「壁の穴」って、二つあるの？

1 ：04/07/12 〜 最終レス ：2013/03/04

昨日、すごーく久しぶりに新宿で「壁の穴」に行ってみたら、店が無かった！
京王モールのところもいっぱいで入れなくって、ほかに店が無いのか調べたら、
なんだか、京王モールのところは、別の店らしい。
事情とか、知ってる人いたら、教えてください。

2 ：

2

3 ：

元祖となにもつかないんがあるんだよ。

4 ：

女にもRとRで穴２つです
どっちにイってもイイ

5 ：

>>4
尿道を忘れてるぞ！！！

6 ：

尿道にはおまえのRは入るかも知れないが、漏れのはムリ

7 ：

たしか、京王モールのほうは「チボリ」だっけ？

8 ：

直営（本家？）とフランチャイズ（というか暖簾分け？）
があるらしいです。
あるでん亭も同じような店舗構成だそうです。

9 ：

壁の穴ル

10 ：

フランチャイズでも乗れん訳でもないヨ。
修行してたのわ事実らしいが。

11 ：

あれだろ、壁の内側からと外側からと
ダブルカウントしちゃったんだろ

12 ：

CIAの作った系と、シェークスピア関連の演劇系の２つだって。

13 ：

タイガーマスクに出てくる
レスラー養成所

14 ：

フランチャイズでものれんわけでもないが、
壁の穴本家で修行してたヒトが同じ名前で店を出したんだね？
奥深い真相を知りたいな。

15 ：

よく見てみごらん、璧の穴と壁の穴だよ。

16 ：

ケツの穴

17 ：

富山にもあるよ

18 ：

つかB級に行こうよぅ
今日行って来た初めて！あさりと魚介のフィットチーネ
美味しかったけど…まぁ高いな！

19 ：

壁の穴の真正面の小道を入ってすぐ右側にﾚﾝﾀﾙﾙｰﾑみたいなのあるよね。
あれって２畳位の部屋でｾkｯｸｽする場所だよね？
あと壁の穴の上もﾗﾌﾞﾎだよね？

20 ：

「壁の穴」経営は「饂飩の四国」
20年30年前にＦＣで出店攻勢かけたが
今じゃ店によって味も価格もメニューもバラバラ。
「力餅」状態　ｗｗ

21 ：

名古屋には「壁の壁」というモドキがある。

22 ：

ass hole

23 ：

乾麺壁の穴売ってたな

24 ：

「若者のアイドル」が好きだが
それとは、ほかに違う店あるんだ

25 ：

>>24
うにがいい

26 ：

原宿にもあるよ

27 ：

京都にもあるで！たらスパがめちゃウマやったなぁ〜ｖ

28 ：

>>20
店によってメニューや価格が違うのは、その店舗の
客層に合わせてるから。高級デパートのレストラン街と
オフィス街で客のニーズは明らかに違いますよ！
価格が変われば味が変わるのも当然のことだと思いますが…

29 ：

ｓ

30 ：

>>24
若者のアイドルとかかなり懐かしいわ。

31 ：

>>30
ワインもっと安くしてくれ

32 ：

>>31
うちにゆわれてもな〜…

33 ：

けつの穴が二つあったらこわい

34 ：

京王モール店のトマトソースはウマイ
あの店は「元祖壁の穴」って元祖がついてた気がするが？

35 ：

浦和コルソ店のたらこしめじはイマイチだな。
味が薄い。京王の方がうまい

36 ：

明太子の大盛りに、ウィンナーのトッピング
でリッチな気分

37 ：

鼻の穴は普通ふたつですが何か？

38 ：

RとRだよねそうだよねきっとぼくにはわかるよいいんだかくさなくて

39 ：

千葉大の近くにもあるよ

40 ：

そだねー

41 ：

>>39
西千葉？

42 ：

>>41
http://gourmet.livedoor.com/item/200/i21060067/
学生のときはよく行ったな
木曜だったかが500円で食べれる日だったんだ
シェフがたまにタバコ吸ってるのだけは嫌だったが

