとしても小畑なんだから、
小畑の漫画を打ち切りにできないだろ。

72 ：

盲目な信者が必死だな
漫画と現実の区別がついてないんだな

73 ：

>>72
落選して、マンガ家目指すなんてバカみたいな
ことを考えていた自分の浅はかさを悟ったわけですね。
そりゃそうだよ。才能ない奴がマンガ家になれるわけないだろ。
現実が見えてないのは落選を続けるマンガ家志望たちのほう。
現実見ろよ。

74 ：

盲目な信者をからかって遊ぶスレですね…解ります。
顔真っ赤にして信者さんが見えない敵と必死にシャドーボクシングする姿が。面白
頑張ってもっと踊って下さいww

75 ：

昔小学館に投稿してたのですが
落選した二ヶ月後ぐらいにハヤテのごとくで
自分の作品と全く同じネタを見た
投稿するのが怖くなった

76 ：

>>71
ソースが２ちゃんのサバスレｗｗｗ
小畑絵は美麗だから人気があったんだろ
名前だけ小畑健だったらどんなｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬの落書きでも人気とかないわ

77 ：

>>71
アニメ化してもたいした話題にならず原作の売上げ向上にも貢献せず
ひっそり終わっていく作品もあります

78 ：

正直NHKでアニメ放送決まったとき萎えたのは俺だけじゃないはず

79 ：

アニメ化して人気が出るような作品というのは
大昔でいえばＤＢ、
今連載中（もういい加減長期連載し過ぎだが）の作品だとワンピやナルト
つまり小中学生男子（もしくはそれ以下の男児）が普通に楽しめる作品
作中のキャラやアイテムをおもちゃや食玩にしやすかったり、そういう作品
もしくはちょっと前のハルヒ、らきすたや最近のけいおん！みたいなモロオタク狙いのもの
バクマンはどちらでもない。オタクに関しては作中で思いっ糞ディスってるしな。

80 ：

バクマン最初みたとき
こんな漫画描くなんてすごい!!!ってなんか胸うたれたなぁ
漫画を漫画で描く
そんな発想でないし
でても俺にはできないな
昔にもそんなのあったらしいけどふるいのはよく知らんかったから

81 ：

>>80
君が漫画家漫画に付いて無知なだけ
「まんが道」
「サルでも描ける漫画教室」
「ハムサラダくん」
いくらでもありますよ
そんなに古いとも言えない作品なら
「吼えよペン！」
「アオイホノオ」
「青春少年マガジン」
漫画界でも同人が舞台のものなら良作といえるかどうかはさて置き
同じジャンプで
「ノルマンディーひみつ倶楽部」があったでしょ
他に同人界が舞台のものだったら
「ドージンワーク」
単に漫画家が主人公の物語だったら
「Ｇ戦場ヘヴンズドア」
今連載中の漫画でも漫画家漫画なんてバクマン以外にもいくらでもあるよ
漫画家漫画なんて別に珍しいジャンルじゃない

82 ：

>>80
バクマンは本当に凄いんだよ。
これまでジャンプを舞台にした漫画家漫画ってのはありそうで無かったからね。
過去にあった漫画家漫画も本当はジャンプを舞台にしたかったんだろうけど
知識がないとか会社が違うとかで、
架空の雑誌を舞台にして「これ要するにジャンプの事言ってるだろ」みたいなのがせいぜいだった。

83 ：

>>81
誰もそこまで聞いてないしｗ
漫画にさして知識のない子供にとって「漫画」つったら「ジャンプ」なのに
結局どれもこれも敢えて触れてないあたり読者的には微妙に不満があったと思うんだよね
その証拠にお前が挙げた作品の中に、1冊あたりの売り上げがバクマンより良く、
かつ漫画家志望者を焚き付けたものなんてひとっつもない。
むしろ志望者をいたずらに怯えさせて漫画家の芽を摘み、楽な同人誌の世界に
有望な作家を逃がしてしまったかもしれんものばかり。

