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2013年03月ドケチ67: ドケチならもちろん実家パラサイトだよな!3ママン (300) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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ドケチならもちろん実家パラサイトだよな!3ママン


1 :2013/01/07 〜 最終レス :2013/03/07
1 名前:名前書くのももったいない[] 投稿日:2010/04/25(日) 00:04:00 ID:usHquT9a
マンションやアパート借りて光熱費払ってセコセコ自炊して・・・
ばっかじゃねーの?小銭しか貯金できんし
生活レベル下げすぎると、男も女も貧乏臭いがつきまとい
負け組の異性としか付き合えなくなる。
結婚までは実家パラサイトが正解!(ニートやヒキは論外)
家に3万入れても、あとは最低限の衣服と金かからない趣味だけあればいい
残りの給料90%貯金可能だろ。
手元に残る金は
実家暮らしのドケチ>>>普通の実家暮らし>>>(越えられない壁)一人暮らし
一人暮らしすると、社宅じゃない限り
10年で1000万は無駄に出ていく。
実家ドケチ男×実家ドケチ女が結婚すれば
最初から住居購入頭金を2000万用意することも可能だ。

2 :
【過去スレ】
ドケチならもちろん実家パラサイトだよな!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1272121440/
ドケチならもちろん実家パラサイトだよな!2ママン
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1337580421/

3 :
今実家だが家に7万入れてる。親父は年金生活者なのだが早く出ていけ、という感じではなくむしろ俺が家に入れる金がうれしいみたい。
親子関係が円満ならずっと同居のほうが合理的かつ金も貯まる。マスコミや世間が「家を買って一人前、パラサイトはくず」みたいな意見だけど、自分の子供にもパラサイトしてもらって貯金してもらう予定。金たまったら二世帯住宅建てるわ

4 :
不動産屋に飯くわせる必要ないからね
親孝行にもなるだろう

5 :
それは二世帯同居、三世帯同居と言ってだな、パラサイトとは別物なんだよ。
一緒にしたら話がおかしくなる。

6 :
そうか、「パラサイト」の部分が問題だったんだな。
実家で両親との共存をしてる場合はパラサイトじゃ
ないもんな。
次スレは「実家共存」とかにすると良いかな。

7 :
普通に実家暮らしでいいんじゃ。

8 :
パラサイトのまま二世帯にしようなんてスムーズに行くのは珍しいぞ
人間、顔つきあわせてると不和になりやすく、離れていると美化される
本当に親の家を引き継ぎたい程価値がある場合は数年独り暮らしを挟んでから
老いて心配だから、今のうちに孝行したいからと帰っていくのが理想形
家売って風光明媚な所で老後を…なんて親もいるから気をつけろよ

9 :
何を気を付けるんだ。ど阿呆。

10 :
>>9
仲が良く子の心配をしていれば、引っ越したくても子供の事が心配で
出来ないというふうに考える事もある
田舎に行きたくても不便さを聞かされていれば希望自体消えもする
普段から対話を心がけ不穏な芽は摘み取るべし

11 :
二世帯住宅(家)のことを二世帯と言ってるのか?
二代の世帯で住むことを二世帯と普通は言うんだ。
二世帯で住むメリットは互いの家計が潤うことだ。
子世帯が一部の家計や住宅ローンを組む、または負担しなくても親世帯がリタイア後、暮らしや家計をサポートするのが常識。
二世帯住宅に住もうと嫁を貰おうと親に何のメリットももたらさないならそれはパラサイト。

12 :
上記を踏まえ、
自分は何の貢献もせず親が築いた、又は保持してきた資産をどうするか口を出すまたは当てにするなどゲスの極みである。

13 :
明日17日給料日
手取り22万しかないけど実家だから18万貯金します
年200万いけそうだ

14 :
>>11-12
必死だなぁ…嫌なことでもあったのかい?
親も自分も幸せにする前提で、自分の利益をガッチリ確保すればいいんだよ
子が出せるのは同居の安心感や精神的充足、老人向け行政サービスを取捨選択
したり老人向け暴利商法や詐欺被害を防ぐなどの情報強度や肉体労働など
親が出せるのは時代が生んだキャピタルゲインを含む不動産や経済力
出せるものを出し合って賢く生きていけば良い
…親をその気にさせるのに一度独り暮らしした方が良いと言ってるのは俺だけだが