43 ：

ass hole

44 ：

吉祥寺にもありますよー今日初めて食べてきた。
思ったより普通でした。うに。

45 ：

１つはマムコ

１つはアニャル

46 ：

？

47 ：

璧の穴
お前は璧になるんだ！

48 ：

ほしゅ

49 ：

ほしゅしゅ

50 ：

ほしゅり

51 ：

もしゅ

52 ：

＞ｗ＜

53 ：

やれやれ

54 ：

>>1　パスタやなん？

55 ：

壁の穴
饂飩四国
グランディーバ
ブコディムーロ

56 ：

壁の穴は支店が浦和の伊勢丹にあった。ちょっと高かったな。
壁の穴のミートソースは好きだったけど、青の洞窟に駆逐されちゃったね。
ほとんど同じ味だったし。
カルフールのミートソースも同じような濃い味で、かなり安かったのでお奨め。

57 ：

壁の穴、渋谷のオルガン坂にあった時にはずいぶん食ったなあ。
渋谷で飲んで、壁の穴で食って、また飲んで、吐いた。
おしゃれな店ではなく、そういう昭和の匂いがする店だった。

58 ：

京王モールのはたまに行く

59 ：

札幌にもあります。
ちっちゃい頃よく連れてってもらったなぁ
幼稚園の側にあったから。
サーモンのクリームスパがうまかったです。

60 ：

>>57
へー、あの坂はオルガン坂というのか・・・。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/fookey/shibuyaku3-shibuya.htm

61 ：

壁の穴でバイトしようと思ってるんだけど、
男でホール希望ってやっぱ採用されにくい？

62 ：

で真相は？

63 ：

>>1
つまりこういうことだ
ケツの穴は一つ
鼻の穴と耳の穴は二つ

64 ：

ラーメン二郎やホープ軒みたいなもんか

65 ：

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

66 ：

所詮おまえら穴兄弟

67 ：

新宿の壁の穴、テーブルの仕切りに空のワインボトル並べたところですね。食べるときに圧迫感があって退けたら、店長が目の前で並べ直した。食事中に横から体を入れて。空ワイン並べてるのがお洒落なインテリアと思われていた10年近く前の話。あれから壁の穴は嫌いになった。

68 ：

壁の穴でバイトしてます☆
えびとかにのトマトソースが私は一番おいしいｗ

69 ：

壁の穴の発祥地は、日比谷。NHKの渋谷移転に伴ってオルガン坂の中腹に引越し。
当時は、浜口庫之介がよく来ていた。みんなで一緒に「オオー、サントリービール
．．．」と当時浜クラさんが、作曲したCMを歌うとご馳走してくれた。（35年位前）
成松さんというおやじが元祖。料理方法もよく教えてくれた。
この前20年ぶりに、渋谷道玄坂小路本店に行ってみた。成松オヤジさんも引退は
したものの、元気だそうだ。

このスレの先頭に、2つの「壁の穴」とあるが、チボリ系列は別店。
どうも、成松オヤジの評判をきいて、麺や、スープを小売流通したのが
チボリ系のバック。スーパーなどで売ってる「壁の穴」ブランドはチボリ系
です。
大昔からの客は、いろんないきさつも知ってるが、ここでは書かない。
2系統の見分け方は、成松オヤジの名前が、店内のどこかに書いてあれば
正統派、無ければ亜流（？）ではなかろうか？
成松オヤジ万歳！

70 ：

>>1

71 ：

和風パスタが広まるきっかけになった店らしぃ
今、普通に使われてる隠し味の昆布茶もここが発祥らしぃ
ここで修行していた人が独立して開いた『ハシヤ』という店も人気店らしぃ

