オリンピックにラグビーが正式種目へ

1 ：2009/08/13 〜 最終レス ：2012/09/20

1916年のオリンピックから正式種目へと復活する。
が、7人制のみとなりそう。

2 ：

2ゲット　おめ

3 ：

【五輪】2016年夏季五輪　野球落選　ゴルフと７人制ラグビーが追加採用候補に
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250170252/

4 ：

でも日本は五輪に出れそうにないね。
アジア枠１として出れるのは韓国？

5 ：

ラグビーに一切触れない防捨て
Ｗ杯も開催するのに

6 ：

正式決定じゃないよ。まだ候補になっただけ。
10月に賛成多数になれば正式決定。
1916年ってのは･･･慌ててたんだね、ま、ご愛嬌。

7 ：

7人制は中国にも負けそうな気がする

8 ：

俺サカヲタだけど、ラグビーおめでとう
１０月がんばれよ
じゃあ

9 ：

俊敏性が優れてる日本人にとってセブンズは15人制より絶対向いてる
今までは15人制の余りみたいな扱いだったから強くなりきれなかったけど、これからは強化を重ねて強くなってくれ
近年だってNZ代表にもうちょいで勝つくらいの試合したじゃない。絶対いけるぞ。まずはアジアで負けない基礎作りから

10 ：

なんか盛り上ってないね

11 ：

7人制ラグビーのルールは15人制ラグビーと同じなの？

12 ：

>>9
日本は15人制でIRBランク20位以内に入ってるが、
7人制なら25位すら入れないよ。

13 ：

世界で普及したらますます弱さが際立つ気がする

14 ：

日本人には向いてません。

15 ：

ラグビーはRよ!!

16 ：

やっぱり焼き豚が荒らしに来たか(笑)
野球落選 ざまあ(笑)

17 ：

女子もやるらしいね。協会は予算組みが大変だなw

18 ：

むしろ女子強化に朗報。
中学高校と続ける理由が曖昧になりがちな世代に特に。

19 ：

五輪の正式種目になるとJOCから
強化費が出るハズ！

20 ：

IOC理事会でラグビーは圧勝ですぐ決まったらしいね。
ゴルフは結構時間かかって、7回目の投票でようやくだったらしいけど。
ＩＯＣロゲ会長もラグビー選手だったらしい。

21 ：

ラグビーはわかる、が、ゴルフはないわｗ
オリンピックでゴルフってｗｗ

22 ：

>19 それはメダルが取れそうな競技だけなはず。
だからフェンシングの太田も北京は無かった。

23 ：

>>22
正式に決まったら、ランクがアップするからそれだけでランクアップする。
そっから上は確かに実績が必要だが。
フェンシングは元々オリンピック競技だったら
競技入りを目指すラグビーとはちょっと違う。
太田がメダル取ったからランクアップするだろうけど。
野球とソフトは競技外れたからランクダウンで強化費も大幅にカット。

24 ：

フィジカルが重要な要素である15人制はともかく、コンタクトよりフィットネスが必要な7人制なら、
ケニアみたいにアフリカ諸国が一気に力をつけそう。
5000，10000でケニアと2強を張るエチオピアなんかあっという間に強くなると思う。

25 ：

テレビ朝日で熱くラグビー採用について語ってくれるアナウンサーがいてよかった。
ただ、コメンテイターから「日本のメダルの可能性は？」と聞かれると口ごもらざるを得ないのがツラい。
やはり、一般の人からしたらラグビー自体の面白さよりも日本がメダルをとれるかどうかの方が関心があるからね。

26 ：

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__） < それがヤキウだよ！
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼　
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 | < （一部の）注目度の低い競技が
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

27 ：

星野の傲慢さには飽きれる。
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/olympic/flash/KFullFlash20090813138.html
阪神・星野仙一シニアディレクター（北京五輪代表監督）の話　悔しいなあ。野球をやっている子供たちの夢を、
大人が壊してしまった。世界に野球を広げるために、米国と日本が今回の除外について検証する必要がある。

28 ：

先だってTBSラジオ・デイキャッチで小西克哉が7人制ラグビーを「中途半端なのは止めて欲しい」と
言ったのに続き
今朝のTBSラジオ・スタンバイで伊藤洋一が「7人制ラグビーなんて見たことないです。
森本さん見たことありますか」とか言ってやがった。
Rよ糞野郎ども。

29 ：

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__） < お前がゆーな！
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼　
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 | < 野球をやっている子供たちの夢を、大人が壊してしまった
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

