韓国海軍スレKDX『190番艦』

1 ：2013/02/23 〜 最終レス ：2013/03/06

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート179です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
　忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレKDX『189番艦』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1358858363/

2 ：

◇参考資料はこちらでどうぞ◇
◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm（リンク切れ）
ttp://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2000/teisenkyoutei.html

3 ：

韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を竣工まで週間で更新してくれた
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あしがら◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/15ddg01.html
◆あたご◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/14ddg01.html
トップはこちら
「長崎港ウォッO」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/watching.html

4 ：

＞京都に米軍高性能レーダー＝北朝鮮ミサイル対応、年内めど―国内2基目・日米
国内に外国軍によるレーダー設置を認めるとは、
日本は既に自治権を放棄したということだ。
中国や韓国が日本を分割統治する時代が本格的に到来したわけだ。

5 ：

分割統治は自治権放棄にならんのか？

6 ：

もともと分割されてる半島を統一してから寝言を言え、軍の統帥権すら持ってない犬が吼えるな

7 ：

前スレ埋めてからにシロ

8 ：

>>4
アメリカの核の傘を期待してるんだから、当然レーダーも置かせる。
核の傘を自前で用意するようになったら、必要性は低下するし、
北朝鮮と支那が民主化したらより低下する。
おまえは北に行って民主革命戦争の戦士になってこい。
それがおまえのやるべきことだ。

9 ：

韓国人 「日帝時代の教科書と解放後の教科書を比較してみた…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361709366/

10 ：

2015年、戦時統帥権返還後、どうなるんだろ？
おおっぴらに日本を仮想敵国として、戦争準備はじめたりして。

11 ：

別に問題無いが？
むしろ、韓国側が指揮権を持つので米軍を好きなように動かせる。
韓国の裁量が大幅に広がるだけでメリットしか無いが？

12 ：

｜∀･).ﾆﾔﾆﾔ

13 ：

親日派とかってこういう思考法だったんだろーなあw

14 ：

>>13
それは俺も思ったよｗ
心底しょうもない連中だよねえ。

15 ：

なんでﾗｲｵﾝがﾈｽﾞﾐの言うこと聞くんだよ。馬鹿じゃねーの。アメリカが統帥権を返すって事は韓国の言う事を
聞くんじゃなくて「もうお前のケツ持ちはしないから揉め事が起きたら自分でケツを拭け」って言ってるだけだろ
つまり半島には最低限の国連軍しか置かないし、助ける気も無いよって言われてるんだから危機感を持て>>11

16 ：

>>10
いまだって、隠してないじゃん。

17 ：

>>11
駐在兵が数人残るだけの筈だがお茶汲みでもさせるのか？

18 ：

>>11
むしろ、逆。
合同司令部の統帥権はアメリカが握っているとは言え、韓国側も代表を送っててアメリカも韓国の意向を無視しえなかった
韓国軍は元より、在韓米軍も合同司令部の配下にあるわけだから、韓国も米軍の行動にある程度は干渉できることになる
だから統帥権を返還してもらい統一指揮を解消すると、韓国は国内の米軍に対して干渉できなくなる。

19 ：

>>10
今でも思いっきり仮想敵国扱いじゃないかｗ

20 ：

>>10,19
外交的に戦争宣言したり、海域を「紛争領域だから海洋条約範囲外ニダ！」と指定したりする時点で、既に仮想を外してると思われ。
どれか一つでも日本が受けたらその瞬間に国際紛争勃発だよ？

21 ：

戦時統帥権の返還、その後は在韓米軍撤退に向かうだろうね。
韓国自身もアメリカ寄りから中国寄りに舵を切ってるし、
日韓関係はきな臭くなるだろうねえ。
パR重課税で自衛隊装備、拡充かな。