15 :
情報弱者なのは今の七十代以上の人達だ。
これからの年寄りはネットもサクサクだから心配ないんだよね。
猫も杓子も高学歴の時代だからガッコも出してやった。今時の門構えの家にも住ませてやった。
母さん働きながら学費を納め飯も大量に作った。お遊び代や携帯も払ってきた。
これ以上甘やかすのはいかんのだ。
家にいたいなら家事やれ。家に金いれろ。
老後のことは自分で考えてるから餌にはならんぞ。
家を売り払い父ちゃんと老後にいなか暮らしをしようと、海の見える老人ホームに入ろうと君らが口出す幕じゃないんだよ。

16 :
>>14
必死で育てた子供がニートだったんだろw

17 :
>>15
あなたは親御さんかぁ
キャピタルゲインを得た世代がそれ自分らだけで食いつぶしたがってるから
日本の若者はお先真っ暗になるのもわかるよな
勿論ここドケチ板だから貴方は貴方の人生の為に子供に与える分ケチってよし
田舎暮らしや老人ホームはリスクも高いのでリバースモーゲージなんてのを
調べて見るともっと幸せになれるかもしれんよ
ただ老人ホームやリバースモーゲージは相続人の同意を要する場面もたまに
あるから、「騙される自由」「食い物にされる自由」は良い意味で制限される
あと先祖代々の土地を売って豪華老人ホームみたいな恥知らずが子供の手で
地獄へ落とされたりする事件とか今後増えそうなw

18 :
バブル世代(バブル期が二十代だった世代)にはキャピタルゲインはない。
住宅に関しては逆。収入も建て売り住宅も安定したなという頃購入してローン組んだ数年後に土地が値崩れ。 少し上の年代はマンションなんか転がしていたようだがね。私達の頃には売ったら借金だけが残る状態。
代々の土地を自分だけで食い潰したら…そうだねえ、確かに。うちにはないが、しかし、次世代に残すのは今は中々難しいのではないかな。その上の世代と違ってね。
バブル世代は贅沢してきたように思われてるけど進学率は低かったし子供時代は貧乏だった家が多い。
バブル期の数年は残業なんかで給料が良かったが若者は寝る間もなく働いた。
雇用不安の今はもっと問題だけどブラックで働きたくないだの労働を出し惜しみする若者が多いよね。

19 :
>>18
その経験を財産として引き継げたら、子供は賃貸を活用してリスク回避し、
昇給する職なら真面目に働き、昇給しない職なら歯牙にもかけないだろうね
苦労知らずというか成長幻想で甘ったれた団塊と違って、親子の対話で
その財産を子供に分け与えてやってほしいね
ゆとりちゃんはどうも、昇給の有無に関わらず真面目に働いたり、逆に
まとめて絶望してやる気なくしたり、客観的視点が足りないんだよね
別の時代の経験でも伝われば、少しは客観的になれるんじゃないかと

20 :
バブル以前と以後の違いは格差が減ったことだと思う。
以前は貧乏人は一生貧乏。差別や特権を受け入れいた。以後は格差が少なくなったと思う。
理不尽を味わったからこそ公平さを求める気持ちやハングリー精神が育った。
今の三十代あたり(団塊Jr.)からその真の格差を知らずに育ってる。
残酷だったり生ぬるい。
そのものたちに口だけで説明するのは困難。

21 :
団塊Jr以前の世代はクルマ・家・結婚が国民の三大義務だと思い込んでるからなあ

22 :
そういうわけじゃないがね。面白いねそれ。
何がそんなに不都合。

23 :
>>20
バブルさん達までは、いや氷河期さんのうち幸運な何割かまでは、
学校さえきちんと出しておけば格差が無くなっていったのは確かだね
親世代はその構図を信じ続けて、社会に放り出され即、格差を感じる時代が来た
子供の頃は無理して格差を隠してきたからこそ、打たれ弱くなってるんだよ
就職後も飼ってやれないなら最初から豊かな子供部屋なんて与えるべきじゃない
親のプライバシーや住環境を豊かにしてから子供の事を考えないから増長する
子供の頃から慣らされる真の格差より社会に放り出されて突然来る格差の方が痛烈だよ
人間の感覚は相対的なんだ
2LDK,3LDKで一番良い部屋を貰っていたような子が一番打たれ弱い