肉体的な暴力に訴える」星野の監督としての資質について、マーティ・キーナートは星野の下で
プレイしたアロンゾ・パウエルの発言をひきながら「野球において認められるべきではない」と批判
している。この記事においてパウエルは、「野蛮なだけ」の星野の下で選手は「いつも星野の顔色
をうかがい、どうしようもないほど怯えて」いる状態で、「だから監督としては頂点をきわめることはな
いだろう」と語っている（この状態は中日球団の悪い習慣として、星野監督時代の特徴として現在
も語られている）。同様に外国人選手として所属していたバンス・ローも、星野のチームメイトに対す
る暴力を理由として契約を途中で破棄して1年で退団している。中村武志や山本昌はニコニコしてい
ただけで「ニヤニヤすんな」と言われ星野に殴られた事を告白している。

30 ：

このスレ含めラグビー板の流れ見てると悲しくなるわ…
芸スポ板の純粋なスポーツ好き達はラグビーが五輪競技に選ばれた事で興味を持とうとしてるのにラグビー板を日頃から見てる人等はスルー
なんなんだ？別にラグビー好きじゃないのか？母校に良い選手がいて活躍に一喜一憂すれば満足？
Ｗ杯誘致成功の時から思ってたけど、こういう単なる大ヲタみたいな奴がラグビー界一番の癌なんだなと思う
まだ形だけでも頑張ろうとしてる日本協会お偉いさん達の方がマシだ

31 ：

ま〜とにかく 今の中途半端な強化体制じゃなくて
本格的にやってもらわんとね。
WSSちゃんと参戦して。
パウロ復帰あるかな？

32 ：

ナワルさんには復帰してもらいたいね。
彼がいなくなった後のセブンズ代表の惨状を見ると余計にそう思う。

33 ：

これは嬉しい
色んなスポーツ選手が活躍できる可能性がある
サッカーやバスケ選手も適性のある人いっぱいいると思う

34 ：

>>33
そうだな、ＮＢＡなんかには適性のある選手がいっぱいいそうだな。

35 ：

野球をやっている子供たちの夢を大人が壊してしまった例。
１９９０年の巨人対中日。
巨人・槙原が、中日・バンスローの顔付近に投球し、不穏な空気に。
星野監督が出てくると、巨人の松原コーチがヤジを飛ばし、星野監督が激怒。
止めに入った巨人・水野が、なぜかピンタを食らう。

36 ：

オリンピックの選手総員数削減の流れから行くと、16チーム参加が妥当だと思うけど、
これをオリンピック予選でどういう予選形式/枠配分にするかだよな。
国籍基本のチーム編成だから、従来のランキングはチャラになるだろうし、
かといって、現実的に「オセアニア地区予選」ってあり得ないもんな・・・。

37 ：

>>36
確かに、そこが最大の注目点だよな。
オセアニアだったら、ＮＺ、豪州、FIJIは絶対だし、ひょっとしたらサモア、トンガも。
欧州は５カ国+イタリアも間違いない。
南ア、ケニア、アルゼンチンも選ばれる。
１６チームだとしたら、あと２カ国。
北米も考えたら、アジアはどうか考えても１枠だな。

38 ：

報道では12ってことだったよ。
だからオセアニアはせいぜい2だろう。予選は凄まじいことになりそうだ。
あと欧州だけど、イングランド、スコットランド、ウェールズはイギリスで一括りになるよ。
それにセブンズでは、現時点ではイタリアよりポルトガルのほうが評価が高いと思う。
ロンドン五輪まではまだ7年あるから、正直今後の力の入れようでどう転んでもおかしくない。
新興国が続々と出てくるかもしれない。

39 ：

欧州４、アフリカ２、オセアニア３、アジア、北米、中南米で各1だろうよ。

40 ：

予選より世界ランキング制度で出場チーム決めた方がすんなりいくと思うけど・・・
オセアニア２枠とか気の毒すぎるよ

41 ：

>>38
イギリス統一チームは結成されるのか
また国単位のオリンピックで南北アイルランド統一チームは存在しうるのか？
英国とアイルランドはサッカーと同じ理由で参加しないかもな

42 ：

>41
イギリス、アイルランドが不参加はあり得ないでしょ。
どっちのIRB理事もオリンピック推進したんだから。

43 ：

でもチーム編成で相当揉めそうな気がする
イギリス→3協会のどれかの選手だけの単一チーム
アイルランド→南の選手だけのチーム
なら問題は出なさそうだが。

44 ：

しかしジャパン、７人制で五輪に出場できなかったら（可能性大）、
２０１９年のＷ杯を開く権利は・・・と思ってしまう。

45 ：

開催国枠は

46 ：

ラグビーおめでと。
ま、やきうよりは五輪に相応しいよな。

47 ：

>>28
その通りだよ
七人制ラグビーなんて見たことないｗ

48 ：

>>39-40
サッカーは出場国16で南米枠は2。
実際に北京にはブラジルが南米予選で敗退して出場できなかった。
そう考えると、オセアニアに3枠も与えられるのかは微妙。
できれば出場国を16まで増やしてほしいけどね。