22 ：

>統帥権返還
米帝様の枷が外れて軍拡への道が開くなww
物資の備蓄、装備のメンテ及び更新、問題は山積みだなwwww
銭が幾らあっても足らんだろw

23 ：

ジェニはチョッパリに持たせるからケンチャナヨw
倭猿征伐をイルボンマネーでやることほど痛快なことはないニダ！な皮算用かとww

24 ：

平時でも三日で尽きる燃料、底が抜ける軍靴、発砲すると暴発する自走砲……
何処の国の軍隊も多かれ少なかれ問題はあるだろうが、韓国は多すぎる印象だしなぁ。

25 ：

そんなんでバランサー()と称されてもwwww

26 ：

バランサーというよりカウンターウェイトというか足枷というか一緒に居たくないもの

27 ：

どっちかというとチョパムドアームド装甲だな。
さわると爆発する。

28 ：

>>27
チョバムアーマーは身を守ってくれるものじゃないか。
それを言うならステルス磁気地雷だろ。いつの間にか張り付いてきて、勝手に暴発するｗ

29 ：

いや、海上における鉄でできた「バランサー」と思えば、ふさわしいんじゃないか。

30 ：

>28
そういうハイテクなモノじゃなくて、今なにかと話題のマダニじゃね？
知らぬ間に食いついて血を啜って膨れ上がり、おまけに病原菌まで
媒介するというw

31 ：

>>30
マダニに謝りやがれﾆﾀﾞ

32 ：

>27
チョバム・アーマーは複合装甲の一種だから、別に爆発するとかはないぞ。
それはおそらく爆発反応装甲（ERA）と混同していると思われる。

33 ：

外部からの刺激を受けて、刺激以上の威力を内部でファビョる。
扉をこじ開けるのにC4要らなくなりそうだｗ

34 ：

>>33
バックドラフトならぬパクドラフトですねわかります

35 ：

誰うま

36 ：

>>29
錘にしかならないという意味では
当に「バランサー」だと思う

37 ：

軍板より転載。
こうして見ると見た目だけならそう悪くないと思うんだけどなあ。
2012年から量産を開始したK1A1戦車のアップグレード型
ttp://korearms.egloos.com/926451
主な改造点
・情報化への対応
・GPSとINSを活用したIFFの装備
・車両位置測定システムの追加装備
・居住性を向上させるためのエアコン
・APSの後日装備を可能とする

38 ：

>>37
120mmは諦めたか、まあその方がいいだろうな。

39 ：

北を相手にするなら105�_で充分なのに、対日戦のため120�_を欲しがったてのは本当？

40 ：

北はともかく、人民虐殺軍相手なら、120mm必要では。

41 ：

>>40
首都をソウルから動かさない時点で詰んでる

42 ：

高腔圧型105mmだったら、ちょっと前の120mmにも引けを取らないから
今ある弾薬も流用できるし、いいんじゃないかと。

43 ：

旧式の重砲ですらソウルに届くものな

44 ：

>>37
問題はその追加装備がスペック通り動くかどうかですね。
全部稼働させたらバッテリが上がったとかまでは想定内

45 ：

>>42
あいつら、備蓄弾薬も結構な割合で在韓米軍に依存してるんじゃなかったっけ…

46 ：

>>45
正直戦車を削って備蓄を増やせと言いたい

47 ：

>>46
それ言うなら海軍なんてもっとおかしい。
強襲揚陸艦だイージス艦だって、そんなもん装備する金があるなら潜水艦と対潜装備充実させろよ。
中国海軍の潜水艦すら探知できないってどうなのよ。
そんなんで北の特殊潜航艇とか探知出来るの？
見栄えのするモノにしか金を回しとらんよな。
今すべき事は足元を固める事だと思うんだがな。
相変わらず足元がお留守なんだよな。

48 ：

>>37
元記事の日付
＞　2012/11/29
当時、改良型なのか演習用機材を積んだ物なのかってネチズンが疑問を呈してた記憶が。

49 ：

[単独]維持費雪だるま...血税鳥F-15K
http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=022&aid=0002499320&date=20130227&type=1&rankingSeq=1&rankingSectionId=100
[世界日報]空軍の主力戦闘機であるF-15K運用コストがKF-16系列戦闘機より平均3倍以
上かかったことが分かった。
27日、空軍が国会に提出した資料によると、昨年のF-15K 60機の運用維持費はすべて19
79億ウォンで、台当たり33億ウォン格好だった。 同期間169台のKF-16とF-16戦闘機の
運用維持費は1709億ウォンで、台当り10億ウォンに過ぎなかった。
軍内部ではF-15K運用維持費が2000億ウォンに肉迫することは理解しにくいという反応
を見せる。 昨年4月になって60台がすべての試験飛行を経て、実戦に配置された新しい
戦闘機にこのように多くの維持費が投入されたのは深刻だということだ。
これにより、今後8兆3000億ウォンを投じて2016年までに次期戦闘機（FX）60台導入を
推進している政府が購入過程での運用維持の部分をもっと綿密に検討する必要があると
指摘が出ている。 軍はF-15K戦闘機を台当たり1062億ウォン（武装含む時1200億ウォン）
に導入した。
最近4年間のF-15Kの運営維持費は2008年97億ウォンから2009年390億ウォン、2010年823
億ウォン、2011年958億ウォンと、毎年大幅に増加した。
空軍関係者は、 "F-15K運用維持費が増えたのは、外部の専門業者に整備・修理部品の
サポートを担当して実行成果に応じて対価を支給する成果ベースの軍需支援（PBL）の
システムを昨年初めて導入したため"としながら"太陽が経つほど運用維持費は下がるだ
ろう"と明らかにした。
空軍は昨年PBLシステムに応じて、基本的な整備は空軍がマトドゥェエンジンと抗戦装
備などの戦闘機の核心装備維持・補修は外部の業者に渡した。

