【毎日新聞/社説】｢ロシアとの北方領土解決は必要だが、日露で中国に対抗は非現実的。日露中韓協力で東アジアの平和と安定を｣[03/03]

1 ：2013/03/03 〜 最終レス ：2013/03/05

「日本・ロシアフォーラム」（毎日新聞社など主催）が２月２８日に東京都内で開かれ、さまざまな分野の専門家が今後の日露協力の可能性を議論した。
プーチン大統領と森喜朗元首相の会談を機に日露関係の新展開に期待が高まっている中で、参加者は５００人を超え、関心の高さをうかがわせた。
さまざまな分野で日露協力を前進させる弾みとなることを期待したい。
フォーラムで講演した、プーチン大統領のロシア極東地域における全権代表であるイシャエフ極東発展相は、
ロシアがアジア太平洋地域を「世界経済の新しいセンター」として重視していることを説明し、エネルギーはじめ多くの事業計画を挙げて日本の投資に期待を表明した。
（１）資源開発（２）インフラ（３）宇宙・ＩＴ（情報技術）（４）文化・スポーツのテーマ別分科会では、各分野での日露協力の現状や新しい提案などが紹介された。
ロシアの「東方重視」の根底にあるのは、欧州部に比べて発展の遅れた極東にアジア太平洋経済圏の活力を取り込んで産業やインフラを整備し、
人口流出に歯止めをかけたいプーチン政権の国家戦略だ。日本に対しては自動車産業の進出や液化天然ガス（ＬＮＧ）生産など技術協力への期待が高い。
だが同じ隣国でありながら、中国や韓国との関係に比べ、日露間のパイプはきわめて細い。観光に限っても日本からロシアへの旅行者は年約８万人で、
中国や韓国への４０分の１程度だ。国民レベルで関心を高め、交流拡大につなげるきっかけとして今回のフォーラムのようなイベントは意義があると考えたい。
併せて日露間の懸案である北方領土問題解決への道を探る必要があるのは言うまでもない。
日露間のパイプを太くし、相互理解と信頼関係を築いていく中で「双方に受け入れ可能な」解決策を模索したい。
同時に、ロシアが国家戦略として投資を強化し、「ロシア化」が進む一方の北方四島の経済に、日本が関与する方法も探る必要があるのではないか。
イシャエフ氏は毎日新聞との会見で、日本企業の投資と共同開発を呼びかけた。法的に多くの問題があるのは事実だが知恵を絞りたい。
ロシアが対日関係強化を探る背景の一つに、台頭する中国の存在もある。だが、日露が手を組んで中国に対抗するシナリオは非現実的だ。
日露間の協力を拡大し、そこに中国や韓国をも引き込むことこそが、東アジアの平和と安定に向けて日本が取るべき戦略だろう。
そのためにも日露間のパイプを強化するさまざまな可能性を探りたい。（論説委員・大木俊治）
http://mainichi.jp/opinion/news/20130303k0000m070085000c.html

2 ：

×日露中韓
△日中露
○日米中露印+ＡＳＥＡＮ

3 ：

R理論

4 ：

中共が一番嫌がるシナリオ

5 ：

外交で協力って言葉をつかうなと。どの国とどの国が協力してるんだっていう。
あるのは駆け引きだけだっつーの。

6 ：

＞だが、日露が手を組んで中国に対抗するシナリオは非現実的だ。
論拠を書かないで社説とか。
笑わせる。
文系の限界だな。

7 ：

まさに売日新聞

8 ：

新聞社がどこから資金を得ているか、ますます明白になっていきますな。

9 ：

中国との交流は続けるべきだが
ピッグ韓国はいらないと思うな

10 ：

よくこんな2chの連中が書いたような記事載せられるな

11 ：

日露で組めないなら、四カ国も無理なんじゃねの

12 ：

毎日新聞はいつになったら社名を中国新聞に変えるんだろうな

13 ：

R新聞、がんばれ。

14 ：

> 中国や韓国との関係に比べ、日露間のパイプはきわめて細い
中国や韓国とのパイプよりもロシアとのパイプのほうが太いべや。

15 ：

中韓と連携なんて未来永劫無理
ロシアのほうが現実的

16 ：

ロシアと組むふりをすればいいってことだな

17 ：

>>1
毎日はわかりやすいなww
さすが工作機関だww

18 ：

どこら辺が「非現実的」なわけ？
証拠はないが心証では確実、ってやつ？

19 ：

まあその段階に入ってるよな
アメリカもあまり関与したくないみたいだし、敵にさえならなきゃいい話（なりようがない）
となれば日露印東南アジアとかで中国韓国を囲むべき
アメリカがそこに入りたいというなら入ればいいし、入りたくないならこれでOK