49 ：

>>48
ええええええ
ロナウジーニョ、北京にいたけど

50 ：

>>47
前、Ｊスポでドバイ大会の特集やっていたけど面白い。
衝撃的だったのはアルゼンチン。ボールを30メートルくらいドリブルしてたw
残念なのは、体力温存のためにトライ取られると思ったら、全然追いかけない。
まあ、仕方ないけど。

51 ：

>>49
ゴメン。男子サッカーでブラジルが出れなかったのは北京じゃなくてアテネだった。

52 ：

まあでも7人制も15人制と同じ面子になってしまうのも、それはそれで痛い。
強豪国のうち、２つ３つは7人制では出れないくらい世界的に普及しないと。
例えば15人制では考えられない豪州、仏がまさかの予選敗退とか、南米では
チリがアルゼ倒して出場とかな。アジアでは中国が躍進・・・とか。
最後オチはケニアが金メダルくらいでないと。

53 ：

こうなると益々トップリーグを中心に大改革が必要だな
とにかく頂点をしっかり定めてその下部組織を安定させる
9月は国政もラグビー界も一新するつもりで頑張れよ！

54 ：

ニュース系のスレ見てると７人制のが強豪国に勝つ可能性高いと思ってる人多いね。
へたに夢見させるようなこと言わないでほしい、現実みたらガックリくるだろ。

55 ：

国籍主義だからな。
卓球みたいに中国人が色んな国で国籍取得して代表で出てくるみたいになるかもよ。
ルール上ではニュージーランド代表のスーパースターを
アラブの王族が金出して買って帰化させて自国の代表にすることも可能だし。
ましてや7人制のスターなんて年俸1000万未満は当たり前。
国籍の融通性と金しだいで、全くラグビーやってなかった国でも理論上は強化可能。

56 ：

>アジア枠１
こうなると韓国あたりが強化に本腰入れそうだな

57 ：

１２だとオセアニア半端ないことになるな
NZ、オージー、フィジー、サモア、トンガ、パプア

58 ：

野球消えろ

59 ：

わりーけど、勝てねー競技を応援する気にはなれんわ。

60 ：

>54
そりゃあ15人制より7人制の方が可能性あるでしょ。
実際ケニアがＮＺに勝ってるし。

61 ：

７人制の場合、スクラムは何人で組むんですか？

62 ：

>>55
俺もそこは気になるんだけど、二重国籍もＯＫなんだろうなあ。
つまり今のジャパンで言えば、コリニアシやタウファは出場できても
アレジ、ニコラス、ウエブらは出場できないってことかな？
限りなく、純日本人による編成にするのかどうか・・・。

63 ：

>>60
その前に７人制じゃ出れるかどうかが危ういだろーが

64 ：

まあ本格強化しかないわな。
今みたいに招集拒否→チームでは二本目＆学生の修行の場では・・・

65 ：

>>61
３人。
元木がプロップやったことあるんだよ。

66 ：

>>60
他国じゃなくて日本の話
今ランキング何位よ

67 ：

>>66
日本のことを言うと、7人制では15人制よりアジア予選で敗退する可能性は非常に高くなる。
しかし、15人制でベスト4に入る可能性に比べれば、7人制でメダルを取る可能性のほうがある（確率の問題ね）。
まだ7年ある。今後どうなるかなんてわからない。それこそアラブ系の国が金に物を言わせて強化するかもしれん。
今後の日本協会の取り組み次第だよ。

68 ：

俺は男子は諦めて女子に賭けるのはどうか、と。
そんでオグシオとか福原愛ちゃんとか上村愛子ぐらいのアイドルも入れる。
そしたらカーリング女子の青森くらいは国民に注目されて、ラグビーの普及に繋がる。かな？

69 ：

>>68
レベルは別として、五輪に正式に決まれば女子の競技人口は爆発的に
世界規模で増えるだろうな。
日本も今わずか数百人程度だから、五輪に出れるとなれば体力に自信
のある女子はみんなラグビーに流れてくる。
女子の方の組織ももっと整備するべきだね。