24 :
>>20
団塊jrは40前後だぞ。

25 :
団塊は今65〜60歳くらい。
子供が40歳なら20〜25歳の時の子供。
資産持ちの父さんなら高学歴で早婚でない可能性が高い。
今より婚期が早くても、25〜35歳くらいの子供だろう。
すると、三十代という計算だ。

26 :
>>25
厳密には64-66歳だよ。毎年数字が増えていくから皆アイマイになるけど
ただ、世代区分として有名すぎて周辺年代を取り込んでいるのもあるし、
同様に両親いずれかが団塊だと団塊Jrにカウントする感じなのもあって
大体その団塊ジュニア世代は37-39 〜 44-46 あたりに位置づけられる
良家は見合い結婚で20代後半までに出産し、早いものは20程度で生むイメージ
その下も団塊の子はいっぱいいるけど、就職氷河期世代

27 :
実家暮らしは金が貯まっていいよな
欲しいものが何も無いから余計に加速して貯まっていく

28 :
>>26 正確には昭和22年(1947)〜25年(1950)
65〜62歳だ。
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E5%259B%25A3%25E5%25A1%258A%25E3%2581%25AE%25E4%25B8%2596%25E4%25BB%25A3&client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&source=sg&q=%E5%9B%A3%E5%A1%8A
父さんが25歳の子供でも第一子は40〜37歳。
大卒の父さんが25歳で作ってたら結構早業。
二児くらい持つことも考え団塊Jrは三十代と見る。
自分の歳や親の歳、兄弟の歳なんかと比べたら大体わかる感覚だよね?

29 :
>>28
団塊では大卒はスタンダードではなく一応エリートだから基準にしちゃだめ
「俺は大学の学費だけ出してもらって院はバイトで賄ったからお前も…」とか
現代なら院に相当する位希少な教育を親から貰ったのだし希少だからバイトの
条件も美味しいのが揃ってるから歴史を知ってる子供からは白眼視される
あと団塊が一浪して国立大なら現代の現役で私大の方が親孝行だったりとか
とかく団塊大卒は自分の受けた教育の希少性を過小評価して当たり前のように
ふるまうけれど彼らはエリートで、大学入れたから充分だと彼らが放り出す
子供たちの大卒は非エリートという現実は知っておきたい
だからといって彼らが逃げ切り楽勝世代で子世代がケツ拭く現実は不変だが

30 :
元ネタ、キャピタルゲイン。
エリートや資産持ちの話だよ。

31 :
うちの高卒の伯父だってローン組んで買った家から膨大なキャピタルゲインを
得て老後が楽勝でうらやましいよ
キャピタルゲインは団塊世代以上がちょっと良い所にローン組んで家買えば
簡単に得られた世代の特権なのさ

32 :
そこまで?
ふうん。そりゃ羨ましい。

33 :
次は
【共存共栄】実家暮らし
でお願いしたい。

34 :
今月はまだ1円も入れてないわ
2月の給料が入ったらオヤジに小遣いあげるわ
2万ぐらいだけどな

35 :
うちの親が家を構えた1977年の横浜市の住宅地平均価格は今の1/3未満だ
市街化区域の拡大などで飛躍的に上がった部分は市街化以前が住宅地でないので
対象外だしそうやって増えた田舎も含めての数字から実際には3倍じゃきかない
だから土地代だけでも買った値段(家+土地)を余裕で超えていたりして老後資金になる

36 :
>>1
>結婚までは実家パラサイトが正解
家事すべて親任せのクズなんかと結婚したくありません><

37 :
>>35 うちが買ったのは1997年頃だが、近隣の新築は家の残債より安い。
売ったら勿論マイナス。
その間息子たちの学費とローンにつぎ込み、繰り上げ返済は出来ず貯蓄もカスカスだ。

38 :
例)1997年当時新築一戸建て5000万円台→現在3000万円台
17年払ってきた金は何だったのだろう。

39 :
家賃
そのときどうしても家が欲しかったんだろ
住宅の価格なんてこの先どんどん下がる一方

40 :
>>39 確かに。その時はどうしても家が欲しかった。その為の節制は覚悟してたけどこれまで長かったなあ。
大人四人暮らせる面積は確保できたけどね。
長男は就職が決まり、下も順調にいけば後二年で就職。
私が学費に回していたパート代は今貯金に回してる。
子供達が卒業したら出来れば仕事やめたかったが引き続き働こうと思う。
もし子供達が五万ずつ家に入れてくれたら私のパート代と合わせ貯めて取り急ぎ繰り上げ返済に回したい。子供達は実家暮らしなら別途貯金はできるはず。