20 ：

> ロシアの「東方重視」の根底にあるのは、欧州部に比べて発展の遅れた極東にアジア太平洋経済圏の活力を取り込んで産業やインフラを整備し、
うん？？
極東の日本が、ロシアや欧州に比べて発展が遅れた事実は無い
お前等が居座ってる所が遅れてるだけだ

21 ：

韓国毎日新聞
日本人をバカにして、楽しんでる会社。

22 ：

＞だが、日露が手を組んで中国に対抗するシナリオは非現実的だ。
＞日露間の協力を拡大し、そこに中国や韓国をも引き込むことこそが、
＞東アジアの平和と安定に向けて日本が取るべき戦略だろう。
は？

23 ：

毎日には困るんだな。日露の接近

24 ：

プーチンの本命は、安倍ちゃんの中国包囲網だろ。ガスも大事だけど本命じゃない
シベリアの浸食は脅威を超えてる

25 ：

Rが焦ってこんな記事書くってことは
マジで森元がやっちゃったってこと？ｗ
史上最低の総理とか言われてたのに、まさかの大逆転？ｗｗｗ
ロシアと仲良くなっちゃうの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：

Rの逆が正
実にわかりやすい

27 ：

>>20
要するにグルジア侵攻以降、外国人投資が逃げたままの露西亜が
・日本のカネと技術でインフラ充実
・日本のカネと技術で産業起こし
ってチョーシの良い寝言をぶっこいてるだけなんだが「サハリン２」の
件があるので露西亜がどんだけ騒いでもウカウカと動くのは馬鹿ばかり
という状態なんだよねえ。

28 ：

>>24
プーチンの目的が日本の金と技術にあることは、支那朝鮮と変わらない。

29 ：

>>26
日本は露中姦の食い物になれっていう社説ですからｗ

30 ：

黙れ支那チョン

31 ：

はあ？
なんで反日が国是のシナチョンと組まなきゃならんのだ
どう考えても日米が海を抑えて、ロシアとインドで
シナチョンを陸から挟撃が最善

32 ：

毎日新聞の事大現象が始まったよ。
毎日は朝鮮が占領してるから、今度はロシヤに事大せよだとよ。
日本は朝鮮の思うようには行かないよ。
バカチョンども。

33 ：

>>24
天然ガスの出荷だけならウラジオストック整備して、ガスを船に積み込む
末端を作ればいいだけなんだが、それすらいつまでたっても露西亜は
自力では出来ないんだよね。
挙句北方領土に韓国や中国を引き込んで日本を焦らせようとしてたとか
そういう姑息な行為に関して露西亜は日本人が忘れてくれてるとか
思ってるんだろうか？

34 ：

日本が強くなったり豊かになる事を必死に阻止するR新聞

35 ：

劣勢に回ると、途端に発展途上国に様変わりですね
普段から小日本とか馬鹿にしてる癖に、実態は超超日本依存症患者じゃないか
小日本なんだろ？格下に小遣い貰ってんじゃねーよ
小さい国を大事にするのが大国の勤めじゃないの？

36 ：

>>27
パイプライン引いたって、依存したところで値段爆上げ、言う事聞かせるためにバルブ閉じまでは想定の範囲内だな

37 ：

日露中韓協力の方が非現実的ではないのか

38 ：

朝鮮R新聞必死だなwwww

39 ：

ロシアを味方に出来ればなァ〜

40 ：

>>27
近代以降、ロシアは日本を自陣営に取り込むことに失敗し続けてきていますからね。
奴らはあくどい真似しかしないってほとんどの日本人有権者が確信してしまってるから、
プーチンだろうが何だろうが何やっても無駄。