70 ：

>>69
そうだな。
少なくとも、人気面では、なでしこジャパンは敵じゃなくなる気がする。
ソフトボールには及ばないけど、女子バレーくらい注目されるといいな。

71 ：

ボロ負けして大恥かくのが目に見える。
オリンピックは参加することに意義がある、とは日本ラグビーの
ためにあるような言葉だ（ｗ

72 ：

妄想もいいけど
糞弱いわ不細工だらけだわで悲惨な事にならなきゃいいな

73 ：

>>60-70
日本の女子サッカーは盛り上がってないけどマジで強いぞ（世界ランク7位）。
盛り上げる側にしてみたら、すでに実力がある方が手軽で簡単。
五輪やW杯をテレビ中継すれば、過剰な煽りも必要なく、そこそこの成績を収めてくれるんだから。
ある種、異様な女子バレー人気を除けば、女子の環境は結構複雑で難しい。
五輪出場程度では人材は集まらないし、世界大会でのメダル獲得で一過性の人気が出るくらいだよ。

74 ：

基本的な質問です。
ドバイ・セブンスの録画を見ていて気が付いたのですが、
トライ後のキック・オフ（ドロップ・キック）はトライした側
が蹴るのでしょうか？
ジャパン（男子）が完封された南ア戦で、南アの選手が中央から
ドロップキックしていたもので、気になりました。

75 ：

7人制ではトライ後のキックオフは15人制とは逆になるよ。

76 ：

だから盛り上がる盛り上がらないとか強さとかそういうレベルの話をしてるん
じゃないよ女子は。
国内でわずが数百人、関西でも3,4チームで実際にクラブレベルでやってるのは
数十人レベルしかないんだから女子は。
「五輪」という目標があるだけで、お金も含めてせめて一般競技くらいの協会
組織にまでは成長できると言ってるの。

77 ：

小学校でタグをやってる子、
スクールで普通のラグビーやってる女の子、
特に中学生になっても頑張ってる女の子たちの
夢が開けた気がする。

78 ：

　　　　　　◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
　　　　　　◎┌───────────┐◎
　　　　　　◎│　　 五　輪　卒　業　式　.　│◎
　　　　　　◎└───────────┘◎
　　　　　　◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　やきうは不人気でどこもやってないので 需要もないし
　　　　　　　　　　　　　　　|　やるだけムダなので五輪から卒業してもらいます
　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　 　 　 　 （ ・∀・ ）　　 　 (○)
　　　　　　　　　 　 　 　 （Ｏ□Ｏ） 　 　 .ヾ||〃
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|　 （＿）
　　　　　　　 　 　 　 |　 　 　 　 　 　 |　|￣￣|
＿＿＿＿＿__________|.＿_∧∧＿＿_.|＿|＿_|＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　<　 ; >
　　　　　　　　　　　　 　 (|　　|)
　　　　　　　　　　　 　 　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　 し｀J
　　　　　　　　　　 　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ザマー /　　　　　　　|＿＿＿＿|
　　　　　　　　ﾌﾟｯ 　　|＿＿＿＿| 　　　　　　　　＼わはは ／
∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿
　 　　 （　　　　）　　　 （　　 　）　　　 （　　　　）　　　 （
ﾊﾞﾚｰ　 　ﾊﾞｽｹ ｻｯｶｰ　水球　テニス　ハンド　卓球　ﾊﾞﾄﾞﾐﾝﾄﾝ

79 ：

>>66
セブンスだけのランキングってあったっけか？

80 ：

女子ラグビーは普通に考えれば女子サッカーより厳しいでしょ
社会人になってプレーする場もほとんど無いだろうし。
女子サッカーの場合はプロも一応存在してるし。

81 ：

>>80
おっしゃる通り。
でも目標すらない状況が改善されればレベルも上がるよ。
正直、今までは小学校でスクール終わったら大学までどうすればいいの？って感じだったけど、国体強化選手とかという制度も期待できる。

82 ：

もちろん協会が動けばだけど。

83 ：

まずは、男女とも国体は7人制で実施ということで。
その上でスペシャリストコーチの招聘。村田は選手としては尊敬するけど、7監督としては経験が？な感じ。

84 ：

ＪスポでＷ杯を放送してた時もハーフタイムに村田は「あと7分、あと7分
あるから」としか指示してなかったｗ
そのあと岩淵は色々と細かくポイントを確認しながら指示してたね。

85 ：

岩淵、かっこいい！！

86 ：

国体少年・7人制ラグビー女子の部が新設されれば、全国に女子ラグビー部できるかな?