41 :
実家パラサイトは正解だけど貯蓄率が高くないと逆に甘やかされてて
金銭感覚がおかしいと判断されるね
月収20万のまともな職の女なら最低で勤続年数×150万くらいの貯蓄してないと
結婚向きではないね
キャリアアップに投資して男並みに年収上げていって、年100程度の貯蓄も
していて一生働く気なら悪くないけど、収入が上がってないならそれは駄目
男も同様に、昇給殆どしない奴は貯蓄率がむしろ高くないと駄目だよ

42 :
手取り250万のへっぽこだが6年でようやく1000万越えるくらい
家にはもちろん安心を入れてる

43 :
私が思うに、一人暮らしにかかる相応の金額を実家に入金と貯金に振り分けて取って置ければいいと思うんだ。
一人暮らしの生活費は安めに見繕っても家賃、管理費で4万、光熱費1.5万、食費3万で8万五千円。その他恩恵を被るであろう生活消耗品費、電化製品買い替え費など含めドケチレベルでも月10万位。
正社員で月収20万位なら積み立て8万、家に5万くらいいけるんじゃないかな。残り七万なら父さんの小遣いより多いかもよ。笑。
八万ずつ貯めれば年、100万近くいく。五年で五百万。
十年で一千万。
自由に使える七万円とボーナスで遣り繰りして更に貯めてもよし、旅行や趣味にだって回せる。
通勤で使わないなら車は持たず親と共有すればいい。
学費が掛からなくなり五万ほど入金すれば親も大概納得できる。
たまのお手伝いと感謝は忘れずにね。

44 :
自分から入れるこたあない。親が要求すれば交渉はご自由にすれば良いが
独り暮らしするよりはマシな五万程度を飲まざるを得ないなら飲めばよし
浪費・困窮のために家に金を入れられないよりは
ガッツリ貯め込んで家でも建てて親を安心させる方がよほど孝行かと
ただ現実の親は貯められない浪費家から取った生活費は貯めてその子にあげて
堅実な子の分は使ってしまったりするからなぁ
親がそういう判官びいきなら割り切って実家を利用して貯蓄に励むべし

45 :
下3行の真実味が凄い件

46 :
兄弟同額と決めている。
子育ても平等を意識してきた。高校も大学も二人共私立。
家みたいに余裕ない場合、年取って結局足りませんでした。
となるよりお互い若いうちに借金を返してしまったほうがいいと思う。
親の人生だけ考えればローンの繰り上げが優先だったが子供の人生も考え学費を最優先してきた。次の優先事項住宅ローンの完済に協力してもらう。
まあ、学費を返す&食費という捉え方でもいいが。
いくら自分たちが成功しても搾り取った親が余生に貧困じゃ居たたまれないとは思わないのかい?
勿論、自分の貯蓄は出来る限り頑張ってほしい。

47 :
実家暮らしは最高w

48 :
>>44
下の三行がやばい、凄い納得出来る
うちの親がまさに使われてた方だわ

49 :
時代が違う。

50 :
そうだ、来世こそは貯金してるのも資格とるのも親に秘密にして
無計画な浪費家のふりして兄弟の中で損しないようにふるまうぞー(泣

51 :
で実家暮らしなわけ?よくわからない立場だね。

52 :
ドケチならもちろん実家パラサイトってスレですよ
実家の部屋を余らすくらいなら住み続け家賃を節約して金を貯めましょう
むしろドケチなのに必要も無い「独立」に金を使う方がわからないさ

53 :
私は親目線でみてるんだよ。
一緒にすんな。

54 :
そんなに金貯めてどうすんの?
家買う必要も無いだろうし
子孫残さずに死んだら、国に盗られちゃうよ

55 :
盗られると思うその心が狭いから、金が貯まる器も小さいのだよ

56 :
>>53
兄弟間平等で弱い子も強い子も同額入れさせる>>46が親なら>>50の決意は
必要ないだろうけどなー
世間の親には努力した堅実な子ほど損するようなタイプが多いみたいだよw