41 ：

>>6
同じ事を思った。ま、文・理とは無関係と考えるけれども。

42 ：

安倍人気と野党のお粗末（深谷隆司） - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/57263/

43 ：

日露で支那に対抗なんて誰が言ってるんだよ、聞いたことがないなｗ

44 ：

やだ…
必死な中韓人が湧きすぎ…

45 ：

>>1の逆をやればいいんですねwww

46 ：

>（論説委員・大木俊治）　元ロシア支局
日本のビジネスマンもそうだし政治家もそうだけど現地在住が長くなり少し親身になってくれただけで
勝手に親日と勘違いしちゃうんだよね
個人の出来事と国家間の問題をきちんと分けられるまともな国際人ってほんといないよね
Rの場合はそれ以前の問題だけどさ

47 ：

露助はシナ人のシベリア進出を危惧してるのに
露中の友好なんてありえんだろ。
単に日米露が手を組めばいいこと。

48 ：

>>41
>>1は文章で飯を食ってる人間の文章ではないですよね。
４年制大学を卒業しているなら論文の書きかた、文献調査・引用の作法を全員学ぶはずなんですけどね。
マスコミの方々は東大を出てる人がいっぱいいると聞くんですが、どうなってるんでしょうねｗ

49 ：

さらっと本命除いてゴミ一つ入れるってｗｗ

50 ：

便所紙以下の毎日新聞

51 ：

>>47
もともと極東地域のロシア人が少ないところへ、
中国人が大量に入り込んできていますからね。
そのうちに乗っ取られるかと心配するのは、まあ理解できなくもないかと。

52 ：

>>51
その割りに投資だけはシナ公にも求めてるんだよなー。
それだけ露西亜が苦しいって事だろうけれど。

53 ：

>>41
前貼りさんの母校では、法学部は卒論いらないんだって。
手習いしてないから、ちゃんとした文章の書き方を知らないんじゃない？

54 ：

Rがまたぞろ理想論をぶち上げたが
いかにも評論家的理想論で説得力が無いんだよね・・・・ｗ

55 ：

少しは現実見る方向に方向転換するのか？＞R新聞

56 ：

>>1
「宇宙」とか出た時点でキムチ関係無いよねW
支那人？うん。要らない。

57 ：

日露以外に入れるとすれば地政学的にモンゴルじゃないか。

58 ：

倒産しろR売国新聞

59 ：

>>51
依然読んだ本によると、ロシアはウラル以東に５万人くらいしか兵力を置いてないそうで、
本音では中国人の沿海州への浸透に刃向う気なんか最初からないのかもｗ

60 ：

Rお花畑脳

61 ：

さすが在日新聞、関係ないところにチョン国を出してくる

62 ：

>日露間の協力を拡大し、そこに中国や韓国をも引き込むことこそが、
>東アジアの平和と安定に向けて日本が取るべき戦略だろう。
絶対に無い
アホかこいつは？
ロシアには戦中戦後現代と日ソ不可侵条約破棄、北方4島侵略、サハリン2の実績があるじゃねえか
こんな国を第一に関係を結ぶなんてそれこそ有り得ない
現実的には日米同盟の強化だけで十分
シナと朝鮮なんて存在的脅威と位置付け絶対に引き込んではいけない
特に朝鮮は大戦後の掌返しを見ても友好自体意味の無い国家なんだからな

63 ：

解決しても平和も安定も来ない
そんな関連成果は生み出さない

64 ：

R毎日は朝鮮人の願望を記事にする。
ロシアを中国朝鮮包囲網に取り込むことが不安でならないようだｗ

65 ：

>>6
記者の妄想や願望を社説として垂れ流すからこんなもんでしょ

66 ：

>>59
今の露西亜は何処に進んでるかはっきりしない感じ。
ちょっと前までは大穀倉地帯ウクライナを最後併合とか、プーチン皇帝の
露西亜帝国（ソビエト風味）が目標だった気がするんだけど。