50 ：

>>49
昨年、国会に提出された関連資料によると、2010年から2012年8月までの2年8ヶ月の間、
F-15K戦闘機の欠陥はすべて656件の修理に1946億ウォンが入った。 また、修理待ちの22
0件の欠陥の多くが "性能の欠陥"と "修理部品の不足"のためだった。 F-15Kの老朽化
が進むにつれ、運用コストをさらに大きくなるとの見通しを生む。
軍関係者は、 "運用維持費が高い機種を選択した場合、"本末転倒が大きいことができる
"ということを念頭に置くべきだ"としながら "現在推進中の次期戦闘機導入事業にも
参考になる内容だ"と話した。
−−−−−−−−−
これって高いのか安いのか

51 ：

なんか、イランのドラ猫みたいになってるね。

52 ：

素人考えだけどF-16E/Fと既存の機体の近代化あたりにしときゃよかったんじゃないかな。

53 ：

せいぜいF-5が身の丈じゃないの。
タイガーシャーク採用しときゃ良かったんじゃない？

54 ：

>>53
安い、丈夫、優れた整備性の三拍子揃ったA-4がよろしいかと

55 ：

そりゃ双発エンジン機と単発エンジン機では双発の
方が点検整備にお金かかるでしょう。

56 ：

>>49
　　 　　　　　/つ_,∧　
　　/つ_,∧ 〈<；｀д´>
　　|<；｀д´> ヽ ⊂ )
　　ヽ__と/￣￣￣/
　 ￣＼/＿＿＿/

　　 　　　　　/つ_,∧　
　　/つ_,∧ 〈< ｀д´ >
　　|< ｀д´ > ヽ ⊂ )
　　ヽ__と/￣￣￣/
　 ￣＼/＿＿＿/

57 ：

>>38
?
K1A1は最初から120mmの筈だが・・・

58 ：

>54
A-4は軽量化のためにかなり凝った構造になってるから、韓国で作れるかどうか疑問

59 ：

>>52
F-5の再生産してレーダーとエンジンの強化しただけで良かったんじゃあない？

60 ：

イージスはMD用にあればいいものだとは思う
ストライクイーグルも北の施設攻撃用には悪い選択肢ではなかったとは思う
F-5後継は、KF-XはKF-16新型生産が理想だったとも思うけど
F-35Aはまだまだ完成しないしね

61 ：

>>56
ネタ的に直接関係は無いけど、新大統領の朴さん、就任スピーチで
財務大臣を兼ねてる副総理の麻生さんが来てるとこで、韓国復活に
ハンガンの奇跡を持ち出したのは、やっぱしそう言う事なのかなぁ…
と思った次第
正に、こっち見んな！というテイストさあ

62 ：

対中戦の可能性を考えると、イージスという選択肢は悪いものではなかったと思う
中国お得意の人海戦術をかけてきた場合、生半可な防空艦では対抗できないし
もっとも、アーレイ・バーク級ベースの9000トン級ではなく、
アルバロ・デ・バサン級ベースの7000トン級にすべきだったとは思うが

63 ：

>>39
>>45
弾薬の補給を、ほとんど米軍に依存しているから、米軍と戦車砲の大きさをそろえる必要があったから。
米軍は、装甲車には105mm砲を採用しているので105mm砲弾そのものはそれなりにあるだろうけど、装甲車
の砲で対戦車戦闘を行うとは考えにくいので、備蓄しているのは榴弾ばかりだろうし。

64 ：

>>45
>備蓄を在韓米軍に依存
本当に他力本願だなw
やはり使用した分だけ請求書が米軍から回って来るよね？w

65 ：

出典不明だが、英語フォーラムなんかでは、ストライカーMGSの搭載弾の内訳は
APFSDS×4発、HEAT-MP弾×8発、キャニスター弾×6発じゃないかという話があったな。
これが本当なら、APFSDS弾もそれなりには搭載されてそうな気がする。
T-55あたりならHEAT-MPでも対処できそうだし。

66 ：

>>64
ひょっとして備蓄米も米軍に依存？

67 ：

（ ´_⊃｀）　食い物か？MREをたっぷり送ってやるぜ　HAHAHA！

68 ：

>>63
因みに陸自は機動戦闘車の105ミリ砲には74TKの砲弾を流用する気まんまんだったりしますな
一応、在韓米軍はストライカーMGS装備の旅団戦闘団が２〜３個あるはずだけど、まあ、それの備蓄
宛にするってのはありえんよね、ふつうは