72 ：

誰か梅しそいかのレシピを教えてくれんかの〜

73 ：

武ちゃん>
関係者でつか

74 ：

道玄坂の壁の穴はあんまり客いないね。
近くにヴィアマンマ(ポポラ？)あるからだと思うけど‥

75 ：

>>73
関係者ではありません。
３５年来のパスタ好きのオヤジ（60歳少し前）。
最近時々渋谷道玄坂に顔出してる。
>>71のハシヤの件も良く知ってるよ。
俺が若かりし頃、オルガン坂で1年（？）位修行してた。
ハシヤの店長の実家は、代々木八幡の仕立て屋さん。
（まだあるかな）

76 ：

関係者の方へ…
昔、フランクフルトのｺﾞﾙｺﾞﾝｿﾞｰﾗｿｰｽみたいなんありましたよね。
復活して欲しい。
何故なくなったの？

77 ：

成松のおじさんは、初代ＣＩＡ東京支局長のブルームの秘書やってたの。
ブルームの任が解けて、秘書を辞めるときに餞別でブルームから50万、知人から50万で開業したのが始まり。

78 ：

Pussy
Ass
S
T
A

79 ：

裁判もしているらしい。裁判所のHPに掲載されてた。
平成元年5月以降に販売された紙で昭和63年12月20日付けの納品書を作成したみたい。
証拠を偽造したってか？　まぁパスタがうまけりゃいいんだけど。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/06D7B16AC5011D9A49256C2A0017EA1E/?OpenDocument

80 ：

CIAって、すげー話だな。

81 ：

ほうほう

82 ：

ここって地方展開してないの？

83 ：

はなまるマーケットに出るらしい。
たらこスパゲッティ−の紹介で。

84 ：

いつやったん？>>83

85 ：

し

86 ：

王様のアイドルって、ここの？？

87 ：

初書きこ☆
ってか、壁の系列はもっとあるよ！！
壁の穴・Buco di Muro・饂飩四国・SPAPARA・めんこい・よってこや・Gran Diva・
la BOTTE PICCOLA・PASTERIA　Eclisse　など♪
特にEclisseはイタリアンでナポリピッツァとパスタが激ウマ！！

88 ：

久しぶりに登場。
>>77
の、ＣＩＡ東京支局長のブルームの秘書の話は、俺も本人から昔聞いた。
秘書だったかどうかはもう昔の話でうろ覚えだが。
>>83
確か3月だったと思う。
>>86
王様ではなく、若者では？
成松オヤジは、スキーが好きで猪苗代によく行ってたな。
>>87
壁の系列といっても、壁の＊なんて名前で営業していた店もあったしな。
俺が知ってる1970年頃は、当時の従業員の兄ちゃん（名前忘れた）やオヤジの息子
>>71のハシヤ、他数人であっちこっちに展開できるほど人は居なかった。
尤もハシヤは、今思い出したら3ヶ月くらいで居なくなったような気もする。
しいて言うなら、いわゆる店で修行して、免許皆伝ではなく、適当にのぞきに行って
Knowhowを覚え改行したのが多いのでは。
オヤジは、新宿三越に出店して、兄ちゃんが店長やってたが、一番安いプレーン
（バジリコだけ）でも確か600円くらいしたので、当時のデパート客はビックリ
やらクレームでオヤジは参ってたな。
当時から、海鮮素材が多かったが、それとは別にトマトソースも生トマトから作って
いた。
逆に、客で結構教えてもらって自分で作っているのも多かった。（俺もその口）
当時は、デュラムセモリナ１００％の麺は国産では殆ど無く、成松オヤジは
大久保マカロニをつかっていた。頼めば、麺を分けてくれた。
少々高かったが、旨いもの作るには絶対条件だった。
あと、当時では珍しくワインを常備していた。たしかメルシャンだったような。
そういえば、フォークだけでなくスプーンもあったのは当時珍しいかも。
アメリカ人は不器用なのでスプーンも無きゃ食えないんだと教えてくれた。
（アメリカの人御免）それは、ＣＩＡ東京支局時代の経験だそうな。
今でも道玄坂店には時々顔出すが、当時とは味もソースも変わってる。
時代の流れも有るが．．．．
この前、非常にほほえましい光景を目にした。
70歳くらいの男女（夫婦か恋人同士かは不明）がお客さんできた。
話の内容はわからんが、女性に昔のオルガン坂の話をしているような
雰囲気。俺も年齢的には、その時代で、ハイ先輩と声かけたいシチュ
エーションだった。