67 ：

ほうほう、硬軟合わせて街宣右翼と同じ事やってるな。
やっぱ「ほんとうの民族構成」が偏ってるゆえの
特殊なポジショントークかましてるから？

68 ：

>>10
いくらなんでもそりゃ失礼だろ。




素人の2chの文章の方がよっぽど論理的だ。

69 ：

>>1
歴史に対する理解力が決定的に不足ｗ

70 ：

バカじゃないの
中韓まで引き込むなら誰を相手に戦うんだよww
露と組んで中韓と戦うんだろ

71 ：

>>70
そう言えば毎日の記者にはもう中韓は一体みたいな認識があるのかねえｗ

72 ：

>>6
お前さんが文系の定義をどうしているのかは知らんが、こういうのは個人の能力が大きいぞ。
理系教授でもこういうトンチキな歴史解釈とかやるからな。

73 ：

どっから韓が出てくるんだ？
全部関わるな
北方四島は日本の領土だ。
何も考える必要ない
ロシアが主張するならこちらも主張すればいい

74 ：

知り合い人の近所の毎日新聞の販売店が、廃業するんだって
『読者数が減って、店を維持出来ない』ってたから、朝日は更に厳しいのかねー
サヨーナラ(^o^)／~~

75 ：

>>1
ていうか、手を組まなくとも対抗できる
こういった交渉をし続けるだけでね
たとえ前進しなくとも、日露にとってプラスだよ

76 ：

モスクワ支局に３年くらい居たみたいだが、文章の展開と結論が不一致。
文章からいけば、結論として「ロシアとのパイプを太くしましょう」
だろうな。そこに無理矢理中韓をねじ込むから可笑しな社説になる。
『中国に対抗』という妄想や『非現実的』の論拠無しとかね。

77 ：

>>59
ロシアは軍のスリム化を行っていて、有事の際には他の戦域の兵員を送り込んで
展開地域にある事前集積物資を使って戦力化するようになってる。
数年前にシベリア地域で行われた演習でこのやり方の検証が行われてた。
軍のスリム化を巡る議論で反対派が主張したのが対中有事の際の兵力不足。

78 ：

世の中変わったな。案外現実的かもね。

79 ：

ロシアは味方つければ強力だが裏切る可能性大ありだからなあ
味方につけてもビクビク後ろをみてなきゃならないのはちょっと
米国並みの力で土壇場に裏切られたらダメージでかいよ
うーん

80 ：

中国様のご意見を代弁しているって言うことですね。
シェール革命で、今のロシアは天然ガスを買ってくれる国なら、何処とでも
仲良くしたい状態ですよ。
原発停止で、天然ガスを大量に輸入してくれる日本なんて、その筆頭です
から。

81 ：

購読者が激減しているのに、なぜ新聞社が潰れないのか？
収入も激減しているのに、なぜ社員の給与が高いのか？

82 ：

> 日露間の協力を拡大し、そこに中国や韓国をも引き込む
これこそ非現実的でしょ？

83 ：

チャイナの代弁者？

84 ：

■毎日新聞（英語版）から5年間も配信されたR記事一覧■　毎日新聞問題の情報集積wiki
　http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/33.html#id_c8f55afc
★日本人の母は、成績を落とさないために自分の子供にRをする」(2002年1月6日配信)
「日本人の母親は、中学の息子が入学試験に合格するためにはどんなことでもする。『お母さん』、息子のハルキは内気に、
しかし、しっかりとした声で言った。『お母さんとやりたい』。そして、毎晩、ハルキの勉強は、15分間の母親による
Rから始められた。 彼の集中力は向上した。そして彼の成績は急上昇した。」
★「キャンパス極秘情報： 女子学生は課外Rをして通貨を集める」（2008年01月09日配信）
もし一回限りのお楽しみをした人たちを数えるだけなら、女性大学生の約五十％が『援交』をしたことがあるでしょうね」と、
二十歳の大学生は語り東京の有名私立大学である彼女の学校における、課外Rサークルのメンバーの数は約二ダースにのぼると
打ち明ける。
★「日本の女性はイきすぎで病気だ」 (2008年1月29日配信)
イクイク病の記事再び。実在する(と思われる)病気である持続性性喚起症候群をイクイク病と呼ばわり、12万人の日本人女性が
この病気に悩まされている。
▲副編集長の肩書きを持つ「オーストラリア人」と、カミヤマ（★在日朝鮮人）というペンネームで執筆する毎日の社員は、
「日本と日本人」を陥れる事を明確に意識して、こういうニュースを世界にばら撒いていました。
彼らは自分が配信した「R記事」が、欧米のニュースサイトやブログに無数に転載され、「日本人は女はR婦、
男はその子供」と、差別的な嘲笑を 書き立てる道具になることを目的としてこういう記事を世界中に配信していました。
■毎日新聞社（系列ＴＶ局：ＴＢＳ）には在日朝鮮人が多く働いている■
　http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/126.html
■毎日新聞　在日朝鮮人記者「朴鐘珠（ﾊﾟｸ　ﾁｮﾝｼﾞｭ)」（佐賀県…毎日新聞）が「天皇が来る意味って何ですか?」
http://blog.livedoor.jp/asapykadan/archives/50020389.html
http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-23.html