87 ：

>>77
本当にそう願いたいね。
タグとかタッチラグビーとか、小学生から中学生くらいまでは、男子とあまり差はないからね、見ていると。
あと岩渕はゲームの解説とか聞いてても、頭いいんだろうなあ、と思うことがある。

88 ：

>>86
パワーリフティング関係のとあるサイトにあった国体競技種目の条件
（夏期秋期の条件だと思うが）
　　■■■
3．国体競技参入の整備条件
国体種目参入の条件は、基本的に県体協加盟数が『40以上』になるとき、“公開競技”への道が開かれる｡
公開競技後、1〜2年で国体種目参入の正式な審議対象になり、順次階段を上がっていくことになる｡
ただし、審議の際には、その競技の普及度、競技規模、競技者人口等が審議対象になるので、
それまでには競技の普及・啓蒙、参加者の増大、底辺の拡大等を積極的に堆進し、
各種条件を満たしておかねばならない。
　　　　　　　　　　☆国体柾目参入に必要な競技の普及度
　　(1)都道府県体協の加盟促進　　⇒　《現在22道府県が加盟達成》
　　(2)競技の普及度と競技規模　　　　　　　　　　　　　↓
　　(3)競技人口の増加　　　　　　　　　　　公開競技は『40以上が必要』
　　■■■
まずは、全国に40クラブ以上作れってことらしいよ。んで、公開競技となった後に正式種目化の審議らしい。

89 ：

>>88
まあでもそんなごちゃごちゃした条件関係なく、誰かさんの「五輪の種目だぞ！」
の一声ですぐ決まりそうだな。
決めてから普及させればいいんだよ。こういう時しか彼の役目がないでしょ。
あ、でも9月以降はそういう権限ももう無くなってるかもしれんがｗ

90 ：

なるほど、ゴルフとラグビーと来たか。
国内的にはサントリーがここぞとばかり動くはずだ。
キリンはサッカーべったりだが、森会長のお力もあり（？）
Ｗ杯招致成功した。つまり今後サッカーのＷ杯とか日本は敬遠。
キリンはサントリーとの合併のお陰で、今まで以上に動ける。
森氏はＷ杯終わったら勲章貰ってアガリの方向。
五輪も含め、業績次第で大勲位かの決め所か。
トップリーグの各社は、各地の企業として歴史ある会社。
ゴルフも石川、女子プロ若年層の活躍で期待大。
内需、経済発展、過去の人気、新たなスポーツの開拓から考え、
今回、必ず楕円球の対策は「動く」と見た。
だけどね、７人は見てる分には展開早くていいんだが
やる方はきついんだな〜。これが。

91 ：

女子のラグビーはどうかなあ
日本国民の大半は得体の知れない７人制なんかよりソフトボールの復活を望んでんじゃないか？
感動的だったからね
アマチュアスポーツでは一番盛り上がった希ガス
ラグビーもいいけどソフトはあったほうがいいな
まあ野球はもともとアメリカなんかは重きを置いてなくてしらけるし
それにWBCもあるから無くてもいいけど

92 ：

>>91
そりゃソフトは金メダル取ったし、上野みたいな選手がいたから敵わない。
ただ得体の知れなさから言えば、青森の女子チームが注目された
カーリングとルールの難しさはさほど変わらない気がするし、
分かりやすさという点では、１５人制より７人制のほうが、すっきりしている
気はする。
ただ、それでもやはり、ある程度は強くないと、ね。

93 ：

野球ソフトは、知らない国にはちっとも面白く無かった
ラグビーは知らなくとも見てて面白かった
そこの違いだろ

94 ：

ソフトボールとラグビーで認知度高いのはラグビーのほうなのか？そうなのか？
ソフトボールのほうがルールわかりやすいと思っていたが違うのか？

95 ：

>>94
日本ではともかく、世界的にはラグビーの認知度のほうが高いでしょ。
ルールはどちらが難しいかは判断しにくいですけど、
例えば私はインドにいたときにクリケットをよく見ましたが、
あれはあれで分かりにくかったです。
ソフトボールも野球文化のない国にとっては、同じようなものか、と。

96 ：

>95
確かにアフリカ大陸なんかでは野球は知名度低いわなｗ

97 ：

日本の報道じゃあラグビーは完全にカタキ扱いだな。
ソフトボールには同情するけど、野球に同情の余地はないと思うのだが。

98 ：

>>97
地上波の放送局にとって野球は数字の対象になるからなｧ。
ﾗｸﾞﾋﾞｰはＮＨＫ以外には数字はほぼ関係ないし。
そのへんで報道の仕方が変わってくるのだろうと思うが、
それにしても手前味噌の報道の仕方だと思うね。

99 ：

>>97
べつにラグビーをあんまり報道しないだけで
カタキ扱いしてるのなんてみたことないんだが

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