89 ：

尻の穴

90 ：

昔、渋谷の１０９の壁の穴によく行ってたんだけど
あそこは元祖なの？
今日梅田にある壁の穴に行ったらメニューも全然違うし
たらこといか食べたらバターが入ってた・・・。
麺もなんか細麺だった。
正直美味しくなかった。

91 ：

どこが元祖でどこが亜流なのか
むずかしい所だよね。
武ちゃんさん、お久しぶりです。
猪苗代の件ですが、オヤジさんは実は壁を作る前
猪苗代のスキー場の支配人をやられていたそうです。
いろんなことしてる人なのです。

92 ：

>>91
そうなんだ。俺は、猪苗代にロッジを持ってるといってたような記憶があるが。
まあ、元祖かどうかは余り関係ないと思う。
和風パスタの創始者であって、昔のオルガン坂の時代の味をそのままを継承して
なくても、その精神を継いで旨ければ。
事実、俺も平均週2回は自分で作るが、味はかなり自己中になっている。
でも、最近のアサリシメジＧはまづいね。冷凍か缶詰を使ってるんだと思うけど
自分じゃ絶対本物しか使わないよ。営業的には仕方ないかも知れんが。
アサリの変わりに、蛎も絶品。半年ほど前、親しいビストロにソースだけ作って
もって行き、パスタを作ってもらった。コックさんが、珍しそうに味見してた。
>>90
俺が知ってる頃のタラコはバターだったよ。
そういえば、オヤジは当時からバターは雪印でした。六甲も使っていたカナ。
それよりも特筆するのは、オリーブオイルじゃなくてサラダオイルが主体と言う
ことだろうな。
当時、ちゃんと修行したコックが、サラダオイルと昆布茶には想定外と驚いてた。
また、たまには来るね。

93 ：

昔の蟹シメジマヨネーズ大好きだ！今はメニューにないから店員にできるかどうか聞いて頼むんだけどーーー。
すんごい声の渋い店長さんがいたっけ、ヘップに。

94 ：

>>92
じゃあ１０９のは元祖ではなかったのかなぁ。
バター入ってなかった。
昆布茶は入ってたけどね。

95 ：

｢料理王国｣７月号４６ページに
オヤジさんの記事が載ってるよ。
勉強になるなぁ。

96 ：

>>95
｢料理王国｣みたよ。
発祥地は、以前この板に日比谷と書いたけど新橋って書いてあった。
訂正させて。ま、そもそもオルガン坂以降し自家知らないんだ、以前の話は
伝聞だったり、オヤジから聞いたりなのでかなり記憶も薄れてる。
そういえば、昔、本家にはステーキパスタがあった。
単にパスタにやや薄いステーキを乗っけただけだったが結構旨かった。
当時は、20台前半で薄給の身ゆえ、そう滅多に食すわけにはいかなかったが。
当時から、オヤジは食材には凝ってたよ。あれも、肉が良かったんだ。
あるとき、千葉から野菜の行商がきた。
オヤジは、チョッと首かしげながら、それでも買って、叔母ちゃん居なくなったら
ゴミ箱に入れた。
折角来たんだから、かわいそうだから買ったけど、これは客に出すわけにはいかん
といって。
今の店もこのあたりは見習って欲しいな。

97 ：

そっかーｗｗｗｗ

98 ：

京都の壁の穴へ行ってきました。カルボナーラ美味しかったです。細麺も新鮮でした。値段ゎ割と高めだと思いましたが、落ち着いた雰囲気でしたよ。

99 ：

へー

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