57 :
予算決め支出さえ管理できてりゃいい

58 :
>>56 それは理解できないなあ。まあ、うちは似たような感じだからかも知れないけど。
小さい時から平等にしてきたしね。
どちらかを贔屓したら可哀想なだけじゃない。兄弟仲も悪くなりそうだし。

59 :
ドケチ板に来る奴はドケチだから公平であることの大切さがわかるんだ
ドンブリ勘定で助け合ったり騙されたりしてる連中には考えないのも多い
パラサイトも普通は浪費と無計画の賜物だ

60 :
>>54
パラサイトしてても家が相続できるとは限らないだろう
兄弟と平等に分けるのが普通だろうし親が売って施設へ行く可能性もある

61 :
今は介護施設や老人病院へ残りの資産投げ売って足りるかどうかという時代。
その施設や老人病院もなかなか受け入れて貰えない。
保険のきく老人病院に入れても自費分は月々10万は下らない。
相続で何か残るような時代じゃない。
そんなことより親に老後の金を残させること、自分の将来の金を作ることを考えたほうがいい。それを見据えた上での実家住まいは有効だ。
家を売り払い施設に入って月々の払いがないなら幸運な方だ。

62 :
でも自分は家を相続しておいてそれを売って老後費用にする親とかだと
末代までゴク潰しの称号で語られるよね…

63 :
相続した人はそれなりの身の振り方があるだろうね。
うちなんかはまだ親は健在だけど多分ほぼ何もないわね。
これまでも一切親掛かり無し、援助なしでやってきたし。

64 :
親が実家くれるって言ってるが正直そこまで欲しくない。
将来頼るのが目に見えてるからね
結婚相手見つけて暫くは、社宅にすみたい。

65 :
うちは首都圏戸建だし親ぐらい世話するよ
地域的に老人相手に手ぐすね引いてる商売人に委ねたら色々奪われそうだ

66 :
自分がもし重度の痴呆や寝たきり状態が十数年続いたらいやだな。
子供の重荷になりたくない。

67 :
子が世話を焼いてくれれば手に負えなくても公的サービスでどうにかなるが
子が離れるような場合は効率よく公的サービスを選び取る力も無いだろうね
自立しろ俺も自立するみたいなタイプは知的能力の衰えとともに家計も死ぬ

68 :
独り身で実家暮らしの叔母が大きな蓄えもなく六十代で難病になったんだ。
病院や役所のケースワーカーは姉妹である母達に援助するよう勧めてきた。
十数年患い亡くなった。
母は兄弟が多いし親子じゃないからできる範囲の協力で良かったが親となれば心情的にも社会的にも責任をもった介護やサポートが必要だろうね。
死んでいくにもお金がかかる。
早いうちから親子二代でのライフプランをたてたほうがいい。
息子が社会人になったけど、住宅ローンは残ってるし親(別居)の介護もこれからだから怖いよ。
実家暮らしだからってのんびり構えないで欲しいんだ。

69 :
死んでいくためのサービスばかり栄えて若年世代に回る金が回らないよね
社会も家計もコストをかける方向を間違ってるからジリ貧になっている
ライフプランを立てるなら、子供が世帯を持つ分、三世代のプランが必要
名古屋みたいにジジババが習い事全面サポートなんてアホな事はいらない
ただ孫を育て同居生活ないし孫連れ帰省を楽しめる為のサポートは良い事
死ぬためのサービスはとかく寂しさを紛らわす愚者の金の棺桶となりがち

70 :
いや病気の辛さには勝てないでしょう。
生前葬やら豪華老人ホームのレベルのことじゃなく、普通のレベルの話なんだよね。

71 :
その万一のに備えた金が寂しさを紛らわす老人産業に消える場面が多いね
子の将来を考えずわざわざ無縁社会・人生ハードモードを選ぶとそうなる
病気で辛い時に独力で最適な選択肢を選ぶ判断力が果たしてあるかな?
ケースワーカーなどは役所のために働いているから福祉を限界まで使う
最適な選択肢は提示してくれないし必然的に経済的に消耗するか親類に
大きな負担を負わせる事になる