84 ：

「ジャンプ」が舞台といっても
「漫画家が集団で執筆ボイコットしても何のお咎めもなし」だとか
現実のジャンプとは全然違う
単に「ジャンプ」って名前使ってるだけ
少年向け漫画の描き方教室みたいのだったら「ヘタッピ」がある
バクマンは別に子供に向けて漫画家になるのは素晴しい的に夢を語ってるような内容でもない
台詞も長く、子供が読みやすい漫画ではない
そもそも漫画家志望の奴だったらジャンプ以外の漫画も読む

85 ：

>>83
そういう事はちゃんと調べてから言おうねww
バクマンの35万程度の売上より上をたたき出してる物もあるぞ
バクマンが神と思いこみ過ぎているので周囲が見えないんですね
ジャンプのバクマン教っている宗教にハマってるみたいで可哀相です

86 ：

「まんが道」なんかは一時的に世間で話題になってヒットするような作品じゃないから
でも長い間名作として知られている作品だから
例え一時的にヒットしたところですぐに忘れ去られる作品じゃ漫画家志望の教科書的なものにはなれないから

87 ：

「ヒカルの碁」がヒットして囲碁教室に通う小学生が増えた事と
バクマンみたいな漫画がヒットしたら良質なジャンプ漫画家志望者が増えるんじゃないかという事を
混同していないか？
囲碁教室に通って囲碁に親しむ事は別に特別な才能がなくても出来る事だよ
しかしジャンプでヒットを飛ばせるような運と才能に恵まれた漫画家が増えるようなことは
バクマンみたいな漫画がちょっとヒットした所でそんなに簡単に起こる現象ではない
才能と運を持った奴はバクマンなんぞ読まなくたって世の中に出る時には出るだろうが
バクマン読んで面白かったと思うような奴の中にそこまでの運と才能を持った者が
そんなに沢山いるだろうかね？
プロの漫画描きになることとちょっと囲碁に親しむという事は違うよ
囲碁だってプロになるのは大変だが

88 ：

そらどっちも趣味でやるぶんには問題ないだろうが

89 ：

こんなくだらねぇこと言ってるから立派な漫画家になれねぇんだろｗｗｗ
つか実際バクマンに影響されて漫画家になるやつなんかいないだろｗｗｗ
いたとしても最強の馬鹿ｗｗｗ
まあ俺は自分が漫画家になったような気分で読ませてもらってる

90 ：

>>81
ただこの中で一番売れているのはバクマンだろうな
まんが道よりもたぶん売れている

91 ：

じゃぁ漫画家漫画でこれは読まないと損みたいな作品ある？

92 ：

>>90
　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

93 ：

>>91
一時的に話題でもってある程度売れる漫画と
漫画の中の古典みたいに思われている作品とじゃ比べられんよ

94 ：

>>92
いや事実だから
ごめんね

95 ：

>>94
じゃあソースくれ
つか現在少年ジャンプで連載中未完結のバクマンと
「愛、知り初めし頃…」はともかくとして
一応の完結を見た長期連載のまんが道じゃ比較できないと思うのだが

96 ：

無駄に分母が増えただけで別に合格ラインが跳ね上がるわけでもなし

97 ：

むしろほんとにバクマンを機に描く人が増えたとしたら
個人的におれはうれしい
おればかかな・・・？

98 ：

描き手が増えることで環境が整うっていうメリットは見過ごせない。
新人賞新設や、それに伴う読み切り枠、増刊枠の増大。
そして画材なんかも漫画に特化したものが多数出てる。
スクリーントーンだって、昔は大きさが半分で値段は\300が
標準だったんだ。
セルシスのコミスタだって、漫画の製作熱が高まらなければ
出ていなかったろう。
昔はフォトショップで無理くりデジタルでやってたんだよ。

99 ：

バクマンとまんが道を比べることが間違ってるだろ
まんが道は自伝的作品だけどバクマンは完全なフィクション
それにバクマンは他の作品に比べて漫画家を良いものとして描いてるぞ

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