69 ：

>>65
T-72やT-62の独自改良型、T-55の近代化改修型も持ってるから、そう馬鹿にしたもんじゃなかったりするんだよな＞北朝鮮戦車
燃料と練度はどうかしらんけど

70 ：

暴風号ってあれT-72になんとか似せてるけどハッチの位置とかからいってT-62の車体伸ばしただけで
T-72は持ってないってことになったと思いますが

71 ：

>>70
90年代に購入した、って話がある＞T-72
確証はないけどね
ただ、暴風号はの85式当たりの技術を流用してるフシがあるから、そうT-72の要素技術は確実に入ってると思う

72 ：

>>68
軌道先頭車が配備される頃には、74式の弾がみんなしけっちゃってる気がする…

73 ：

>>72
91式HEAT-MPや93式APFSDSの発射試験やってるねん＞機動戦闘車の105ミリ
74式は少なくともあと10年は使い続けるし、現行砲弾の生産ラインそのまま使えば、安上がりだし

74 ：

>>59
つ）F-20

75 ：

>68
在韓米軍は戦車を含む重旅団戦闘団1個だよ。
むしろこのHBCTが、太平洋軍でほぼ唯一の機甲部隊（あとは海兵隊の戦車大隊くらい）で、
あとはSBCTとIBCT。

76 ：

>>74
むしろP-530

77 ：

>>74
一山幾らで転がってるF-16A/Bの近代化のが安いんだもんぁ

78 ：

>>74
単発じゃんそれ・・・。

79 ：

>>67
ここはやはりKレーションを（いつのだ
>>77
デビスモンサンから拾ってこれればいいんだけどねえ。

80 ：

>>78
横やりだが今なら結果的にはお釣りが来ると思うなぁ

81 ：

>>52
F16E/Fじゃ日本のF2と戦えませんw

82 ：

そもそもF-2と戦う前にF-15Jが来るんじゃないかって気が

83 ：

F-20は韓国でデモ飛行中に、墜落しちゃったんだよなぁ…

84 ：

F5も落ちてなかったか？２ちゃんねるにF5攻撃してきた頃
F5が2CH（２機）落ちて、すげえってなってた。

85 ：

またF5戦闘機が墜ちるのか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362061371/

86 ：

韓国の軍備が迷走しまくっているのは日本を仮想敵国にしてるからだからなあ。

87 ：

>>86
現実を直視して対北に特化すれば整備の容易な安価な物で稼働率も上がるだろうし、半分の予算で
稼働率が劣悪な最新機材の現在よりも北相手に限定すれば精強な軍隊になるだろうに。
対日戦を考えず対支戦までと限定しても今程の背伸びした機材はいらない

88 ：

中国が出てくると仮定しても現状の戦力ではアメリカの援護無しには朝鮮戦争の二の舞だしね。
そういう意味で米軍の指揮権委譲というのがよくわからない。
軍備増強の予算を米軍おもいやり予算に回した方がいいんじゃなかろうか。

89 ：

>>67
即座に横流しされるけどな。

90 ：

米軍としては在韓米軍を置いておくよりも、在日米軍に纏めた方がコストと運用面では楽になると割りきったと思う。
中国が北朝鮮に支援しているとなれば投資関係は全部ご破算。
ただですら仕事がない、貧富の差がありすぎると嘆いているのに自Rるようなものだ。だから、中国が北を支援するのはまずないと言える。
商売だといいはっても、戦争再開ならば北に利益が行かないようにと日本企業とかもイメージダウン避けに逃げ出すだろうさ。
だから、韓国軍の時間稼ぎで進攻を止め、在日米軍から部隊を出す策を選んだわけだろう。

91 ：

F-20の焼き直しがT-50じゃなかったっけ？

92 ：

>>91
違う
経国の設計を手伝った元GDのチームが韓国向けに設計したのがT-50

93 ：

>>92
元々は米軍向け超音速訓練機でそ？、「韓国向けに設計」なんてことがあった可能性あるの？

94 ：

>>92
正直経国のF404版の方が良かったんじゃあねぇーというのはなしの方向で？

95 ：

>94
それだとロッキードにメリットがない

96 ：

中国の高性能海上哨戒機は日本の潜水艦を殲滅する力を得た。
これで韓国海軍が日本近海を掌握することも可能となった。

97 ：

>>96
支那の属国になって韓国は消滅するんですね。

98 ：

日本もP-1が量産型ロールアウト始めてるからなあ、マジで制海権を巡る緊張は高まるだろうなあ・・・
ちなみにP-3CもP-1も対艦能力では洒落になってない・・・

99 ：

>>96
中国の哨戒能力情報が韓国へ流されるのか・・・。
オバマに通報しますた。

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