72 :
分相応の生き方と思うが。
能力ある人間は自活すればいい。
俺は能力無いんで実家暮らしでせっせと蓄財してる。

73 :
自分の人生をマネジメントする能力があれば不用意に実家を出ないだろ
出るときは結婚か同棲くらいだな

74 :
親に甘えた生活してたら結婚願望なくなった
結婚したら確実に今の生活より面倒になるし金も無くなる

75 :
>>74
結婚願望が無い方が幸せになれるから安心しとけ
それでも結婚したくなるくらいでないと結婚すべきじゃない時代

76 :
若い人たちが減っていく社会を生み出す罪悪感はないのかよ、
と、2児の母が訪ねてみていいかい?
働いているよ。パートだけど。

77 :
あなたのママ友たちが、男にとって結婚したいと思える良き妻でいれば
きっと若い人の減らない社会になるだろうね
アンバランスな結婚観を放置した世代としてともに反省したい

78 :
実家から出た事のないクズ男と結婚したがる女なんていねーよ
料理も洗濯も掃除も全て親任せ
結婚しても家政婦扱いされるのが目に見えてるわ

79 :
だが、貯金と資産はあるぞw

80 :
このスレ最初から読んでみたけど
レスの大半が二児の母親っぽいな

81 :
俺は実家から出た事のない女に家事を任せているが料理も旨いし掃除も良好
そもそも家政婦扱いをネガティブに捉えるならフルタイム昇給有で働けよ
一般職で嫁入り準備しているような依存女が家事を嫌がるとかゴキブリ並だろ

82 :
家事全般を女に任すことと女を家政婦扱いすることの間には大きな隔たりがあるよな

83 :
家事全部やることをそう呼びたがるクズ女は30代以上だと実在するんだぜ
バルサンが効けば良いのにな…ソースは嫁の同窓会土産話

84 :
なんじゃ、今日昼間レスして今開けたら、ほとんどが私の話になってるんかい。
ちなみに在宅介護やってるけど、男のパラサイトは親の介護どころか家事出来ない
親の年金ごくつぶしばっか。掃除位練習しておいた方がいいよ。ゴキブリの巣に住んで
資産自慢なんかだれも聞きゃしないよ。

85 :
実家暮らしはパラダイスだよな

86 :
自炊くらいは覚えなよ

87 :
自炊より掃除。ゴミだしの日は暗記しとけ。

88 :
そして掃除の練習が無駄にならないようフルタイム共稼ぎで結婚すること
その方が家計にも経済にも貢献できるからな

89 :
結婚したくないからパラサイトはむしろ良いことだなw
オレの貯金を女なんかに渡してたまるか

90 :
孤独死したら貯金は国に盗られるけどな

91 :
普段から実家のゴミくらいだせ。
一人暮らしなら自分でやることだ。
掃除、洗濯、ゴ買い物、メシ、家賃、光熱費等々どんだけ恩恵被ってると思う。
一人暮らしのやつからじゃないぞ。母ちゃんからのレスだから勘違いすんなよ。

92 :
缶ゴミは洗っておけ。ゴキブリがよってくるからね。
ジュース缶、ペットボトルもすすいでおけよ。
分別から勉強しとけ。どうしたらいいか分からずゴミ放置が多いんだ。経験上。

93 :

ご飯食べ終わったら皿洗いしなさい

やだよ〜(テレビに夢中)

俺からも何かいって

おい娘、ちゃんと皿洗いしなさい

だっておかしいじゃん!
お父さんは会社に行ってお金稼ぐのが仕事で、私は学校に行って勉強するのが仕事で
、お母さんは家事をやるのが仕事なんでしょ?お母さんは私の勉強手伝わないのになんで私はお母さんの手伝いしなくちゃいけないの?しかも家事なんて一番簡単じゃん。一人暮らしの人もいるんだし

……(汗)

(ジロリ)

(その場を和ませようと)娘、お前頭良いな!

三日間帰ってこない
というコピぺが楽しい

94 :
勉強=自分のため
家事=家族のためが主
簡単な問題。

95 :
>しかも家事なんて一番簡単じゃん。一人暮らしの人もいるんだし
への反論はちょっと思いつかないなぁ
子供にはお父さんの肩でももませておくしかないか

96 :
自分の分以外の家事をしたことない人がそれを簡単というのは簡単。

97 :
風呂の排水溝や、換気扇をいかに洗浄するか、
ウォシュレットのノズルを放置するとどうなるか、
パラサイトはご存じないだろうな。

98 :
親が死んでから困ればいいさ

99 :
後にドカンと実感したらいいね。

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