85 ：

>>79
味方につける必要なんて、全くないと思いますよ。
中立化させておけば、十分ですから。

86 ：

■新聞業界の現実…「押し紙」という発行部数捏造、詐欺について■
新聞社にとっては発行部数は命だからさ、減らすわけにはいかないんだよ。
だから、新聞販売店は新聞社に逆らえないんだよ。
「たくさん売らないと、おまえの販売店には新聞を売ってやらないぞ！」って
圧力をかけられちまうんだからさ。つまり「文句あるなら、おたくの店つぶすよ！」ってね。
そんな風に販売店が新聞社から配達もされないのに余分に押しつけられてる新聞を、
「押し紙」って言うんだけど、これは新聞社の「偽装した発行部数」なわけ。
新聞販売店っていうのは、広告主さんに対して、「ウチでは新聞を４０００部配達
してますから、折り込みチラシの広告料は××万円です」っていう風に料金をもらってる。
料金は配達したチラシの数に比例するから、新聞の配達部数が多いほど、チラシの
折り込み料金がたくさん入ってくる仕組みなんだ。
そして、それは丸々新聞販売店の儲けだから、新聞販売店も収入を増やすためには
「押し紙」で「新聞をたくさん配達していることにしたい」んだよ！
↓↓↓↓↓↓↓↓
▲実際に配達されないチラシ広告配達代金を請求する⇒これは「詐欺」
▲配達されない大量のチラシ広告はこっそりと廃棄します⇒これは「窃盗」
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono21.htm
■毎日新聞「押し紙」の決定的証拠　大阪の販売店主が調停申し立て　損害6,300万円返還請求■
⇒　http://www.mynewsjapan.com/reports/436

87 ：

>>81
基本的には　銀行がカネを貸してるから　って事になるかな。
意外とね、誰もそういう意味で銀行を責める事をしないんだけどね。
存外黒幕は銀行ってのはよくある話。
経営陣にも人間送り込んだりね。

88 ：

>>79
味方だろうが中立だろうが敵だろうが、弱点見たら必ず衝いてくるのがロシアだからな
通り一遍の付き合いで済ませておかないと、平時だってうかうかしてられん
信じすぎず依存しすぎず弱点見せずの精神が大事だと思います

89 ：

中韓推しするにも、旗色悪くなりすぎて、わけわかんなくなってるだろ、毎日新聞。

90 ：

R新聞がこう書くって事は、それを中国が嫌がっているってことだな。

91 ：

中立化については、韓国も同様でしょう。
サムスンの台頭と、アップルの危機で、アメリカは韓国叩きに動いています
から、韓国は中国と結ぶしか生きる道はなくなっていますよ。
日本としては、韓国と中国の離間をはかって、中立化させることが出来れば
十分でしょう。

92 ：

ロシアは日本に豊富な天然ガスを売りたいんだと思う
パイプライン引く→日本企業使う（コスト↓）→ロシア企業（プーチン）潤う
資源が枯渇するまでは良い方法だと思う

93 ：

Ｇ20が開催される意義を生かせたかだがなぁ

94 ：

論説委員・大木俊治

朝鮮人が使う典型的な「通名（偽名）」だ


こんなプロレスラーもいたなｗ
大木 金太郎（おおき きんたろう、
1929年2月24日 - 2006年10月26日）は、
韓国・全羅南道高興郡金山面出身の元プロレスラー。
本名は金一（キム・イル、김일）。

95 ：

また毎日R新聞のキムチの臭いがプ〜〜ンと漂ってくる臭〜い記事ですかｗｗｗ

96 ：

バカ論説の典型

97 ：

>>89
日本と露西亜の接近は対中国包囲網！！
だが現実的ではないんだあああ！！！！
↓転調
むしろ仲良く。
中国と　韓国　も含めて仲良く！！

唐突に韓国出て来るもんなあｗ

98 ：

≪≪12
もう中国地方に中国新聞がある

99 ：

マスコミ論調からいつの間にかシベリア抑留問題が消えてなくなっている件。

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